Asekeskustelua

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

Vanellus
Susikoski
Viestit: 48
Liittynyt: Ma Loka 15, 2012 3:09 pm

Näennäistoimia..

Viesti Kirjoittaja Vanellus »

Tiina kirjoitti:Heh, kukakohan kostoa oikeasti harkitseva siitä ilmoittaisi kokeessa ? :lol:
Juuri näin.

Minusta tuntuu, että tuo soveltuvuuskoe on vain näiennäistoimi, jolla rauhoitellaan asehysteeristä kansaa. Niin kuin moni muukin aselain uudistus. Kansa hymisee tyytyväisenä kun jotain Jokelan kaltaisten tapahtumien ennaltaehkäisemiseksi on muka tehty. Myös kansanedustajat hymisevät tyytyväisinä kun poliittiset irtopisteet on näin tullut haalituiksi.

Itse testi on aivan älytön. Se sisältää väittämiä reippaasti yli kaksisataa, joihin hakija vastaa kyllä/ei -periaatteella. Jokaisesta väittämästä kyllä näkyy, mitä siihen halutaan vastattavan. Esimerkiksi "Tunnen silmitöntä vihaa maailmaa kohtaan", "Käytän huumeita", "Minulla ei ole yhtään ystävää" tai "Olen jo pitkään suunnitellut toteuttavani murhan". Ei liene vaikea päätellä mikä on se oikea vastaus, mikäli haluaa antaa itsestään terveen ja tasapainoisen kuvan?

Luulen, että Pekka-Eric tai Kauhejoen Mattikin olisi läpäissyt testin. Toisaalta jos sitä ei läpäise, mitä ei poliisin mukaan kuulemma juuri koskaan tapahdu, niin hylätty soveltuvuuskoe ei lain mukaan kuitenkaan saa toimia perusteena aseluvan hylkäämiselle. Se toki johtaa tarkempaan luvan jatkokäsittelyyn.

Poliisi tai kukaan muu ei myöskään saa tietoonsa hakijan vastauksia. Vain hakija itse tietää, mitä on vastannut. Poliisille jää tietokoneen ilmoittama kokonaistulos, jossa kone arvioi hakijan esim. "Vähäiseksi riskiksi". Olematon taitaa soveltuvuuskokeen teho olla karsimaan sopimattomia hakijoita pois.

Avatar
Luupää
Perry Mason
Viestit: 3848
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Luupää »

http://www.ess.fi/?article=391795
AL: Lääkärien ilmoitukset peruneet yli sata aselupaa
11.11.2012 9:43

Aselupia on peruttu yli sata lääkärien ilmoitusten takia, kertoo Aamulehti. Lehden mukaan Poliisihallitus on saanut yhdeksän kuukauden kuluessa lääkäreiltä lähes 900 ilmoitusta henkilöistä, joita ei saisi päästää tekemisiin ampuma-aseiden kanssa. Näistä 118:lla oli voimassa oleva aselupa, jonka poliisi peruutti ilmoituksen perusteella.

Mielenterveydelliset syyt eivät ole nousseet erityisesti esille lääkärien poliisille tekemien ilmoitusten syinä. Poliisihallituksen mukaan muun muassa dementia ja alkoholismi ovat lääkärien yleisimpiä perusteita ilmoittaa poliisille potilaista, joiden käsissä ampuma-ase voi olla riski.
Vasta toisena ovat potilaat, joiden lääkärit arvioivat olevan vaarallisia ympäristölleen todetun väkivaltaisuutensa perusteella.

Lain mukaan lääkärin pitää ilmoittaa Poliisihallitukselle potilaasta, joka ei ole sopiva pitämään hallussaan ampuma-asetta. Ilmoitusvelvollisuus tuli voimaan kesällä 2011.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194777 ... uksen.html
11.11.2012

Aselaki: Lääkärit pelkäävät, että ilmoituspakko vie luottamuksen

Lääkärit ovat alusta asti haranneet vastaan ilmoitusvelvollisuuttaan, jonka kesällä 2011 voimaan tullut uusi aselaki heille sälytti ympäristölle vaarallisiksi arvioiduista potilaista.

Poliisihallitus sai ensimmäisen puolen vuoden aikana lääkäreiltä vain kymmenkunta ilmoitusta, joita ei edes tilastoitu. Virallinen tilastointi alkoi viime helmikuussa. Vauhti parani, kun lääkärien ilmoitusvelvollisuutta tarkennettiin asetuksella.

Lääkärikunta on yhdeksän kuukauden kuluessa ilmoittanut poliisihallitukseen 892 henkilöstä, joita ei missään tapauksessa saisi päästää tekemisiin ampuma-aseiden kanssa. Näistä 118:lla oli voimassa oleva aselupa.

Lääkäriliittoa närästää se, ettei lainsäätäjä ymmärrä, mitä arkaluonteisten tietojen luottamuksellinen käsittely merkitsee potilaalle.

– Jos sitä luottamusta ei ole, potilaan hoidon ja yhteiskunnan turvallisuuden kannalta tärkeät tiedot saattavat jäädä lääkäriltäkin saamatta, kertoo Lääkäriliiton toiminnanjohtaja Heikki Pälve.
Kun linkität niin kopioi teksti samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta ja asia katoaa bittiavaruuteen.

viltsu81
Nikke Knakkertton
Viestit: 191
Liittynyt: Ke Syys 07, 2011 12:54 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja viltsu81 »

Kerrotaanpa oma tarina.

Asun kaksikielisellä paikkakunnalla eteläsuomessa. Kotini lähellä, n.3km matkan päässä on alueen ainoa ampumarata, harrastus on aina kiinnostanut ja ajattelin että hankin ihan luvan kanssa 9mm pistoolin jolla voisin sitten käydä vapaa-aikana silloin tällöin ampumassa tauluihin ja mikäli aikaa tulevaisuudessa riittäisi voisin kokeilla myös practicalia.

Koska mulla ei ole mitään merkintää rekisterissä, olen perheellinen, työssäkäyvä ja asiasta kiinnostunut niin ajattelin että luvan hankinta ei ole kovinkaan vaikeaa.

Selvitin netistä mitä liitteitä pitää ampuma-aselupahakemukseen liittää ja ensimmäinen niistä oli lääkärintodistus, joten soitto paikalliseen terveyskeskukseen. Vastaus oli että "me ei tehdä niitä". Soitto siis yksityiselle. Hetken selvittelyn jälkeen sain saman vastauksen: "Joo niitä kuulemma nykyään vaaditaan mutta me ei tehdä sellaisia." Kysyin sitten että voisiko ne neuvoa kenen puoleen voisin sitten kääntyä kun sellaista nykyään kuitenkin vaaditaan. Antoivat jonkyn paikallisen yksityislääkärin numeron jolla on kotonaan vastaanotto. Tämä on kuulemma tehnyt kaupungissamme ne kaikki lupahakemukseen liittyvät tarkastukset. Soitto siis sinne. Keskustelu alkoi ihan hyvin:

Minä: Hei, oliko XXXX?
Lääkäri: Kyllä, puhelimessa. Miten voin auttaa?
Minä: Olisin laittamassa ampuma-aseen hankkimislupaa ja tarvitsisin lääkärintodistuksen siihen liitteeksi. Käsittääkseni te olette näitä tehneet?
Lääkäri: Talar du svenska?
Minä: Nej, förlåt.
Lääkäri: Jag talar bara svenska, ni måste ringa någon annat. Luuri korvaan.

Soitin sitten paikalliselle viranomaiselle joka asiasta päättää. Kerroin että ei oikein nyt mistään irtoa sitä todistusta, eikä edes aikaa tarkastukselle. Kaveri naurahti ja sanoi että "joo unohda se lääkärintodistus, ei me niitä olla tähän koskaan vaadittu. Täytät sen lapun hyvin, tuot tänne ja mä haastattelen sua hetken aikaa, kyllä se saa tässä tapauksessa kelvata lääkärintodistuksesta. Muista vaan että johonkin ampumaseuraan sulla pitää sitten olla jäsenyys, siitä ei voida joustaa."

Soitto siis siinä lähistöllä olevaa ampumarataa käyttävän, kaupungin ainoan, seuran puheenjohtajalle.

Minä: XX tässä terve.
PJ: Hei
Minä: Olet ilmeisesti YY seuran PJ? Voisiko sulta tiedustella tästä jäsenyydestä?
PJ: Tottakai.
Minä: Joo tosiaan, lupahakemusta olen tekemässä ja sitä rataa olisi tarkoitus käyttää. Asun siinä ihan lähistöllä ja voisin tulla vaikka joku päivä sinne paikan päälle kun teillä on vuoro?
PJ: Kuulostaa hyvältä, seuraava vuoro on ensiviikolla. Oletko mistä ammunnasta kiinnostunut? Haulikko, kivääri?
Minä: Pistoolirata, ehkä myös aikanaan Pracitcal.
PJ: Oletko kiinnostunut metsästyksestä?
Minä: En.
PJ: Meillä on lintuseuraa ja isompiin riistoihinkin löytyy porukkaa...
Minä: Ei kun ihan pelkästään pistooli
PJ: Jaaha. Mikä sinun sähköposti on? Laitan tietoa seurastamme.
Minä: [email protected]
PJ: Palaan asiaan.

Viikon päästä (VIIKON!) tuli postiin seuran esite, pelkästään pitkäpiippuisista aseista tietoa, ruotsiksi koko paska. Seuran sivuilla toki ilmoitetaan myös että heillä on oma pistoolijaos joka harrastaa niin tarkkuus kuin practical-ammuntaa ja jäsenmäärä on voimakkaassa kasvussa :evil:

Vastasin sähköpostiin että kiitos esitteestä, voisinko saada tietoa myös pistoolijaoksesta ja jos mahdollista niin suomenkielellä?

Illalla tuli ruotsiksi sähköposti että seuraan ei tällä hetkellä mahdu uusia jäseniä, eikä heillä ole suomenkielistä aineistoa.

Et sellasta, jonkun verran v*tuttaa että tää on näin vaikeeta nykyään.
Kulttuurirealisti

Avatar
Luupää
Perry Mason
Viestit: 3848
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Luupää »

^ Voit kai sinä johonkin muuhunkin ampumaseuraan liittyä kuin siihen kaupungin ainoaan? Johonkin jossa ymmärretään sekä lyhytpiippuisten harrastajia että suomea. Käsittääkseni voit silti harjoitella lähiradallasi. Sitä ei se paikallinen seura pysty eväämään ellei rata satu olemaan seuran tai joidenkin sen jäsenten yksityisomistuksessa. Veikkaanpa ettei ole.


Ikaalisissa on kelkottu kuutamolle koko asekaappi sisältöineen kaikkineen. Siistiä! Kaikki kerralla mukaan kätevästi yhteen pakattuina!

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/415427 ... kaalisissa
Murtovarkaille suuri asesaalis Ikaalisissa
Turun Sanomat 16.11.2012

Murtovarkaat saivat saaliikseen huomattavan määrä aseita torstaina Ikaalisissa Pirkanmaalla. Varkaat veivät Rahkolan alueella sijaitsevasta rivitaloasunnosta lukitun asekaapin, jossa oli kymmenen asetta. Joukossa oli haulikoita, kiväärejä, pienoiskivääri sekä käsiaseita.

Varkaat iskivät illalla puoli seitsemän ja yhdeksän välillä. Poliisi pitää mahdollisena, että Kontinkadulla sijaitsevaa asuntoa on tarkkailtu lähistöltä, koska tekijät olivat toimineet asukkaiden poissa ollessa.

Poliisi pyytää vihjeitä kaikista tapahtumaan liittyvistä havainnoista numeroon 071 8747660 tai sähköpostilla osoitteeseen [email protected].
Olivatkohan aseet taas kerran "asianmukaisessa säilytyksessä"? Eli jossain puu- tai plootukaapissa mallia "kahden miehen kannettava". "Asekaapeista" kun ei juuri muita säädöksiä ole kuin että niiden on oltava lukittavia.

Jotenkin tuntuu siltä, että monissakin asevarkaustapauksissa kanuunat on kähvelletty naurettavan helposti ja aina vaan uutisoidaan että aseet ovat olleet "asianmukaisessa säilytyksessä". Mukaan lukien kaikenlaisten ammuskelijoiden "asianmukaisesta säilytyksestä" haltuunsa saamat tussarit.

Vaikuttaa maallikosta siltä että aseiden "asianmukaisen säilytyksen" kriteerit täyttyvät kovinkin helposti.
Kun linkität niin kopioi teksti samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta ja asia katoaa bittiavaruuteen.

Salapolliisi
Alibin satunnaislukija
Viestit: 69
Liittynyt: Ma Tammi 02, 2012 8:04 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Salapolliisi »

Tuosta aseen säilytyksestä sanoi opettaja metsästäjä tutkintoa käydessäni, että asekaappi on tärkeä. Mutta, eipä sitä kukaan tule kotiin tarkastamaan, että onko sinulla kaappi. Jotenkin nauratti tämä suhtautuminen, kun heitti vielä perään että ihan sama missä te sitä asetta säilytätte, mutta omaa tyhmyyttänne sen teette, jos ette sitä kaappia hommaa.
Meille taas autokoulun opettaja aikanaan sanoi, että jos haluatte jonkun tappaa, niin ajakaa kännissä yli autolla. Ei tuu kovin kummoset tuomiot. Että näin. Noh, ehkä rivien välistä oli luettavana Suomen naurettavat tuomiot tällaisille tapauksille.

Enpä lähtenyt koko ketjua lukemaan tässä nyt, mutta oma näkemykseni tähän aseasiaan on, että jokaisen tuvan pöydällä saa ase olla ladattuna 24/7. Kyllä se vika on korvien välissä, jos sitä aikoo väärin käyttää. Ja tosiaan ei ole niitä "vaarallisempia" ja "vaarattomampia" aseita, kuten joku tuolla jo siteerasikin Tuntematonta Sotilasta "ne on kaikki hyvin vaarallissii!"

Ihan hyvä sinänsä, että aselakia on tiukennettu, mutta onko sitä nyt sitten tiukennettu "oikein"? Juurikin jotkut lääkärintodistukset, joilla ei sitten kuitenkaan ole painoarvoa tai jonka tekemisen ilmeisesti kaikki lääkärit haluavat välttää? Soveltuvuustestit jossa kysellään kovin johdattelevia kysymyksiä.... Kai nämä sitten karsivat oman osuutensa ihan idiooteista, mutta kyllä se vaan on niin että jostain se ase kaivetaan AINA, jos sille alkaa löytyä muita käyttötarkoituksia, kuin metsästys tai rata-ammunta.

On hyvä, että asekaapit ovat pakolliset. Parhaimmillaan ne aseet on siellä asekaapissa vielä liipaisinlukossa ja avaimet jossain hyvässä tallessa. Ehkä aselaissa voitaisiin kiinnittää enemmän huomiota tällaiseen. Esim. vaadittaisiin kuittia asekaapista lupien hankinnan yhteydessä (onhan se pakollinen hankinta kuitenkin...) tai jotain tarkastusta/todistusta aseiden säilytyksestä. Liipasinlukkoja näytille tai jotain. Nämä nyt on vaan heittoja, mitä on mielessä käynyt.

Toisaalta on harmi, että asetta oikein ja harrastustoiminnassa käyttävät ihmiset joutuvat kärsimään aikalailla näistä tiukennuksista. Nuoria metsästäjiäkin kaivataan, hirviporukat tarvii jatkumoa ja onhan noita pyssylajeja olympialaisissakin. Kovin vain vaikeutuu harrastaminen ja saattaa kynnys harrastukseen nousta korkeaksi, jos ei saa tarvittavia välineitä. Ja silti vaikka aselaki olisi miten tiukka, ei tuo ihmisten tappaminen ongelmalistalta poistu.. Keinot vaan on erit.
God is not available right now, so how can I help you?

Avatar
Luupää
Perry Mason
Viestit: 3848
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Luupää »

Ihmishenkiä vaatineiden ampumistapausten virittämissä keskusteluissa jotkut tyrkyttävät mielellään sellaista katsomusta että ammuskelijat ovat järjestäen muita kuin kokeneita metsästäjiä tai muita aseharrastajia. Alavuden tapaus lopettanee tuon sortin sössötyksen taas vähäksi aikaa. Ammuskelija kun sattui olemaan metsästyksen harrastaja ja asekin oli luvallinen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012111 ... 4_uu.shtml
Ampuja tunnettiin kylällä metsästysharrastuksestaan ja siitä, että hän huolehti aseistaan tarkasti. Poliisi vahvistaa, että aseena käytetty haulikko oli luvallinen.
Tämä riittänee osoittamaan luutuneimmallekin jästipäälle että myös "oikeat" metsästyksen ja ammunnan harrastajat voivat tällaisiin tekoihin sortua siinä kuin muukin väestö.

Ei se pitkäaikainenkaan aseiden kanssa räplääminen ilmiöltä mitenkään immunisoi vaan kun pauke kuuluu saattaa asialla olla myös kokenut aseharrastaja. Kuten Alavudella.
Kun linkität niin kopioi teksti samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta ja asia katoaa bittiavaruuteen.

joey
Angus MacGyver
Viestit: 6783
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja joey »

Luupää kirjoitti:Ihmishenkiä vaatineiden ampumistapausten virittämissä keskusteluissa jotkut tyrkyttävät mielellään sellaista katsomusta että ammuskelijat ovat järjestäen muita kuin kokeneita metsästäjiä tai muita aseharrastajia. Alavuden tapaus lopettanee tuon sortin sössötyksen taas vähäksi aikaa. Ammuskelija kun sattui olemaan metsästyksen harrastaja ja asekin oli luvallinen.
Minä aion ainakin edelleen jatkaa sössötystäni, sillä Alavuden tapaus ei valitettavasti muuta sitä tosiasiaa, että ammuskelijat ovat pääosin muita kuin varsinaisia aseharrastajia.

seppoilmari
Martin Beck
Viestit: 776
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 11:37 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja seppoilmari »

Hyeenat taas haaskalla jeesustelemassa ja kieltämässä kaiken mahdollisen, menkää tuonne moottoritien varteen mieltänne osoittamaan tai markettiin sinne missä niitä veitsiä myydään niin voisi olla jotain oikeaa hyötyäkin.

edit: poistettu tarpeeton hymiö

Avatar
Luupää
Perry Mason
Viestit: 3848
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Luupää »

joey kirjoitti: Minä aion ainakin edelleen jatkaa sössötystäni, sillä Alavuden tapaus ei valitettavasti muuta sitä tosiasiaa, että ammuskelijat ovat pääosin muita kuin varsinaisia aseharrastajia.
Tosiasia johtuu mm. siitä että porukka on yleensäkin pääosin muita kuin varsinaisia aseharrastajia. Tämähän totta kai heijastuu tilastoon kuin tilastoon. Jos verrataan aseharrastajien edustusta ampumistapauksissa osuuteen koko porukasta niin veikkaanpa että prosentti on ammuskelijoiden ryhmässä suurempi. Toki mitään tilastoja en ole asian tiimoilta tarkemmin yrittänyt kaivella niin kuin et ilmeisesti sinäkään.

Mutta kuten jo aiemmin sanottu, varsinaiset aseharrastajat voivat tällaisiin tekoihin sortua siinä kuin muukin väestö. Suhteellisesti ehkä useamminkin.
Kun linkität niin kopioi teksti samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta ja asia katoaa bittiavaruuteen.

Avatar
Hyperion
Hetty Wainthropp
Viestit: 487
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Hyperion »

Luupää kirjoitti:Jos verrataan aseharrastajien edustusta ampumistapauksissa osuuteen koko porukasta niin veikkaanpa että prosentti on ammuskelijoiden ryhmässä suurempi.
Veikkasit väärin.

Aseharrastajat ovat hyvin pieni joukko luvallisista ampuma-aseiden omistajista. Yhtä lailla kuin kumisaapasharrastajat ovat hyvin pieni joukko eränkävijöistä, verkkoharrastajat kalastajista, mailaharrastajat golfin pelaajista jne. Aseharrastaja tarkoittaa siis sisällöltään henkilöä, joka harrastaa aseita. Metsästäjä harrastaa metsästystä, jossa ase on harrastusväline. Poliisi tekee lainvalvontatöitä, jossa ampuma-ase on voimankäytön työväline.

Metsästäjistä siis lähes kaikki eivät ole aseharrastajia. Tiedän aseharrastajaksi katsottavan (ei keräilijästatusta, mutta kokoelma sellainen, ettei se selity pelkästään käyttötarveaseiden haalimisella) henkilön ”ampumistapauksista” viimeisen kymmenen vuoden ajalta vain yhden, sikäli kun ”ampumistapauksella” tarkoitetaan ampumalla tehtyä vakavaa rikosta. Tässä tapauksessa tekijä oli poliisivankilan vartija. Tässä tapauksessa ei tosin kuollut kukaan (lievästi haavoittui yksi poliisi ja tekijä itse).

Kun tarkastellaan ampuma-aseiden omistajia tilastoryhmänä ja heidän syyllistymistään henkirikoksiin, niin tilastot osoittavat kiistattomasti, että luvallisten ampuma-aseiden omistus korreloi erittäin vahvasti koko väestöä pienempään henkirikoksiin syyllistymisalttiuteen. Tämän ei pitäisi olla yllätys kenellekään, joka tuntee vähääkään suomalaista aselainsäädäntöä ja lupakäytäntöä. Lupia ei myönnetä rikollisille eikä hulluiksi tiedetyille, joita siis on koko väestössä rikostilastoja rumentamassa. Lisäksi erittäin herkälle säädetty lupien peruuttaminen toimii erittäin tehokkaana rikoksia yleisestävänä nuhteettomuuden kannustimena, paljon tehokkaammin kuin rapsut tai ehdolliset luvattomalle.

Vanellus
Susikoski
Viestit: 48
Liittynyt: Ma Loka 15, 2012 3:09 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Vanellus »

Salapolliisi kirjoitti: On hyvä, että asekaapit ovat pakolliset.
Asekaappi ei suinkaan ole pakollinen.
Ampuma-aselaissa on säädetty aseiden säilyttämisestä seuraavaa:

"Ampuma-asetta tulee säilyttää lukitussa paikassa tai muuten lukittuna taikka siten, että ampuma-aseeseen kuuluvaa aseen osaa säilytetään erillään. Ampuma-asetta ja aseen osia ei näinkään säilytettyinä saa pitää paikassa, josta ne ovat helposti anastettavissa."
Luupää kirjoitti:Tämä riittänee osoittamaan luutuneimmallekin jästipäälle että myös "oikeat" metsästyksen ja ammunnan harrastajat voivat tällaisiin tekoihin sortua siinä kuin muukin väestö.
Mielestäni kuka tahansa voi sortua henkirikokseen. Ei se harrastuksista ole kiinni.

Metsästyksen harrastaja on kuitenkin aika laaja käsite. Metsästäjähän on virallisesti sellainen henkilö, joka maksaa riistanhoitomaksua. Minunkin metsästysseurani jäsenistä suurin osa on keski-iästä ylöspäin olevia isäntiä, jotka ovat joskus nuorena hankkineet aseita ja metsästäneet. Nyt sitten maksellaan riistanhoitomaksua tyytyväisesti ja käydään ehkä joskus seuran kokouksissa. Metsällä miehiä ei näy mutta melkoinen asearsenaali löytyy kotoa.

Me nuoremmat metsästäjät joudumme pitämään ampumapäiväkirjaa, kirjaamaan ylös saadun riistan ja kiikuttamaan poliisille allekirjoitettuja lausuntoja harrastuksemme aktiivisesta jatkuvuudesta, jotta aselupamme säilyy. Jos emme oikeasti metsästä, emme tarvitse aseitakaan ja silloin ne lähtee valtiolle. Niinhän sen pitääkin mennä. Poliisia ei sen sijaan kiinnosta, jos keski-ikäinen "metsästäjä" ei ole kahteenkymmeneen vuoteen käynyt metsällä ja hänellä on täysin tarpeettomia aseita. Aika kummallista..

Avatar
Luupää
Perry Mason
Viestit: 3848
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Luupää »

Hyperion kirjoitti:
Luupää kirjoitti:Jos verrataan aseharrastajien edustusta ampumistapauksissa osuuteen koko porukasta niin veikkaanpa että prosentti on ammuskelijoiden ryhmässä suurempi.
Veikkasit väärin.
Äläpä ole niin varma!

Hyperion kirjoitti:Kun tarkastellaan ampuma-aseiden omistajia tilastoryhmänä ja heidän syyllistymistään henkirikoksiin, niin tilastot osoittavat kiistattomasti, että luvallisten ampuma-aseiden omistus korreloi erittäin vahvasti koko väestöä pienempään henkirikoksiin syyllistymisalttiuteen.
Mitkä tilastot niin osoittavat? Vai heitteletkö näitä "todisteita" ihan vaan hatusta? Minä epäilen ettei tuollaisia tilastoja ole olemassakaan.

Tai sitten en vaan osaa etsiä... :wink: evo evo...

Vanellus kirjoitti:Mielestäni kuka tahansa voi sortua henkirikokseen. Ei se harrastuksista ole kiinni.
Tämähän se minullakin yrittää pointtina olla...
Kun linkität niin kopioi teksti samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta ja asia katoaa bittiavaruuteen.

Vanellus
Susikoski
Viestit: 48
Liittynyt: Ma Loka 15, 2012 3:09 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Vanellus »

Luupää kirjoitti:
Hyperion kirjoitti:
Luupää kirjoitti:Jos verrataan aseharrastajien edustusta ampumistapauksissa osuuteen koko porukasta niin veikkaanpa että prosentti on ammuskelijoiden ryhmässä suurempi.
Veikkasit väärin.
Äläpä ole niin varma!
Eikös tuosta nyt aika varma voi olla jos vertaa luvattomilla ja luvallisilla aseilla tehtyjen henkirikosten määrää? Luvattomien aseiden omistajat eivät varmaankaan ole aseharrastajia? Luvattomilla aseilla tehdään Suomessa enemmän henkirikoksia kuin luvallisilla aseilla. Siis ei-aseharrastajat ampuvat enemmän ihmisiä kuin aseharrastajat.
Luupää kirjoitti:
Hyperion kirjoitti:Kun tarkastellaan ampuma-aseiden omistajia tilastoryhmänä ja heidän syyllistymistään henkirikoksiin, niin tilastot osoittavat kiistattomasti, että luvallisten ampuma-aseiden omistus korreloi erittäin vahvasti koko väestöä pienempään henkirikoksiin syyllistymisalttiuteen.
Mitkä tilastot niin osoittavat? Vai heitteletkö näitä "todisteita" ihan vaan hatusta? Minä epäilen ettei tuollaisia tilastoja ole olemassakaan.
Jotkut ovat noita tilastoja yrittäneet pyörittää:
http://vpleivo.puheenvuoro.uusisuomi.fi ... on-naapuri

Pari poimintaa:
"Vuosina 2002 – 2007 Suomessa tehtiin luvallisilla ampuma-aseilla 46 henkirikosta (ml. Jokelan joukkomurha). Toisin sanoen aseluvan haltijoista noin 0,007 % syyllistyi henkirikokseen käyttäen luvallista asetta, jos oletamme että yksi aseenhaltija surmasi yhden ihmisen jokaisessa noista tapauksista. Näinhän ei toki ollut, joten henkirikoksia tekemättömiä aseenomistajia oli enemmän kuin 99,993 % aseenomistajista.. Henkirikosten kokonaismäärä ajanjaksolla oli 688, jolloin voidaan todeta, että satunnaisista maassamme asuvista 0,013 % eli noin kaksinkertainen määrä syyllistyi henkirikokseen millä tahansa välineellä."

"Asealan Elinkeinonharjoittajat ry:n Antti Sukuvaara on laskenut aseita luvallisesti omistavien todennäköisyyden syyllistyä henkirikokseen. Todennäköisyys on puolet koko väestön keskiarvosta."

Avatar
Luupää
Perry Mason
Viestit: 3848
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Luupää »

^ Kysyä voidaan onko Asealan Elinkeinonharjoittajat ry:n aktiivijäsen kuinkakin puolueeton taho noita tilastoja nikkaroimaan.

Sitten vähän ajankohtaista:

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/419357 ... stelmaansa
Poliisi yksinkertaistaa asetietojärjestelmäänsä
Turun Sanomat 26.11.2012

Poliisi on ottanut käyttöön uuden asetietojärjestelmän, joka korvaa vanhan aserekisterin. Sen tavoitteena on yksinkertaistaa ampuma-aselain mukaisten lupahakemusten käsittelyä sekä parantaa aseturvallisuutta.

Poliisihallituksen tietohallintopäällikön Janne Suuriniemen mukaan uudessa järjestelmässä kaikkien ampuma-aselain mukaisten asioiden käsittelyyn liittyvä tieto on samassa paikassa.

– Järjestelmä on valtakunnallinen työnkulkuja tukeva toiminnanohjausjärjestelmä, josta löytyvät hakemukset, päätökset, luvat, lupatodistukset sekä tiedot aseista. Järjestelmällä on mahdollista hallita sekä yksittäisen asian että aseen koko elinkaari, Suuriniemi sanoo.

Uusi järjestelmä vähentää luvanhakijan käyntejä poliisilaitoksessa. Tähän asti aseen hankkimis- ja hallussapitoluvan hakija, jonka ei tarvitse suorittaa soveltuvuustestiä, joutui asioimaan poliisilaitoksessa ainakin kolme kertaa. Nyt vastaavassa tapauksessa hakijan täytyy käydä poliisilaitoksessa vain jättäessä lupahakemusta ja käydessään esittämänsä hankitun ampuma-aseen.
Kun linkität niin kopioi teksti samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta ja asia katoaa bittiavaruuteen.

poikkeus
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: Ke Helmi 09, 2011 3:42 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja poikkeus »

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012120 ... 7_uu.shtml

"Työryhmä esittää: Aseet turvakaappeihin tai asehotelliin
Maanantai 3.12.2012 klo 13.14 (päivitetty klo 13.38)

Sisäministeriön työryhmä esittää useita muutoksia aselakiin.

Irrotettua aseen osaakaan ei saisi säilyttää muuten kuin lukkojen takana.

Jos aseita on yli viisi, säilytyspaikaksi kelpaisi vain hyväksytty turvakaappi tai poliisin hyväksymä tila. Sama vaatimus koskisi jo yhtä erityisen vaarallista asetta.

Työryhmä esittää aseille myös vaihtoehtoista säilytystapaa. Asetta voisi pitää asealan yrittäjän tiloissa toimivassa asehotellissa.

STT"

Työryhmä on jo miettinyt säilytysasiaa. Tässäpä olisi (mulle) työpaikka tiedossa. Kukahan lähtisi kimppaan yrittäjäksi "asehotellille"??
Poikkeus vahvistaa säännön .... vai miten se nyt meni

Vastaa Viestiin