Asekeskustelua

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Luupää
Perry Mason
Viestit: 3848
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Luupää »

http://elisa.net/uutiset/kotimaa/?id=96101970
Iisalmessa piiritys - mies aseistautui taljajousella

Iisalmi
Julkaistu: 22.09. klo: 01:48
Päivitetty: 22.09. klo: 06:26


Poliisi on ottanut Iisalmessa Pohjois-Savossa kiinni miehen, jonka epäillään pahoinpidelleen naisen ja pienen lapsen.

Poliisi sai hälytyksen eilen illalla Kangaslammen kaupunginosaan, jossa se piiritti usean partion voimin erittäin vaaralliseksi epäilemäänsä miestä. Poliisille tulleen ilmoituksen mukaan miehellä oli ladattu taljajousi.

Pahoinpidellyt nainen ja 1-vuotias lapsi olivat päässeet poistumaan asunnosta, ja poliisi sai heidät turvaan nopeasti. Noin puoli tuntia hälytyksen jälkeen poliisi otti kiinni piirittämänsä asunnon läheltä vuonna 1968 syntyneen miehen, joka oli todennäköisesti poistunut asunnosta ennen poliisin tuloa.

Mies kertoi hylänneensä voimakkuudeltaan keskitehoista metsästyskivääriä vastaavan taljajousen lähistölle. Poliisi löysi pian aseen ja siihen kuuluneet 19 metsästysnuolta.

- Taljajousi on erittäin voimakas ja hengenvaarallinen ase. Tällaisen voi tällä hetkellä kuka tahansa hankkia ilman lupaa, huomauttaa yleishallintokomisario Jyrki Haapala Pohjois-Savon poliisista.

Poliisi tutkii tapausta törkeänä pahoinpitelynä ja pahoinpitelynä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012092 ... 4_uu.shtml
Vakava piiritystilanne Iisalmessa:
Taljajousella aseistaunut pahoinpiteli naisen ja yksivuotiaan lapsen


Lauantai 22.9.2012 klo 00.46 (päivitetty klo 01.23)

Poliisi on ottanut kiinni taljajousella aseistautuneen miehen, jonka epäillään pahoinpidelleen naisen ja yksivuotiaan lapsen.

Poliisi hälytettiin perjantai-iltana kello kahdeksan aikaan asuntoon Kangassalmen kaupunginosaan Iisalmessa.

Hälytyksen yhteydessä poliisi sai tietää miehen pahoinpidelleen asunnossa naista ja yksivuotiasta lasta. Lisäksi miehen epäiltiin aseistautuneen taljajousella.

Poliisin saapuessa paikalle nainen ja yksivuotias lapsi olivat päässeet poistumaan asunnosta.

Poliisi varautui usean partion voimin ottamaan kiinni pahoinpitelyistä epäillyn, erittäin vaarallisena pidetyn miehen.

Vuonna 1968 syntynyt mies oli kuitenkin jo ehtinyt poistua asunnosta. Hänet löydettiin lähistöltä noin puolen tunnin kuluttua hälytyksestä. Kiinniotto sujui rauhallisesti.

Aiemmalla väkivaltarikostaustalla varustettu mies oli poliisin mukaan kiinniottohetkellä keskivahvassa humalassa.

Lyhyiden etsintöjen jälkeen, epäillyn suosiollisella myötäavustuksella poliisi löysi myös taljajousen, jonka mies oli jo ehtinyt hylätä lähimaastoon.

Jousen lisäksi poliisi takavarikoi yhteensä 19 metsästysnuolta. Jousella ei uhattu poliisia, eikä sitä käytetty pahoinpitelyissä.

Poliisin arvion mukaan taljajousi vastaa voimakkuudeltaan keskitehoista metsästyskivääriä, mutta sen hankkimiseen ei vaadita minkäänlaisia lupia.

- Tällaisen jousen voi kuka tahansa käydä ostamassa ja säilyttää asetta kotonaan, sanoo komisario Jyrki Haapala Pohjois-Savon poliisilaitokselta.

Kiinniotettua miestä epäillään naisen törkeästä pahoinpitelystä sekä yksivuotiaan lapsen pahoinpitelystä.

KALLE JOKINEN
Vapaasti kenen tahansa hankittavissa oleva taljajousi väkivaltarikostaustaisen venkulan hallussa. Siinä lisää ajattelemisen aihetta sille aseturvallisuutta paraikaa pohtivalle työryhmälle. Ja tietysti muillekin.
Kun linkität niin kopioi teksti samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta ja asia katoaa bittiavaruuteen.

Kaahari
Armas Tammelin
Viestit: 74
Liittynyt: Pe Syys 30, 2011 9:22 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Kaahari »

1-vuotias on kyllä niin hiton pieni tappi, että mietityttää, miksei kyse olisi törkeästä pahoinpitelystä hänenkin kohdallaan. Tuskin on taljajousiukko vaan tukistellut.

Bee_in_the_light
Poliisikoira Rex
Viestit: 257
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 8:00 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Bee_in_the_light »

Luupää kirjoitti:Vapaasti kenen tahansa hankittavissa oleva taljajousi väkivaltarikostaustaisen venkulan hallussa. Siinä lisää ajattelemisen aihetta sille aseturvallisuutta paraikaa pohtivalle työryhmälle. Ja tietysti muillekin.
Tehokkaiden jousiaseiden pitäisi ilman muuta olla luvanvaraisia.

Erityisesti olen ihmetellyt kaupoissa paljon näkyviä varsijousia. Varsijousi on käsittääkseni marginaalinen jousiammuntalajien joukossa, eikä sillä saa metsästää. Lisäksi se on käsittääkseni tehokkaampi ja tarkempi, kuin tavallinen jousi.

Jousiaseiden suosio on lisääntynyt viime vuosien aikana. Kenties lainsäätäjä on jättänyt nämä lupakäytännön ulkopuolelle vain, koska kyse on aiemmin ollut niin pienestä ilmiöstä. Ihmettelen, jos tehokkaita jousiaseita ja ilma-aseita ei säädetä luvanvaraisiksi tulevassa aselain uudistuksessa.

Kaahari
Armas Tammelin
Viestit: 74
Liittynyt: Pe Syys 30, 2011 9:22 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Kaahari »

Kaahari kirjoitti:1-vuotias on kyllä niin hiton pieni tappi, että mietityttää, miksei kyse olisi törkeästä pahoinpitelystä hänenkin kohdallaan. Tuskin on taljajousiukko vaan tukistellut.
Hups, lirvahti väärään topiciin. Zorg.

Avatar
Luupää
Perry Mason
Viestit: 3848
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Luupää »

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... ampereella
Poikkeuksellisen iso asevarkaus Tampereella

Varkaat saivat saaliikseen ainakin 57 ampuma-asetta maanantain ja tiistain välisenä yönä Tampereen Nekalassa. Aseet ovat pääasiassa metsästysaseita, ja ne vietiin murtautumalla asesepän toimitiloihin. Joukossa on myös ainakin kolme käsiasetta.


Rikoskomisario Jari Kinnunen arvioi, että kyse on poikkeuksellisen suuresta asevarkaudesta.

– Olen ollut poliisina noin 30 vuotta enkä muista tällaista.

Poliisilla ei vielä keskiviikkona ollut vihiä tekijöistä. Kinnusen mukaan on epätodennäköistä, että varkaus olisi ollut hetken päähänpisto. Aseita säilytettiin asianmukaisesti.

– Kyllä tässä vähän haiskahtaa, että asiaa olisi suunniteltu.

Tapausta tutkitaan törkeänä varkautena ja törkeänä ampuma-aserikoksena.

Poliisi pyytää tietoja alueella liikkuneista henkilöistä ja ajoneuvoista. Vihjeet voi soittaa numeroon 050-3137391 tai lähettää osoitteeseen [email protected].

(MTV3 - STT)
Joku on vähän varustautunut. Eivätkö hälyt toimineet vai häh? Myyntiin kai nämä menevät. Elleivät löydy sitä ennen. Lieneekö tämä keikkaus rajan takaa vai ihanko olisivat kotoperäiset kelmit asialla?
Kun linkität niin kopioi teksti samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta ja asia katoaa bittiavaruuteen.

Koimies
Neuvoja-Jack
Viestit: 500
Liittynyt: La Syys 10, 2011 2:09 am

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Koimies »

Asekaappi yhdellekin aseelle on järkevä valinta. Kaappiin voi sijoittaa paljon muuta ampumiseen liittyvää: Kuuluouojaimet, puhdistusvälineet, kotelot, taulut, kirjallisuutta, kuitit, ohjekirjat ja vielä mahdollisia kodin arvotavaroita - mutta erityisesti patruunat. Jos panoksia säilyttää asekaapin sisällä vielä erillisessä lukitussa lippaassa, jonka avain on eri paikassa kuin asekaapin, on erittäin pieni mahdollisuus saada sekä ase että patruunat yhtä aikaa vääriin käsiin. Vielä hyvin helppo varotoimi on käyttää aseessa erillistä vaijerilukkoa, joka estää virittämisen.

Luvan määräaikaisuus voisi olla hyvä valinta ensimmäisen aseluvan kohdalla. Jos luvan hakee esim. kolmen vuoden päästä uudelleen, ja maksaa siitä, osoittaa se osaltaan harrastusintoa. Muiden kohdalla rajoitus on turha. Poliisi vie nykyään luvat niin herkästi, ettei ainakaan turvallisuussyistä ole tarpeen tsekata lupia määräajoin.

Itse en antaisi ruutiasetta alle 16-vuotiaan käsiin missään olosuhteessa. Jos haluaa opettaa aseenkäsittelyä, ilma-ase on siihen paras valinta.

Olen viettänyt monta hyvää hetkeä aseiden parissa väljyyksillä välillä .22 ja .308 ja pidän ihan helvetisti aseista. Kukaan ei ole koskaan joutunut kärsimään tästä.
Miehen allekirjoitus: Kasvoista kasvoihin.

tj_eme
Jack Bauer
Viestit: 909
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 1:22 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja tj_eme »

Tehokkaista jousiaseista samaa mieltä - niiden pitäsi olla luvanvarasia ja varsijousi on minkään harrastamisen aknnalta täysin turha vempele. Aikanaan Paavikin kielsi varsijousella kristityn ampumisen bullan uhalla. Senkin pitäisi kertoa suomalaiselle kunnon protestantille, ettei sellaisella mitään tee.

Elephant
Harjunpää
Viestit: 306
Liittynyt: Pe Joulu 07, 2007 4:07 pm
Paikkakunta: Uusimaa

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Elephant »

Tuosta aseen säilytyksestä sanoi opettaja metsästäjä tutkintoa käydessäni, että asekaappi on tärkeä. Mutta, eipä sitä kukaan tule kotiin tarkastamaan, että onko sinulla kaappi. Jotenkin nauratti tämä suhtautuminen, kun heitti vielä perään että ihan sama missä te sitä asetta säilytätte, mutta omaa tyhmyyttänne sen teette, jos ette sitä kaappia hommaa.
Oikeastaan olen täysin samaa mieltä, itselläni ei tulisi mieleen säilyttää asetta ilman kaappia. Tosin nuo suuret pohjoiset metsästäjät jostain syystä luulevat ettei heidän aseillaan ikinä tehtäisi mitään väärää. Säilytys kun on mitä, ei kuitenkaan kaikissa tapauksissa, tietenkään. Kerran ajat jossain Pohjanmaalla kylän ympäri, lähes jokaisesta talosta löytyy ase jostain lukottomasta kaapista etc oven takaa, ulko-ovet yleensä edes ole lukossa. Mutta jostain syystä kukaan ei tunnu haluavan ryöstellä noilla seuduilla, ihme ja kumma :roll:
No, ei saisi yleistää.
Olisihan se hienoa, jos saataisiin tarkistettua vaikkakin edes uusien lupien hankkijoiden säilytys. Ennemmin mielestäni se, kuin luvan määräaikaistaminen. Mitenkä sen kaapin hankinta/oikeanlainen säilytys (koskien esim avainten paikkaa) voi olla niin vaikeaa, jos se turvaa oman hengen, omat luvat ja säästytään mahdollisilta vahingoilta.
Yhteissäilytys idea saa minut vain nauramaan, ihan oikeastikko? Ja minkä vuoksi naiset tuntuvat niin paljon vastustavan aseita, johtuneeko siitä, etteivät niitä osaa käyttää ja pitävät niitä jotenkin vaarallisina, ihan vain olemalla talossa. Minkä ihmeen takia ei voisi itse opetella käyttämään asetta, tietäisi miten se toimii. Jos säilytys on kunnossa, en todellakaan näe ongelmaa, ei sen vaimon tarvitse tietää missä se kaapin avain on!
Nämäpä aina ovat niin mielenkiintoisia keskusteluja.
"Suomalainen rikos on huonosti suunniteltu,
toissijaisista motiiveista tehty ja useimmiten
sekä uhrin että tekijän kannalta lähinnä
vaivaannuttava kokemus."
-Kyösti Pöysti, nuorempi komisario

Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3284
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Kirjoitit, Elephant, jo itsekin, että ei saisi yleistää. Niinpä!
Kaikki naiset eivät pelkää aseita ja itse tunnen taas monia miehiä, jotka näin tekevät. Minulla on aina ollut aseita. Jo 7-vuotiaana sain ensimmäisen ilmakiväärin (joku tehoton sohlohan se oli :mrgreen: ).
Asekaappi on tottakai hyvä olla olemassa, mutta viime kädessä sekään ei estä ottamasta aseita haltuun, kuten tapahtui Oriveden kouluampumistapauksessa. Poitsu otti sorkkaraudan käyttöön näin isin aseet saatiin esille.

Elephant
Harjunpää
Viestit: 306
Liittynyt: Pe Joulu 07, 2007 4:07 pm
Paikkakunta: Uusimaa

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Elephant »

Ailar kirjoitti:Kirjoitit, Elephant, jo itsekin, että ei saisi yleistää. Niinpä!
Kaikki naiset eivät pelkää aseita ja itse tunnen taas monia miehiä, jotka näin tekevät.
Tottakai näin on, en siis tarkoittanut yleistää täysin yksin naisia kohtaan, tuossa vain oli aikaisemmin puhetta siitä tutkimuksesta jossa todettiin naisten enemmän niitä vastustavan kotona, kuin miesten. Tunnen myös suurimmaksi osaksi naisia jotka eivät aseita pelkää. Ajatus taas ei ollut ihan mukana.
Mutta sukupuolesta riippumatta, ehkä se helpottaisi että kotona olevaan aseeseen tutustuisi niin ymmärtäisi, ettei se räjähdä käsiin. Jos sekään ei helpota, niin sitten on vain tehtävä kompromisseja.
En muuten edes tiennyt että oli kyseinen tyyppi avannut sorkkaraudalla kaappia, paskempi homma tuo. Oikeastaan voiko sitä ikinä ihmistä estää tekemästä aseella rikosta jos esim luvattomia aseita pyörii maailmalla, ainut mitä pystytään ehkä kontrolloimaan on juurikin ne vahinkolaukaukset, joita varmasti tapahtuu ihan yhtälailla, kiristettiin aselakia tai ei.
"Suomalainen rikos on huonosti suunniteltu,
toissijaisista motiiveista tehty ja useimmiten
sekä uhrin että tekijän kannalta lähinnä
vaivaannuttava kokemus."
-Kyösti Pöysti, nuorempi komisario

Killer Loop
Lauri Hanhivaara
Viestit: 138
Liittynyt: Ti Loka 25, 2011 8:48 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Killer Loop »

Sertifioidun asekaapin avaaminen pelkällä sorkkaraudalla on jokseenkin mahdotonta. Sen tulee kestää erilaista moukarointia ym. pahoinpitelyä muistaakseni 1/2tuntia. Sen tyhjäpaino tulisi olla 150kg, jolloin sitä ei tarvitse pultata lattiaan/seinään. Materiaalivahvuus 4mm, eikä se ole ihan mantorautaa. www.hjorth.fi/tuotteet/norlyx.php Hinta tänäpäivänä alk. n. 600€. Kampalukitusmekanismi on sekä sarana- että aukeavalla puolella. Oven avaaminen ilman avainta tai "riskimpiä" työkaluja on lähes mahdotonta. Tuon linkin takana on muutama esimerkki sertifioiduista asekaapeista.
Sairas vääns sairas vääns, evripati nous tät sairas vääns....

Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3284
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Juu, en osaa sanoa, millainen asekaappi Jani Koskisen isällä oli. Hän oli kuitenkin piilottanut asekaapin avaimenkin juuri Janin vuoksi. Vanhemmat eivät olleet kotona ja Jani tiesi sen, joten on hänellä varmasti aikaa ollut taukuroida sorkkiksen kanssa pidempäänkin. Janilla ei ollut lupaa mennä ennalta ilmoittamatta vanhempiensa asuntoon.

joey
Angus MacGyver
Viestit: 6783
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja joey »

Elephant kirjoitti: Mutta sukupuolesta riippumatta, ehkä se helpottaisi että kotona olevaan aseeseen tutustuisi niin ymmärtäisi, ettei se räjähdä käsiin.
Olen ehdottomasti samaa mieltä tästä, mutta laajentaisin saman säännönmukaisuuden koskemaan kaikkia ihmisiä: jos aseita osaa käsitellä, niitä epätodennäköisemmin käyttää väärin.

En tiedä, miksi rehelliset aseharrastajat syyllistyvät ampuma-aserikoksiin harvemmin kuin muut, mutta niin se joka tapauksessa on. Kuten jossain toisessa ketjussa yritinkin aiemmin sönköttää, en siis laske aseharrastajaksi kouluampujaa, joka tekaisee itselleen aseharrastuksen saadakseen omistaa aseen ja päästäkseen sitten ampumaan ihmisiä.

Mielestäni kansalaisvelvollisuuksiin tulisi kuulua se, että osaa sekä ladata aseen että tehdä sen vaarattomaksi. Jos kotona siis on asekaappi, sen sisällön täytyisi olla tuttua vähintään jokaiselle teini-ikäistä vanhemmalle perheenjäsenelle, mutta luonnollisesti pääsy asekaappiin tulisi olla ainoastaan aseluvan haltijalla.

Se, että naiset suhtautuvat miehiä varautuneemmin ajatukseen aseista kodin seinien sisällä, ei muuten välttämättä kerro mitään samojen naisten asenteista aseisiin yleensä. Olen itse asemyönteinen, mutten kuitenkaan kovin mielelläni haluaisi, että tuliaseita säilytettäisiin kodissani. Tämä johtunee siitä, etten (ainakaan vielä) ole hyvä aseenkäsittelijä. Ja samasta syystä varmasti johtuu useimpien muidenkin naisten kanta, sillä toisin kuin suurin osa miehistä, suurin osa naisista ei ole koskaan edes koskenut tuliaseeseen.

Ja tuosta Hyvinkään ampujan isän asekaapista vielä sen verran, että sen on tosiaan ollut pakko olla nimellinen asekaappi. Eli joku lukollinen komero.

Vanellus
Susikoski
Viestit: 48
Liittynyt: Ma Loka 15, 2012 3:09 pm

Asekaapit vs Turvakaapit

Viesti Kirjoittaja Vanellus »

On asekaappeja ja on turvakaappeja.

Asekaappi voi surkeimmillaan olla samaa tasoa kuin monen firman sosiaalitiloista löytyvä peltinen pukukaappi. Siihen pystyy murtautumaan vaikka linkkuvetsellä tai sen voi heittää olalle ja kantaa auton takakonttiin. Toisaalta asekaappi voi olla myös kymmeniä kiloja painava järkäle, joka on varta vasten suunniteltu aseiden säilyttämiseksi ja hankalaksi murtaa. Mitään yleistä määritelmää ei asekaapille ole. Asekaappi on se, mitä kauppias myy asekaappina.

Aselain vaatimus säilyttää tietty määrä tietynlaisia aseista asekaapissa tarkoittaa nimenomaan SIS-hyväksyttyä (tai vastaavaa) asekaappia, josta harrastajien keskuudessa käytetään nimitystä turvakaappi. Saadakseen SIS-hyväksynnän täytyy kaapin läpäistä erityinen murtovarmuustesti, josta esimakua mm. tässä videossa:
http://www.youtube.com/watch?v=3NImUUnfvs8

Laki vaatii turvakaapin, jos henkilöllä on enemmän kuin viisi (siis yhteensä vähintään kuusi) pistoolia, revolveria tai itselataavaa kivääriä (tai yksikin erittäin vaaralliseksi luokiteltu ase, mutta sellaisia ei siviilit saa muutenkaan). Jos turvakaapin oma paino on alle 150kg se tulee lisäksi ruuvata seinään/lattiaan kiinni sisäpuolelta. Vaatimus koskee siis vain tiettyjä "vaarallisina" pidettyjä aseita ja vain jos niiden lukumäärä ylittyy. Haulikkoja ja tavallisia kertaviritteisiä kiväärejä saa olla miten paljon tahansa, eikä niitä tarvitse lain mukaan säilyttää turvakaapissa.

Aseluvan hakija ilmoittaa poliisille hakulomakkeessa, miten aseita aikoo säilyttää. Poliisilla ei ole mitään keinoa selvittää, säilytetäänkö aseita todella niin kuin hakija on ilmoittanut. Virkavallan on vain luotettava hakijan sanaan. Turvakaappivaatimus koskee vain sellaisia aseita, joihin nykypäivänä on ylipäätään todella vaikea saada lupia. Lisäksi näitä aseita pitäisi olla vielä yhteensä kuusi ja poliisi ei muutenkaan suostu myöntämään lupaa useammalle samankaltaiselle aseelle kun yhdelläkin pärjää. Turvakaappivaatimusta ei taida täyttää kuin jokuset SRA-harrastajat, asekeräilijät ja muut poikkeustapaukset, joilta arsenaalia löytyy pienen armeijan varustamiseen.

Joka tapauksessa aseiden säilyttämistä koskeva lainsäädäntö on aselain heikoin lenkki. Nykyisellään riittää kun ase on jotenkin lukittuna tai muuten hankalasti anastettavissa. Esimerkiksi kahteen osaan purettuna, osat sängyn alla ja vaatekaapissa piilossa on "asianmukaista säilytystä"

Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7241
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Tiina »

On tässä aselupahommassa tosiaan jotain tehty. Miehellä on useita aseita, koska käy radalla ampumassa (ei siis metsästä) ja nyt kun on monen vuoden tauon jälkeen ostamassa uutta asetta, niin eipä sitä lupaa niin vaan tullutkaan. Ensin piti käydä jossain soveltuvuustestissä. Tietokoneella se suoritettiin ja kysymykset oli tehty niin, että samat kysymykset oli kysytty miljoonalla eri tavalla ja olivat laatua: "Onko sinua kiusattu koulussa. Haudotko kostoa? Millaiset välit sinulla on omiin vanhempiisi. Valehteletko?...jne... :? :shock:

Heh, kukakohan kostoa oikeasti harkitseva siitä ilmoittaisi kokeessa ? :lol:

Vastaa Viestiin