Sivu 5/23

Re: Asekeskustelua

Lähetetty: La Tammi 26, 2013 3:00 pm
Kirjoittaja Luupää
elijah kirjoitti:Voisin näppituntumalta veikata, että harva metsästäjä riskeeraa lupiaan ja aseitaan salametsästämällä?
Veikkaile mitä veikkailet:

http://www.hs.fi/kotimaa/Susikanta+roma ... 9004154504
Tuorein salametsästystapaus on Keski-Pohjanmaalta Perhosta, josta löytyi viikonloppuna kolme ammuttua sutta. Viisi ihmistä otettiin kiinni.

Poliisin mukaan törkeästä metsästysrikoksesta epäillyt ovat kokeneita metsästäjiä ja erämiehiä. Susijahti on ollut suunniteltua ja tarkkaan organisoitua. Jahdissa on käytetty muun muassa moottorikelkkaa ja viestintävälineitä.
Lisäksi vielä:
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/441901 ... susikannan
Salametsästys romahdutti susikannan

Salametsästys on romahduttanut susikannan, kertoo Helsingin Sanomat. Riista- ja kalataloudentutkimuslaitos (RKTL) on laskenut, että Suomessa pitäisi olla noin 700 sutta, jos susikannan luontainen kasvu ja kaikki tunnetut kuolemat otetaan huomioon. Viime talvena susia oli kuitenkin vain 150–160.

Laskelman lähtökohtana on talvi 2006–2007, jolloin susia oli noin 300.
Tällaista ilmiötä ei kerta kaikkiaan voi syntyä jos vain harva metsästäjä olisi mukana.

elijah kirjoitti:Voisin näppituntumalta veikata, että harva metsästäjä riskeeraa lupiaan ja aseitaan salametsästämällä?
Sehän tässä onkin pulmana että nykymenolla niitä ei tarvitsekaan riskeerata. Menetyksiin johtavia tuomiota ei tule vaikka ampuisi leveällä kirkkaankeltaisella pannalla pannoitetun eläimen kirkkaassa päivänvalossa. Jos et usko niin katso tällä kertaa ketjun postauksia ja kuvaa tuosta edeltä.

Re: Asekeskustelua

Lähetetty: La Tammi 26, 2013 6:24 pm
Kirjoittaja elijah
Luupää kirjoitti:
elijah kirjoitti:Voisin näppituntumalta veikata, että harva metsästäjä riskeeraa lupiaan ja aseitaan salametsästämällä?
Veikkaile mitä veikkailet:

http://www.hs.fi/kotimaa/Susikanta+roma ... 9004154504
Tuorein salametsästystapaus on Keski-Pohjanmaalta Perhosta, josta löytyi viikonloppuna kolme ammuttua sutta. Viisi ihmistä otettiin kiinni.

Poliisin mukaan törkeästä metsästysrikoksesta epäillyt ovat kokeneita metsästäjiä ja erämiehiä. Susijahti on ollut suunniteltua ja tarkkaan organisoitua. Jahdissa on käytetty muun muassa moottorikelkkaa ja viestintävälineitä.
Lisäksi vielä:
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/441901 ... susikannan
Salametsästys romahdutti susikannan

Salametsästys on romahduttanut susikannan, kertoo Helsingin Sanomat. Riista- ja kalataloudentutkimuslaitos (RKTL) on laskenut, että Suomessa pitäisi olla noin 700 sutta, jos susikannan luontainen kasvu ja kaikki tunnetut kuolemat otetaan huomioon. Viime talvena susia oli kuitenkin vain 150–160.

Laskelman lähtökohtana on talvi 2006–2007, jolloin susia oli noin 300.
Tällaista ilmiötä ei kerta kaikkiaan voi syntyä jos vain harva metsästäjä olisi mukana.

elijah kirjoitti:Voisin näppituntumalta veikata, että harva metsästäjä riskeeraa lupiaan ja aseitaan salametsästämällä?
Sehän tässä onkin pulmana että nykymenolla niitä ei tarvitsekaan riskeerata. Menetyksiin johtavia tuomiota ei tule vaikka ampuisi leveällä kirkkaankeltaisella pannalla pannoitetun eläimen kirkkaassa päivänvalossa. Jos et usko niin katso tällä kertaa ketjun postauksia ja kuvaa tuosta edeltä.
Väitän edelleenkin, että hyvin pieni osa metsästäjistä syyllistyy susien salametsästykseen. Suomessa on n. 300000 metsästäjää ja meinaat että suuri osa näistä salakaataa susia? Mahtaa olla ruuhkaa metsissä suden esiintymisalueilla.

Ja väitän myös edelleenkin, että jos tuomitaan metsästysrikoksesta, niin luvat ja aseet lähtevät valtiolle. Tuomiot tai niiden puute metsästysrikoksista ei taida kyllä olla asekeskustelua, joten pitäiskö perustaa oma ketju aiheelle?

Re: Asekeskustelua

Lähetetty: Su Tammi 27, 2013 10:01 am
Kirjoittaja LeavenworthCJ
Suomen kokoisessa harvaan asutussa maassa salametsästys on kohtuullisen helppoa, se toki vaatii metsästysporukan yhteistyötä ja sitä ettei kukaan lörpöttele ohi suun. Muistan lukeneeni, että pohjois-Suomessa mm. ahmakanta on laskenut melko jyrkästi juuri salametsästyksen takia.

Re: Asekeskustelua

Lähetetty: Ma Tammi 28, 2013 2:00 pm
Kirjoittaja Vanellus
Luupää kirjoitti:Se siitä metsästäjien lainkuuliaisuudesta. Tämä alkaa olla jo systemaattista rikosten tekemistä ampuma-aseilla.
Oletat nyt hieman ristiriitaisesti, että nuo moraalittomat lainrikkojat ovat kuitenkin samalla niin lainkuuliaisia, että he toteuttavat harjoittamansa salapyynnin nimenomaan laillisilla pyyntivälineillä eli ampuma-aseilla. Erilaisilla laittomilla välineillä (ansat, loukut, myrkkysyötit...) pyytäminen olisi paitsi paljon helpompaa ja tehokkaampaa, niin myös kiinnijäämisen riski olisi varmasti pienempi. Jos joku lähtee susivihassaan toteuttamaan salapyyntiä (törkeä metsästysrikos, väh. 4kk vankeutta) niin tuskin siinä vaiheessa on enää juuri kynnystä käyttää myös laitonta pyyntimenetelmää.
Luupää kirjoitti:Jotenkin tulee mieleen että olisikohan tosiaankin syytä tiukentaa aseiden ja lupien saatavuutta yhä vain. Tekemättä mitään poikkeusta ns. metsästäjien kohdalla.


Millaisia tiukennuksia ehdottaisit ja miten uskoisit niiden vaikuttavan susien salapyyntiin? En usko, että tuohon ikävään ongelmaan on näin helppoa ratkaisua. Kyllä syyt salametsästykseen ovat vähän jossain syvemmällä kuin aselaissa tai aseiden saatavuudessa.

Re: Asekeskustelua

Lähetetty: Ma Tammi 28, 2013 3:15 pm
Kirjoittaja Luupää
Vanellus kirjoitti:
Luupää kirjoitti:Se siitä metsästäjien lainkuuliaisuudesta. Tämä alkaa olla jo systemaattista rikosten tekemistä ampuma-aseilla.
Oletat nyt hieman ristiriitaisesti, että nuo moraalittomat lainrikkojat ovat kuitenkin samalla niin lainkuuliaisia, että he toteuttavat harjoittamansa salapyynnin nimenomaan laillisilla pyyntivälineillä eli ampuma-aseilla. Erilaisilla laittomilla välineillä (ansat, loukut, myrkkysyötit...) pyytäminen olisi paitsi paljon helpompaa ja tehokkaampaa, niin myös kiinnijäämisen riski olisi varmasti pienempi. Jos joku lähtee susivihassaan toteuttamaan salapyyntiä (törkeä metsästysrikos, väh. 4kk vankeutta) niin tuskin siinä vaiheessa on enää juuri kynnystä käyttää myös laitonta pyyntimenetelmää.
En oleta. Suurin osa laittomasti surmatuista susista on tapettu juuri myrkkysyöteillä. Ja pyssyllä loput. Että se siitä metsästäjien lainkuuliaisuudesta.

Tuli mieleen että kummatkohan ovat tappaneet koiria enemmän, sudet vai myrkkysyötit. Ja moniko suden tappamaksi ilmoitettu koira on maastoon kylvetyn myrkkysyötin uhri?
Luupää kirjoitti: Kyllä syyt salametsästykseen ovat vähän jossain syvemmällä kuin aselaissa tai aseiden saatavuudessa.
Tämähän se juuri se pointti on. Koska ne syyt ovat syvemmällä, ei valistus tehoa.

Sitä kummastelen eritoten että erilaisten "vahinkojen" jälkeen aseluvat säilyvät.

Varsinkin aseiden säilytykseen pitäisi saada joku tolkku. Tuliluikkuja tuntuu jatkuvasti saatavan käsiin vaivatta tai vähällä vaivalla. Esimerkkeinä vaikkapa Hyvinkään ja Karhulan tapaukset.

Tässä julkisuuteen lipsahtanut esimerkki tosielämän aseiden säilytyksestä:

http://www.pohjolansanomat.fi/cs/Satell ... ppaja.html
Tikkunen istahtaa keinutuoliin ja pistää tupakiksi. Takana on kirjahyllyllinen sota- ja eräkirjallisuutta ja vierellä aseteline, joista yksi on koko ajan valmiina käteen ”jos vaikka koiranhäkille tulevat”.
Noin se taitaa edelleen monessa pirtissä olla.

Re: Asekeskustelua

Lähetetty: Ke Tammi 30, 2013 6:21 pm
Kirjoittaja LeavenworthCJ
Tämä juttu lienee sopiva linkittää tähän ketjuun

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013013 ... 2_uu.shtml

Karhu hyökkäsi ihmisen kimppuun - puri päähän

Mies ja hänen koiransa joutuivat karhun hyökkäyksen kohteeksi Lauttakulmantiellä Orivedellä hieman puolenpäivän jälkeen.

Poliisin tietojen mukaan mies oli ystävänsä kanssa jänismetsällä yhden haulikon, jämtlannainpystykorvan ja venäjän ajokoiran kanssa, kun koirat olivat alkaneet haukkua ja etääntyä metsästäjistä. Miehet menivät koirien perässä ja tapasivat ne haukkumassa ojanpenkalla olevaa karhunpesää.

Miesten ollessa noin kolmen metrin päässä pesästä ärtynyt karhu hyökkäsi aseettoman miehen kimppuun. Karhu puri miestä päähän ja jalkaan. Toinen koira oli käynyt karhuun kiinni, ja karhun kääntyessä koiran kimppuun toinen mies ampui ainakin kaksi laukausta karhuun. Karhu kuoli laukauksiin.

Vastoin poliisin ensitietoja mies ei loukkaantunut tilanteessa hengenvaarallisesti - hän oli puhekykyinen tapahtumapaikalla, mutta samalla shokissa. Pelastuslaitos toimitti miehen sairaalaan.

Pelastuslaitos sai tiedon tapahtuneesta tarkalleen kello 12.08. Iltalehden aikaisempien tietojen mukaan miehet olisivat olleet ilvesmetsällä.

Rikoskomisario Markku Leppänen Pirkanmaan poliisista kertoo, ettei alueella ole tehty lähiaikoina karhuhavaintoja.

Iltalehden tietojen mukaan karhun ruho on nyt paikallisen riistanhoitoyhdistyksen huomassa, ja se toimitetaan teurastukseen.

Karhu oli noin 2-vuotias naaras, Keuruulla viime vuonna pannoitettu ja noin 160 kilon painoinen.

Tässä vaiheessa poliisi tutkii tapahtumaa metsästysrikoksena. Miehet ovat kertoneet omaavansa pienriistan metsästysoikeuden kyseisessä maastossa, mutta kaikki seikat selvitetään esitutkinnassa tarkasti.
IL


Re: Asekeskustelua

Lähetetty: Pe Helmi 01, 2013 8:51 am
Kirjoittaja Luupää
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013013 ... 0_uu.shtml
Taajuus: Missä ovat Suomen 1,6 miljoonaa asetta?

Torstai 31.1.2013

Metropolian opiskelijaverkkomedia Taajuus paljastaa, missäpäin Suomea omistetaan eniten aseita.

Suomessa on lähes 1,6 miljoonaa rekisteröityä asetta, ilmenee poliisihallituksen ylläpitämästä asekantatilastosta. Aseiksi on laskettu kaikki poliisihallituksen aserekisterissä olevat asetyypit sekä kaasuaseet ja -sumuttimet.

Taajuus-verkkomedian havainnekartasta ilmenee, että eniten aseita löytyy Suomesta pohjoisesta. Kainuussa rekisteröityjä aseita on jopa 710 tuhatta ihmistä kohden.

Myös Ahvenanmaa erottuu tilastoissa suurilla asemäärillä. Ahvenanmaalla harrastetaan paljon metsästystä, ja maakunnasta löytyy muun muassa erityisen paljon metsäkauriita. Lisäksi Ahvenanmaalla voi metsästää merilintuja syksyisin, ja sinne järjestetäänkin myös lukuisia metsästymatkoja.

Vastaavasti taas Etelä-Suomessa aseita on vähän suhteessa asukaslukuun. Helsingissä aseita on vain 129 tuhatta asukasta kohden.

Suomessa paljon aseita

Suomessa omistetaan paljon rekisteröityjä aseita. Taajuus-media viittaa brittilehti The Guardianin viime vuotiseen visualisointiin Englannin ja Walesin asekannasta, mistä kävi ilmi, että eniten aseita löytyi Walesin Dyfed-Powysissä, jossa oli vain 111 rekisteröityä asetta tuhatta asukasta kohti. Huomattavasti siis vähemmän kuin Suomessa.

Iltalehti kysyi sisäministeri Päivi Räsäseltä viime elokuussa, onko aseita liikaa.

- Tulee muistaa, että Suomessa on laaja metsästys- ja ampumaharrastuskulttuuri. Myös reserviläisammunta on harrastus, joka katsotaan maanpuolustuskyvyn kannalta merkittäväksi tekijäksi. Näiden tekijöiden valossa aseiden määrä ei ole suuri, mutta yksikin huolimattomasti tai väärin säilytetty ase on aina liikaa, ministeri pohti.

Lähde: Taajuus

Kuva
Taajuus selvitti kartan avulla, millä alueilla on eniten aseita suhteessa asukaslukuun.
Taajuuden sivulla tuo kartta on oikein klikkailtava ja zoomailtava. Kun tarpeeksi suurentaa siitä selviää pientenkin paikkojen virallinen asetilanne. Tositilannehan saattaa hyvinkin poiketa siitä.


Taajuus:

http://taajuus.metropolia.fi/2013/01/su ... -kartalla/
Suomessa on noin 1,6 miljoonaa rekisteröityä asetta. Poliisihallituksen ylläpitämä asekantatilasto on jaettu 25 poliisilaitoksen kesken. Kartassa kunnat rajoineen ovat näkyvissä, jotta halutun paikkakunnan tiedot löytyisivät mahdollisimman helposti. Vaikuttaa siltä, että asutuskeskuksissa on vähemmän aseita, mutta koska tilastot eivät ole kuntakohtaisia, ei asiasta saada varmuutta.

Aseiksi on laskettu kaikki Poliisihallituksen aserekisterissä olevat asetyypit, myös kaasuaseet ja -sumuttimet. Klikkaamalla kuntaa kartalla näet myös erikseen tilastoituna haulikot, kiväärit ja yhdistelmäaseet sekä pistoolit ja revolverit.

Suhteellisesti eniten aseita löytyy Kainuusta: 710 rekisteröityä asetta tuhatta asukasta kohti.

Vähiten aseita on Helsingissä: 129 rekisteröityä asetta tuhatta asukasta kohti.

Poliisilaitosten toimialueet eivät myöskään seuraa orjallisesti maakuntien rajoja: Uusimaa on jaettu neljän, Pohjois-Pohjanmaa kolmen ja Lappi kahden poliisilaitoksen kesken. Pohjanmaalaiset Kruunupyy, Luoto, Pedersören kunta, Pietarsaari ja Uusikaarlepyy kuuluvat Keski-Pohjanmaan ja Pietarsaaren poliisilaitokseen, ja kainuulainen Vaala kuuluu Oulun poliisilaitokseen.

Keväällä 2012 brittilehti The Guardian laati visualisoinnin Englannin ja Walesin asekannasta. Vertailun vuoksi: eniten aseita asukasta kohden on Walesin Dyfed-Powysissä: 111 rekisteröityä asetta tuhatta asukasta kohti, huomattavasti vähemmän kuin missään Suomessa.

Kartassa ei ole otettu huomioon vuoden 2013 kuntaliitoksia. Kuntien väkiluku on päivätty 31.12.2011, asekanta 10.1.2012. Kartta on koostettu Google Fusion Tablesilla, josta voit myös katsoa ja ladata aineiston.

Re: Asekeskustelua

Lähetetty: Pe Helmi 01, 2013 11:30 am
Kirjoittaja INES 7
Ilmeisen luvallisilla ruutiaseilla tapahtuva metsästysrikollisuus kasvussa.
Poliisi kertoo: Tällaisia miehiä ovat salametsästäjät
Pohjois-Savon poliisin mukaan Perhon salakaatotapaus osoittaa, että salametsästäjien profiili on muuttunut. Salametsästäjät ovat yhä useammin kokeneita ja valistuneita metsästäjiä, jopa virkamiehiä.

Metsästäjäliiton toiminnanjohtaja Panu Hiidenmies ja MTK:n valtuuskunnan puheenjohtaja Aarno Puttonen puhuivat Aamu-tv:ssä suurpetojen salametsästyksestä. Puhelimitse keskusteluun otti osaa ylikomisario Harri-Pekka Pohjolainen Pohjois-Savon poliisilaitokselta.

Poliisi tutkii parhaillaan useaa suurpetojen salakaatoepäilyä
Keskiviikkona Orivedellä tapahtunutta karhun ampumista tutkitaan törkeänä metsästysrikoksena
Viime viikolla Perhossa tapahtuneesta kolme suden salakaadosta epäillään suurta joukkoa kokeneita metsästäjiä

Esiin tulleet salametsästystapaukset ovat jäävuoren huippu, uskoo ylikomisario Harri-Pekka Pohjolainen Pohjois-Savon poliisista.

- Kyllä meidän arkikokemus on sellainen, että kyseessä on piilorikollisuus, kun puhutaan suurpetoihin liittyvästä salametsästyksestä, sanoi Pohjolainen Ylen Aamu-tv:n puhelinhaastattelussa.

Ylikomisarion mukaan salametsästäjien profiili on muuttunut.

- Ennen salametsästäjinä pidettiin takametsien työttömiä miehiä, mutta nyt he ovat yhä useammin kokeneita, valistuneita metsästäjiä. Pitkälle koulutettuja ihmisiä, jopa virkamiehiä ja metsästäjien etujärjestöissä toimivia luottamusmiehiä.
MTK:n mielestä Suomen petopolitiikka on epäonnistunutta

Aamu-tv:n sohvalla vieraillut MTK:n valtuuskunnan puheenjohtaja sanoo, että koska kannanhoidollisia kaatolupia ei ole saatu tarpeeksi, maaseudun ihmiset joutuvat turvautumaan laittomuuksiin.

- Ilmi tulleet tapaukset kertovat, että ihmisiltä on mennyt usko, että tätä ongelmaa hoidetaan ja kanta pidetään sellaisella tasolla, että sen kanssa pystytään elämään.

MTK vaatii paikallisviranomaisia tarttumaan nopeammin susivahingoista tehtyihin ilmoituksi
http://yle.fi/uutiset/poliisi_kertoo_ta ... at/6475761

Re: Asekeskustelua

Lähetetty: Pe Helmi 01, 2013 2:30 pm
Kirjoittaja Luupää
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/lehd ... ja/1293848
Susijahdissa myös riistanhoitoyhdistyksen pj

Yksi Perhon laittomaan susijahtiin osallistunut henkilö oli korkeassa asemassa paikallisessa riistanhoitoyhdistyksessä, kertovat pohjanmaalaislehdet Vasabladet ja Österbottens Tidning.

Lehtien mukaan kyseinen mies oli puheenjohtajana Perhon riistanhoitoyhdistyksessä ja oli jäsenenä myös riistanhoitoyhdistyksissä Pohjanmaalla ja valtakunnallisesti. Lisäksi hän työskentelee korkeassa asemassa Perhon kunnassa.

Suomen Riistakeskuksen johtaja Reijo Orava kertoo lehdille, että mies on irtisanoutunut luottamustehtävistään.

Poliisi tutkii edelleen Perhossa Keski-Pohjanmaalla 19.–20. tammikuuta tapahtunutta törkeää metsästysrikosta. Esitutkinnan perusteella susijahtiin osallistui ainakin 17 henkilöä ja jahti oli suunniteltu. Salametsästäjät kaatoivat kolme sutta.
Jo vähän aikaa on vaikuttanut siltä että ongelmallisin ryhmä näiden rikollisten sakissa ovat juuri järjestäytyneet metsästäjät.

Kun pihasuden kaatolupa oli saatu palloili Pöytyälläkin jalkeilla oitis toistasataa ukkoa ampumassa pantasutta. Epäilen nimittäin härskisti että nimenomaan se oli massiivisen jahdin varsinainen tarkoitus ja pihapiirissä liikkuneen suden räiskintä oli sanoisinko lisähupi ja tekosyy. Pantasuttahan oli ammuskeltu jo aiemminkin.

Varsinaisia tarkka-ampujia muuten nuo Pöytyän pösilöt. Kumpikaan susi ei kaatunut kertalaakilla, toinen niistä juoksenteli haavoittuneena jonkin aikaa ennen paikkoa ja siihen pantasuteenkin oli herra varajahtipäällikön pitänyt tyhjentää puoli lipasta. Susien tassuistahan löytyi hauleja aiempienkin ampumisten jäljiltä mutta nyt kaato vasta otti onnistuakseen kun sai 130 uljaan metsästäjän voimin tähtäillä rauhassa oikein luvan kanssa.

Viimeisimmäksi valtikseen salametsästäjät seuroissaan ovat keksineet että "paikalliset asukkaat" paikkakunnasta riippumatta pitävät heitä itse asiassa jonkinlaisina "oikealla asialla" hääräävinä suojelijoina.

Just joo. Ja niin varmaan.

Re: Asekeskustelua

Lähetetty: La Helmi 02, 2013 10:57 am
Kirjoittaja Vanellus
Luupää kirjoitti:Jo vähän aikaa on vaikuttanut siltä että ongelmallisin ryhmä näiden rikollisten sakissa ovat juuri järjestäytyneet metsästäjät.
Tämä on aika väistämätön tosiasia. Ei sutta ihan helposti kaadeta. Vaaditaan kokeneita miehiä sekä suunnitelmallista ja hyvin organisoitua seuruemetsästystä. Yksittäisen haulikkosankarin on näitä rikoksia aika mahdoton toteuttaa. Parhaimmillaankin saadaan vain noita hauleja tassuihin.
Luupää kirjoitti:Kun pihasuden kaatolupa oli saatu palloili Pöytyälläkin jalkeilla oitis toistasataa ukkoa ampumassa pantasutta. Epäilen nimittäin härskisti että nimenomaan se oli massiivisen jahdin varsinainen tarkoitus ja pihapiirissä liikkuneen suden räiskintä oli sanoisinko lisähupi ja tekosyy. Pantasuttahan oli ammuskeltu jo aiemminkin.
Minä taas epäilen, että jahdin massiivisuus johtui ihan muista tekijöistä. Suurena seurueena metsästettäessä on aika paljon todennäköisempää saada susi kaadetuksi. Poikkeuslupa voi olla voimassa hyvinkin lyhyen ajan ja jos tuona aikana sutta ei saa kaadetuksi, se jää sitten kokonaan kaatamatta. Susijahtiin pääsy on aika harvinaislaatuinen tapahtuma. Tuollaisen mahdollisuuden sattuessa kohdalle varmaan kaikki vähemmänkin innokkaat metsästäjät lähtevät liikkeelle. Moni myös varmaan kokee häirikkösuden jahtaamisen tärkeänä ja yhteistä hyvää tavoittelevana työnä.
Luupää kirjoitti: Varsinaisia tarkka-ampujia muuten nuo Pöytyän pösilöt. Kumpikaan susi ei kaatunut kertalaakilla, toinen niistä juoksenteli haavoittuneena jonkin aikaa ennen paikkoa ja siihen pantasuteenkin oli herra varajahtipäällikön pitänyt tyhjentää puoli lipasta. Susien tassuistahan löytyi hauleja aiempienkin ampumisten jäljiltä mutta nyt kaato vasta otti onnistuakseen kun sai 130 uljaan metsästäjän voimin tähtäillä rauhassa oikein luvan kanssa.
Herra jahdin varapäällikkö väittää kuitenkin osuneensa ekalla laakilla ja ampuneensa tämän jälkeen vielä kaksi lopetuslaukausta:
http://www.metsastajaliitto.fi/liitteet ... _1_s19.pdf

Huomatkaa myös kuvissa esiintyvä alfa-yksilö, jonka kirkkaankeltaista pantaa ei voi olla huomaamatta.

Re: Asekeskustelua

Lähetetty: La Helmi 02, 2013 11:10 am
Kirjoittaja elijah
Eikö tässä ketjussa pitäisi käsitellä ase- ja aselaki asioita? Voisiko nämä susi ja metsästys asiat käsitellä, jossain omassa salametsästys, nyt ja tulevaisuudessa ketjussaan? Olisi selkeämpi, vai mitä?

Re: Asekeskustelua

Lähetetty: La Helmi 02, 2013 11:12 am
Kirjoittaja ItselataavaKertatuli
Pöytyän tapaukseen palatakseni, kysyisin että mitä virkaa on sellaisella gps-pannalla joka ei kerro eläimen sijaintia jahtipäivänä? Jos käytössä on joitain huuhaa-pantoja jotka pitää manuaalisesti rassata lähettämään jotain jonnekkin niin kehottaisin vakavasti luopumaan moisista romuista. Siis pantahan tulee olla sellainen, jota ohjataan tekstiviestein tai ohjelmiston ja mastojen kautta antamaan dataa useammin tai akkua säästääkseen harvemmin. (Saman systeemin kautta se voitaisiin säätää joskus putoamaan ja saataisiin talteen) Näin ollen kun alueelle on jahti suunniteltu voitaisiin tutkijoiden ja toimenpiteen suorittajien kanssa olla selvillä mitä siellä tapahtuu. Ettei ala tämänkaltainen päättymätön jeesustelu. Ja toiseksi; mitä Suomen susista ei vielä tunneta? Että kaikki parit pitää saada seurantaan sikakalliin tutkimuksen toimesta ja helikopteritöinä. Milloin iskee säästökampanja tähän jonninjoutavaan tieteenalaan kun esim.poliisilla jo sellainen on?

Re: Asekeskustelua

Lähetetty: Ke Helmi 06, 2013 5:54 pm
Kirjoittaja MelkoNormi
Minua hieman ihmetyttää tämä jonkinasteinen ideointi että aseita pitäisi säilyttää jossain ampumaradan varastossa tai muuten vartioidussa paikassa. Joku poliitikko tai vastaava sen aina heittää kun jotain ikävää tapahtuu. Sinänsä jännä että logiikka ei ole looginen tyyliin 1,2,3,4 vaan menee enemmänkin 1,2,5,6.

Hassuksi tämän tekee se että asetta saa säilyttää jotenkin lukitussa tilassa enemmän tai vähemmän ampumakuntoisena. Asekaappia tai mitään vastaavaa ei tarvitse. Itse kysyin metsästysaseita hankittaessa poliisilta tuosta aseen säilyttämisestä ja on minusta melko hassua että valvova viranomainen on sitä mieltä että vastuu aseen säilyttämisestä on aseen omistajalla ja aseen saa säilyttää paikassa jossa katsoo asetta pystyttävän säilyttämään auttavan turvalliseksti. Kysyin ihan huvikseni että voiko asetta säilyttää alakerran autotallissa tai kylmävarastossa niin sanoivat että jos olen sitä mieltä että paikka on turvallinen, se on ok. Itse olen sitä mieltä että ase pitäisi aina säilyttää asekaapissa tai vastaavassa tilassa kaikkine tarpeineen. Tämä pitäisi olla laissa. Jos on varaa hankkia ase, on varaa hankkia asekaappi. Aseen säilöminen paloissa pitkin kämppää on aivan naurettavaa nykyaikana. Estää ehkä vahingonlaukauksen mutta äkkiäkö sen sieltä kääntää jos tahtoo. Asevitriinit ja seinällä riippuvat aseet ovat menneen talven lumia elleivät ole dekoja. Ammusten ja panosten säilyttäminen muualla kuin lukitussa tilassa pitäisi sekin kieltää.

Metsästyskortin omistaminen tuntuu olevan ainoa vaatimus aseen hankkimiiselle. Aseenkäsittelykoulutusta ei vaadita. Eli tämä koulutus pitäisi antaa jokaiselle aseenhankkijalle jotta osaa käsitellä asetta turvallisesti ja osaa tarvittaessa opastaa läheisiään aseiden käsittelyyn. Turvallinen aseenkäsittely kurssi täytyisi olla osa metsästyskorttia tai sitten sellaisia voisi järjestää joko paikallinen ampuma-, metsästysseura tai poliisi, miksei myös reserviläiset ja vastaavat.

Säädöksistä pitäisi tehdä johdonmukaiset ja järkevät eikä heti hypätä niin tiukoiksi että se estää kaikenlaisen järkevän toiminnan.

Salametsästyksestä. Miksi joku ei käyttäisi laillisia aseitaan salametsästykseen. Todennäköisyys jäädä kiinni salametsästyksestä on auttamattoman pieni ilman että joku laulaa tai sitten on todella huono tuuri että poliisi tai riistavalvojaisoherralierihattu sattuu just paikalle. Jos jää kiinni, lähtee laillinen ase ja jos on laittomia, lähtee nekin. Se että käyttäisi laitonta asetta, ei auta tilanteessa yhtään koska on hullua ajatella että lähtisi vain se kivääri jolla on ammuttu - varmasti lähtee ne muutkin.

Re: Asekeskustelua

Lähetetty: Ke Helmi 06, 2013 6:36 pm
Kirjoittaja Killer Loop
Etsippäs netistä "sovelletun reserviläisammunnan" säännöt. Tuon SRA-kortin saa, kun on suorittanut ko. kokeen. Se on todella tarkoin valvottu ja erittäin vaativa koe ja haksahduksia aseenkäsittelyssä ei sallita yhtään. Päivä teoriaa ja toisena päivänä käytännön koe jossa laukauksia ammutaan useita kymmeniä. Ennen tuo tunnettiin "turvallisen ampujan kurssina". Niin että kyllä reserviläisjärjestöt ovat tässä asiassa kantaneet kortensa kekoon ja onhan tuo metsästäjätutkintokin kehittynyt paljon siitä entisestä "rasti ruutuun" kokeesta. SML järjestää nuorille metsästäjänaluille leirejä (Metso-leiri, muistaakseni), jossa opetetaan aika tarkoin aseenkäsittely ym. metsästyksessä tarpeelliset asiat. Se, että aina jollakin "vippaa" korvien välissä, ei liity metsästykseen/ aseenkäsittelyyn mitenkään. Aseen saat aina, olit metsästäjä tai et tai oli sulla ostolupaa tai ei.

Re: Asekeskustelua

Lähetetty: Ke Helmi 06, 2013 8:32 pm
Kirjoittaja MelkoNormi
SRA on ihan tuttu juttu ja tolla puolella se homma menee ihan ok. Mun kokemus esimerkiksi metsästäjätutkinnosta on se, että yhdellä kertaa majalle jamppa toi reserviläiskiväärinsä jossa oli hieno punapistetähtäin ja sitten sitä katseltiin ja oltiin wow. Sellaista "nyt tosissaan, opetallaan turvallinen ja asiallinen käytös aseen kanssa" juttua ei ollut Ja vaikka olisikin ollut, niin aseen turvallinen käsittely kattaisi vain sen perheenjäsenen joka on kurssilla käynyt. Mites sitten ne lapset ja muut perheenjäsenet kotona? Olisin valmis laajentamaan niin sanottua "käsittelykoetta" myös perheenjäsenille vapaaehtoisena tai semi-pakollisena eli "ase ei ole lelu, mitä teen jos isin ase on eteiseen jäänyt kun isiä väsyttää mettäreissun jälkeen". Hommahan menee niin että kun on metsästäjätutkinto hanskassa, saa aseen ja aseen voi viedä kotiin jossa sitä voi säilyttää vaatekaapissa ilman että on käynyt mitään teoreettista kurssia aseen käsittelystä. Tai, no sorsan tähtääminen on opeteltu kurssilta hienosta kuvasta mutta siinäpä se sitten on. Tätä toimintamallia kun esimerkiksi vertaa työturvallisuuteen ja vaikka sähkötyökortteihin ja muihin, niin onhan se vähän retuperällä se käsittely ja turvallisuuspuoli, siis mun mielestä.

Se että jollakin vinksahtaa, niin sille ei mitään voi ja silloin tapahtuu jos kohdalle sattuu. Musta on vaan kummaa se että kun tapahtuu vahingonlaukauksia tai jotain ikävää joka olisi ihan perusjärjellä vältettävissä, niin sitten aletaan heti vetämään hatusta jotain että aseet betonipunkkeriin ampumaradalle.