Alibi-lehti käy vastaiskuun murha.infoa vastaan

[Waakku]

Toivottavasti minfosta ei tule yleistä häpäisyfoorumia, jossa nakerrellaan ties keitä yksityisiä ihmisiä - ja ilman, että heidän tiedetään tehneen mitään rikollista.

Ristikankare ketjussa en ymmärrä että sivullisten nimiä tuodaan esille, esmes pikkuveljen.

[Kainonsorttinen]

Muistattehan myös, ettei sitten sanota Hesaria Hyysäriksi (alatyylistä arvostelua) eikä arvostella toimittajien ammattitaitoa, vielä vähemmän esim. poliitikkojen. Ihmisiähän nekin on.

Tekjänoikeuteen vetoamisen ymmärrän. Lehteä ja sen toimintaa saa sitten arvostella juuri niin alatyylisesti kuin huvittaa. En usko, että kukaan minfolainen pystyy masinoimaan selmaisen mustamaalauskampanjan, että se vaikuttaa olennaisesti jonkun lehden myyntiin (ja että siitä voisi siten tehdä oikeusjutun, pelkkä lehden arvostelu ei siihen riitä. Lahtosen arvostelu on asia erikseen, mutta niin kauan kuin täällä arvostellaan hänen ammattitaitoaan ja lehdessä tekemiään linjauksia eikä esim. Hänen ulkonäköään, ollaan asialinjalla.

[Aizerbaidzan]

Lahtosen näkemys on , ettei ensinnäkin juuri ilmestyneitä Alibin juttuja kopioitaisi sellaisinaan.
Tekijänoikeudelliset seikat olisi otettava huomioon ja niitä kunnioitettava.
Toisekseen , ettei Alibia arvosteltaisi sellaisin alatyylisin tavoin , kuin nyt on tapahtunut.
Kritiikkiä voi sinänsä aina esittää , mikäli siihen on aihetta.

Lahtonen on harkinnut toimia minfoa vastaan.Mikäli nuo edellä mainutut seikat huomioidaan , asia raukeaa.

Antakaa yksikin hyvä syy, miksi Lahtosen näkemyksiä ei voisi soveltaa käytännössä. Mielestäni ihan asianmukaiset näkemykset hänellä.

[kiusausko]

Ei ole riehumista puuttua siihen, että sinä kehoitat ihmisiä olemaan keskustelematta aiheista, joita tämä ketju koskee.

Näin ollen voit vapaasti oman harkintasi mukaan kirjoittaa mitä haluat vaikka presidentti Niinistöstä tai pääministeri Kataisesta.

Tämän ketjun aiheena on Alibi-lehden vastaisku murha.infoa vastaan ja tästä siis on tarkoitus keskustella tässä ketjussa. En ymmärrä, miksi liität keskusteluun mukaan Niinistön ja Kataisen, kun käsittääkseni kummallakaan heistä ei ole mitään tekemistä Alibi-lehden kanssa ja näin ollen pitäisin outona vetää heitä tähän keskusteluun. Yritä hyvä ihminen nyt itse pysyä kärryillä edes sen verran, että juurikin ohjeistit ihmisiä olemaan ottamatta kantaa aiheeseen, josta ketju kertoo. Tämä on ongelma koita sinä tajuta tämä asia.
Miksi roikut täällä kirjoittamassa aiheen vierestä, mene johonkin toiseen ketjuun ulisemaan neuvojasi.

[matlockb]

^En ole, kiusausko, lukenut yhtään asiallista viestiä sinun kirjoittamana vaikka tämä nyt onkin lautamies-osio joten jos ihan vain rauhoittuisit ja ja miettisit uudelleen mitä tarkoitin?
Ja mielestäni en ole neuvoja jakanut, esitin vain mielestäni asiallisesti oman mielipiteeni ketjun aiheeseen mutta sinä nyt tunnut käyvän sen verran kovilla kierroksilla että pari rauhoittavaa taitaa tehdä hyvää ja muista ennen kaikkea ettei verenpaineesi nyt ainakaan minun viestieni vuoksi nouse vaarallisen korkealle, en sentään sitä halua.

[Kainonsorttinen]

Lahtosen näkemys on , ettei ensinnäkin juuri ilmestyneitä Alibin juttuja kopioitaisi sellaisinaan.
Tekijänoikeudelliset seikat olisi otettava huomioon ja niitä kunnioitettava.
Toisekseen , ettei Alibia arvosteltaisi sellaisin alatyylisin tavoin , kuin nyt on tapahtunut.
Kritiikkiä voi sinänsä aina esittää , mikäli siihen on aihetta.

Lahtonen on harkinnut toimia minfoa vastaan.Mikäli nuo edellä mainutut seikat huomioidaan , asia raukeaa.

Antakaa yksikin hyvä syy, miksi Lahtosen näkemyksiä ei voisi soveltaa käytännössä. Mielestäni ihan asianmukaiset näkemykset hänellä.

Koska maa, jossa on sanavapaus, ei toimi niin, että jollain randomilla netin keskustelupalstalla kirjoitetaan sellaiseen tyyliin, jonka konkun randomin rikoslehden päätoimittaja sallii. ymmärrän, että lahtosen arvostelua alatyylisesti tulee välttää, mutta nyt hänen ulinansa on kyllä sellaista "äiti hei, isot pojat haukkui mun lehtee homoksi yhyyyyyy..."

[Aizerbaidzan]

Enemmän ajattelen tuota tekijänoikeusjuttua. Ymmärrän Lahtosen kannan täysin ja olen sitä mieltä, että ainakaan vastailmestyneiden Alibien artikkeleja ei pidä skannata/kopioida tänne. Sitä toivetta pystymme taatusti noudattamaan jatkossa.

Mitä taas tulee Alibin arvosteluun, niin se on ihan luvallista. Jos lehti on jonkun mielestä ala-arvoinen, niin mielipiteenvapauden nojalla sen saa ilmaista. Tosin en ole itse havainnut murha.infolla Alibi-lehden alatyylistä arvostelua, saati sitten Lahtosen henkilökohtaisiin ominaisuuksi kohdistuvaa kirjoittelua.

[MasaLaama]

Tara, kirjoitit että: "Rikostoimittaja kuitenkin kirjoittaa juttunsa omalla nimellään - on niin helppo heitellä herjaa kun voi itse kätkeytyä minimerkin taakse ja ylläpito ei (kenties, siis jonkun mielestä toivottavasti ei) piittaa.

Oletkos niin varma, että Lahtonen ei ole joku muu? Ainakin hetkittäin hän voi tuntea olonsa hyvin epävarmaksi, mitä identiteettiin tulee Niin hän ainakin itse kertoi.

Toiseksi sellainen juttu tässä nyt tulee mieleen, että Lahtonen on päättänyt lähteä pois hiekkalaatikolta, kun isot pojat kiusaa. Ja tytöt myös. No, eipä siinä mitään, itsensä tekee vaan naurettavaksi. Parkkiintunut rikoslehden toimittaja tuskin pienistä välittäisikään.

Ja sitten vielä: kannattaako tällä foorumilla lainata Alibissa tai Hymyssä olevia juttuja asiavirheineen? Moni tilanne saattaa muuttua hovissa... Ei vaan... tarkoitin realiteettien ymmärtämisessä, jos luottaa, ettei noissa julkaisuissa ole asiavirheitä.

[Tara]

MasaLaama, nerokasta! Vastedes ei laiteta näkyviin mitään muita rikosuutisia tai artikkeleita, kuin sellaisia, jotka pitävät piirulleen paikkansa.

Kuka on väittänyt, että rikosartikkelien jutut olisivat tai niitten pitäisi olla Raamatun sanaa?

Netti on pullollaan esim Ulvilan hurmaa koskevia mitä kummallisimpia uutisia, niistä omituisimmista voidaan kiittää Joutenlahden tiedoksiantoja.

Ihan hirveetä. Entä jos joitakuita kiinnostaa ko surman tutkinnan ja uutisoinnin historia - jos näin juhlallista sanaa saa käyttää.

Joukolla yhden rikostoimittajan kimppuun käyminen oikein omilla erityisavauksilla on jotain niin vastenmielistä... olkoot minkä niminen hyvänsä. Selitellään sitten että ei tässä kritisoida henkilöä vaan hänen kirjoittamiaan virheitä. Just joo.

Mene perkeles itse haastattelemaan jotain ihmisiä vankiloihin tai ties minne, luo kontakti näihin mitä erilaisimpiin ihmisiin, hanki edes jonkinlainen luottamus, anna ihmisen puhua silläkin uhalla että ko henkilö ei puhu totta... Ai niin, 'roskalehden (ironiaa) roskatoimittaja antaa puheenvuoron (sarkasmia ja ironiaa) roskaihmisille', siis mitä helkkaria. Antaa (ironiaa-->)roskaihmisten mädäntyä loukkoihinsa. Roviolle alibit ja epäihmiset?? Auerien ja muitten enemmän mediaseksyjen jorinoita toistellaan lehdestä lehteen sitten sitäkin enemmän.

Näinkö sen pitäisi mennä?

Kuvottavaa luettavaa.. Mutta pysytään nyt sitten tulevaisuudessa pelkästään sellaisissa uutisoinneissa ja artikkeleissa, joissa on lueteltu pelkkiä faktoja.

Hejacissa oli näkyvillä joitakin yli vuoden vanhoja iltapulujen juttuja, sekä yksi Hymyn juttu (linkkeinä) mutta nyt niitäkään ei enää ihan helpolla löydä. Minun toimesta Alibista: nothing. Joten se siitä.

Kysyisit niiltä jotka ko lehdistä ovat juttuja minfoon lainanneet.

[MasaLaama]

Jaa että mitä pitäisi kysyä?? Älä nyt Tara seinille hypi. Koitahan pysyä nahoissas

[Tara]

Ja sitten vielä: kannattaako tällä foorumilla lainata Alibissa tai Hymyssä olevia juttuja asiavirheineen? Moni tilanne saattaa muuttua hovissa... Ei vaan... tarkoitin realiteettien ymmärtämisessä, jos luottaa, ettei noissa julkaisuissa ole asiavirheitä.

Luottaa?? Kaikkihan me luotetaan painettuun sanaan, mustaan valkoisella?? plaa...

Kysy niiltä, jotka ko lehdistä ovat lainauksia minfoon laittaneet, että kannittako. Tämähän sinua kiinnosti. Nahoista viis, kunhan pysytään asiassa ja faktoissa.

Kestää varmaan vielä jonkin aikaa ennen kuin lehtien toimittajista tulee pappeja.

Jokseenkin turhanpäiväinen hikiraivoon ja nälvintään osallistuminen saa minun osalta tyrehtyä tähän.

Inhottaa..

Että moi, nahkurin orsilla tavataan...

[strangelove]

Sanoisin ennemminkin niin, että Alibin pitäisi maksaa korvauksia Murha.infolle siitä hyvästä, että se penkoo täältä jutunaiheita varmaan enemmän kuin mistään (älkää repikö kukkahattujanne).

Kaikkein huvittavinta tässä on mielestäni se, mistä joku kirjoittaja mainitsi, eli ettei Alibista saisi kirjoitella "rumaan sävyyn". Jo on aikoihin eletty, kun kaikki sonta pitäisi niellä sellaisenaan, ja hyssytellen sanoa, että jees hyvin menee. Oikeustalon seinääkin pitäisi tuijottaa hymy huulilla. Oma mielipiteeni nyt vain on se, että Alibi-lehti on nykyisin tasoa naurettava, ja vain haamu entisestä. Henkilökohtaisesti se on minulle ihan samantekevää, vaikka koko lehti lakkautettaisiin.

[Kainonsorttinen]

Joukolla yhden rikostoimittajan kimppuun käyminen oikein omilla erityisavauksilla on jotain niin vastenmielistä... olkoot minkä niminen hyvänsä. Selitellään sitten että ei tässä kritisoida henkilöä vaan hänen kirjoittamiaan virheitä. Just joo.

Oho, JOKU ei ole tainnut saada kaipaamaansa arvostusta toimittajana..

Toimittaja on julkisessa ammatissa. Toimittajan voidaan olettaa osaavan asiansa. Jos toimittaja on paska, häntä saa Suomessa arvostella. Paska journalismi ei palvele ketään. Sitä paitsi, onhan lehdellekin eduksi, että sillä on listoillaan ammattitaitoisia toimittajia. Hyvät jutut myyvät, huonot eivät. Huonojen juttujen tekeminen on lukijoiden aliarvostamista ja sitä myöten myös huijaamista.

Joku Lahtosen tai Alibin saama kritiikki on hyvin pientä verrattuna siihen julkiseen lynkkaukseen, mitä vaikkapa Hesarin toimittajat kokevat työssään päivittäin. Valittavatko he? Eivät, koska kritiikki on merkki siitä, että joku ainakin lukee juttuja ja on kiinnostunut lehden journalistisesta sisällöstä. Ja jos taas valittavat.. Eivät valita kauaa, koska heistä ei ole toimittajiksi.

Tulee ihan mieleen Kyllösen "kyllä tämä nyt on ajojahti minua kohtaan naisena" -kommentti..

[Valhalla]

Aika moni ottaisi vastaan helpottavan aseman jossa omaa tehtyä työtä ei saisi arvostella. Edes vapaa taiteilija ei tähän ole oikeutettu. Joku vaikkapa neuvostoliitossa saattoi tuollaisen aseman omata koska arvostelijat vangittiin ( no ehkä Putin vielä nytkin ).

Arvostelun yläpuolelle itsensä korottava pysäyttää kuitenkin samalla kehityksen. Alibissa päin vastoin - kehitys uhkaa pysähtyä ja arvostelu tekee kipeää. Olisi kivempi ulkoistaa kilpailukyvyttömyys.

[Elizzza]

Minusta tässä on titaanien taisto, maailmojen sota. Myrskyn kuohuista sinkoutuu päistikkaa tornadon pyörteen revittäminä alibeja, lahtosia ja minfoja.
Näen myrskyn riehuvan kuitenkin printin ja netin välillä, mediamaailman murroksessa jossa ei meikä ainakaan pysy kärryillä, itse mummokännykkäni kanssa edustan mennyttä maailmaa.
Uskoisin että vastaavia törmäyksiä on ja kymmenen, kahdenkymmenen vuoden kuluttua taas omanlaisiaan.