Eläinsuojelurikoksia

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Turri
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: To Huhti 17, 2008 2:10 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Turri »

serialist kirjoitti:^niinpä. Mutta useasti pimeenä myydyt pennutkin menevät kaupaksi ihan vain säälistä. Ihmiset tuntevat velvollisuudekseen "pelastaa" huonoissa oloissa elävät pennut. Jos itse joskus joutuisin tuollaiseen tilanteeseen, ottaisin pennun (siis olettaen, että olen toistaa koiraa ottamassa), mutta ilmottaisin siitä silti jollekin.

Koirien kasvatus ei ole halpaa hommaa, joten pentujen kaupaksi saaminen on tärkeää. Siksi mietinkin samaa mitä mike, että miksi olot on päästetty noin huonoksi jos rahasta on vain kyse..


Nyt kun itselläni on 3,5kk vanha pentu, olen monesti haavi auki katsonut penturuoan hintaa. 4kg maksaa n. 25euroa. :shock: Ja penturuokaa täytyy syöttää ensimmäisen vuoden verran. Jos rahat ovat loppu tältä kenneliltä koirien vuoksi, olisivat hetkeksi laittaneet pentujen tulon tauolle saadakseen taloutensa kuntoon.
Pahin virhe mitä ihminen voi koirien "hyväksi" tehdä on ottaa pentu säälistä. Juuri näihin sääliä tunteviin ihmisiin koko pimeä pentukauppa perustuu. Kun otat säälistä yhden pennun, tulee toinen pentu samantien pantutehtailijalle. Tässä tapauksessa sääli on sairautta.

Hyvällä kasvattajalla on nuo Miken mainitsemat max kaksi eri rotua, jota kasvattaa. Hyvällä kasvattajalla on myös päivätyö, koska normi kasvattaminen EI ole tuottoisaa pikemminkin päin vastoin. Hyvällä kasvattajalla on sijoituksessa jalostusuroksia ja -narttuja, eikä koiria ole kasvattajalla välttämättä kovinkaan montaa. Hyvä kasvattaja tarkistaa huolella kodit joihin pentu menee ja on valmis auttamaan, jos perheelle tulee jotain ongelmia koiran kanssa.

Meidän koiran kasvattaja valitsi itse pennun, jonka myi meille. Ensin ajattelin, että johan nyt on, kun en edes itse saa valita. Hän oli tehnyt/teetättänyt pentutestin ja sen perusteella antoi meille pentueen toisiksi pehmeimmän uroksen. Onneksi näin, sillä muuten olisin ollut pulassa. Murkkuiässä meidän koira oli nimittäin aikas kova kukkoilemaan. :twisted:

25 euroa/ 4kg ei minusta ole paha hinta. Meillä menee kahden koiran ruokintaan n. 100 euroa kuussa, harrastuksiin n. 200 euroa kuussa. Kaikki on suhteellista. :wink:

Penturuokaa ei tarvitse syöttää vuoden ikään asti, vaan siihen asti, kun pennun lasketaan olevan ruokinnallisesti aikuinen. Nartulla se on silloin kuin eka juoksu on ohi ja uroksella, kun säkä korkeus on saavutettu.[/quote]

Wallabi
Harjunpää
Viestit: 337
Liittynyt: Ke Maalis 12, 2008 4:08 pm

Viesti Kirjoittaja Wallabi »

Turri kirjoitti: Hyvällä kasvattajalla on nuo Miken mainitsemat max kaksi eri rotua, jota kasvattaa. Hyvällä kasvattajalla on myös päivätyö, koska normi kasvattaminen EI ole tuottoisaa pikemminkin päin vastoin. Hyvällä kasvattajalla on sijoituksessa jalostusuroksia ja -narttuja, eikä koiria ole kasvattajalla välttämättä kovinkaan montaa. Hyvä kasvattaja tarkistaa huolella kodit joihin pentu menee ja on valmis auttamaan, jos perheelle tulee jotain ongelmia koiran kanssa.
Lisäksi kunnon kasvattaja ei koskaan myy paperittomia pentuja ("no kun kennelliiton byrokraatit taas alkoivat niuhottaa jostain pikkujutusta, ei näissä oikeasti mitään vikaa ole...") eikä myy halvalla. Tietenkin lemmikkitasoiset pennut ovat halvempia kuin näyttelytasoiset, mutta ei ne lemmikkitasoisetkaan edullisia ole.

Siinähän pentutehtailijoiden markkinasauma on, että ihmiset haluavat koiran (tai kissan) mutta eivät halua maksaa siitä mitään. Tässä tulee mukaan myös tietämättömyys, ei tiedetä että vanhemmat pitäisi olla testattuja ja kuvattuja eri tautien ja muiden vikojen varalta, ei tiedetä että tämä maksaa, ei tiedetä että vanhempien tulee olla madotettuja/rokotettuja jne, ei tiedetä emoa ja pentuja käytetään eläinlääkärissä ja kaikkinensa muutenkin hoidetaan asianmukaisesti ja että siihen kuluu rahaa.
Ja kun ei tiedetä näitä rahanreikiä, kunnon kasvattajia pidetään rahanahneina kiskureina ja sijoitetaan ennemmin 50 euroa tai satku melkein-puhtaaseen paperittomaan koiraan, jonka kotioloista tai terveydentilasta ei tiedetä mitään. Lisäksi tulee sitten näitä koiranomistajia, jotka väittävät omistavansa "ihan varmasti puhdasrotuisen chihuahuan", sillä vaan ei ole papereita todisteena, mutta eihän se haittaa, paperit on vaan turhaa rahanmenoa eikä kerro koirasta mitään. Ja samaan aikaan vuhvu näyttää sakemannin ja vinttikoiran risteytykseltä.

Meni kyllä nyt vähän ohi aiheen, mutta kun ärrrrsyttää :evil:

Turri
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: To Huhti 17, 2008 2:10 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Turri »

Wallabi kirjoitti:"Älä tee niin kuin minä teen, vaan tee niin kuin minä sanon"

Lisäksi jos kyse on ollut pentutehtailijan tavoin toimivasta kennelistä, eivät ostajat välttämättä ole päässeet näkemään kennelin oloja. Pentu on tuotu jonnekin näytille ostajalle.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2008070 ... 8_uu.shtml
Alkuviikosta pirkanmaalaisessa kennelissä vierrailleita viranomaisia odotti karmea näky: henkihieverissä riutuvat koirat pysyivät hädin tuskin jaloillaan.

- Siellä ei ollut viikkoihin käynyt ketään. Ponit olivat kokonaan ilman vettä ja ruokaa, ja koirien häkeissä oli vain mätäneviä teurasjätteitä, kenneliä ratsannut komisario Pasi Kaikkonen kertoo.

Hänen mukaansa paristakymmenestä koirasta voitiin säästää vain muutama, loput jouduttiin eläinlääkärin määräyksestä lopettamaan paikan päällä. Nuorimmat pennut olivat vain viikkojen ikäisiä.

Läänineläinlääkäri Riitta Heurun mukaan kennelin ongelmat olivat jatkuneet jo pitkään. Keväällä tilalta huostaanotettiin useita shetlanninponeja, jotka olivat seisoneet räntäsateessa ilman suojaa
Jos tämä kertoo samasta tapauksesta, silmiin pistää tuo eläinlääkärin kommentti: "kennelin ongelmat olivat jatkuneet jo pitkään". Eli ne tiedettiin jo aiemmin, miksi aiemmin ei oltu puututtu? Miksi vasta sitten puututaan kun eläimet täytyy lopettaa? Ei muutaman ponin huostaanotto auta mitään, jos sinne jää vielä kymmeniä koiria! Joo-joo, nehän on VAIN eläimiä....
Joku fiksu sanoi kerran suunnilleen näin: "Yhteiskunnan sivistyksen asteen näkee siitä, miten se kohtelee heikoimpia jäseniään, lapsia, vanhuksia, eläimiä". Ei taida Suomelle tulla kovin korkeita pisteitä?
Ikinä ei saisi ostaa pentua, jos ei näe millaisissa oloissa se on imeväisaikansa elänyt! :shock:

Käsittääkseni nämä eläinsuojeluilmoitukset etenevät siten, että eläinsuojeluviranomainen saa ilmoituksen ja tekee tarkastuksen. Tarkastuksessa määrätään mitää tulee muuttaa ja annetaan muutokselle määräaika. Määräajan umpeuduttua tehdään uusi tarkastus ja jos määrättyjä toimenpiteitä ei ole suoritettu, asetetaan sanktio eli esim. koiranpitokielto määräajaksi ja koirat voidaan ottaa pois.

Iltasanomissa tai iltalehdessä oli juttua siitä, että edellisen tarkastuksen yhteydessä tilanne ei ollut läheskään yhtä paha kuin nyt. Uutta tarkastusta ei tehdä ennen määräajan umpeutumista ellei uutta ilmoitusta tehdä.

Turri
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: To Huhti 17, 2008 2:10 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Turri »

serialist kirjoitti:Tätä juuri tarkoitan! Ennaltaehkäisystä ei tiedetä täällä mitään.. Asioiden annetaan mennä pahimmaksi mahdolliseksi ennen kuin asiaan puututaan, ennen sitä vain voivotellaan ja päivitellään. argh. Ihan pistää vihaksi tuollaiset!

Kenneleitä (ja muita, joissa kasvatetaan eläimiä) pitäisi valvoa jatkuvasti ja tehdä ainakin vuosittaisia käyntejä. Kaikesta pienestä raportoidaan ja asioihin puututtaisiin välittömästi eikä vasta sitten kun mitään ei ole enää tehtävissä. Joojoo, resurssit sitä ja tätä, mutta kyllä jotain pitäisi tehdä. Ei nosteta kansanedustajien palkkoja vaan laitetaan ne asioihin, jotka tarvitsevat lisärahoitusta.
Tuossa ylemmässä viestissä mainitsinkin jo eläinsuojeluilmoituksissa noudatettavasta käytännöstä. Resurssit on todellakin rajalliset. Rotujärjestöt hoitelee omalta osaltaan näitä pentuetarkastuksia ja niiden yhteydessä myös kasvattaja joutuu syyniin. Kennelliitosta tehdään myös pistokokeita kasvattajille. Monien kasvattajien sivuilta löytyykin kennelliiton raportti, joka on tehty tarkastuksen yhteydessä.

Turri
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: To Huhti 17, 2008 2:10 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Turri »

Wallabi kirjoitti:
Turri kirjoitti: Hyvällä kasvattajalla on nuo Miken mainitsemat max kaksi eri rotua, jota kasvattaa. Hyvällä kasvattajalla on myös päivätyö, koska normi kasvattaminen EI ole tuottoisaa pikemminkin päin vastoin. Hyvällä kasvattajalla on sijoituksessa jalostusuroksia ja -narttuja, eikä koiria ole kasvattajalla välttämättä kovinkaan montaa. Hyvä kasvattaja tarkistaa huolella kodit joihin pentu menee ja on valmis auttamaan, jos perheelle tulee jotain ongelmia koiran kanssa.
Lisäksi kunnon kasvattaja ei koskaan myy paperittomia pentuja ("no kun kennelliiton byrokraatit taas alkoivat niuhottaa jostain pikkujutusta, ei näissä oikeasti mitään vikaa ole...") eikä myy halvalla. Tietenkin lemmikkitasoiset pennut ovat halvempia kuin näyttelytasoiset, mutta ei ne lemmikkitasoisetkaan edullisia ole.[/vquote]

En maininnut noita paperittomia pentuja tekstissä, koska se on itsestään selvyys. Paperittomalla koiralla ei tee harrastus mielessä yhtään mitään.
Tuo ei pidä paikkaansa, että lemmikkikoiriksi myytävät olisivat eri hintaisia kuin näyttelykoirat. Monella rotujärjestöllä on määrätty hinta mitä kyseessä olevan rodun edustaja maksaa. Oli vanhemmat sitten valioita tai ei. Vanhampien valionarvo kun ei takaa jälkeläiselle yhtään mitään. Ulkomailla taas hinnoitellaan koira sen mukaan mitä titteleitä sillä (jalostuskoiralla) tai sen vanhemmilla on, mutta minusta se on ihan naurettavaa.

serialist
Olivia Benson
Viestit: 746
Liittynyt: To Touko 22, 2008 9:53 am

Viesti Kirjoittaja serialist »

Totta tuo mitä sanoitte.

Onko koirien kasvatukseen saatava jonkunlainen lupa jostakin? Siis jos ihan yksityisenä henkilönä alkaa kasvattamaan jotain rotua eikä kennelmäiseen tapaan.

offtopic, enivei. Koirapuistossa yksi kaunis päivä juttelin erään koiranomistajan kanssa ja hän kertoi, että hänen koiransa löydettiin sen sisaruksen kanssa 3 viikkoisena lehtiroskiksesta. On se uskomatonta mihin ihminen pystyykään. Nykyään koiruudet ovat onneksi elämäniloisia veijareita.:)

Vaikka meidän koira kuuluikin vahinkopentueeseen, huomasin sitä varatessani, että ne elävät hyvissä oloissa. Niitä hoiti ihan normaali (selvästi varakas) suomalainen perhe, jolla oli lapsia ja hieno koti. Pentujen paikka suuressa kodinhoitohuoneessa oli puhdas ja tilava ja emo hyvässä kunnossa. En epäillyt yhtään pentujen tilaa. Se kyllä ihmetytti, ettei perhe kysellyt mitään meiltä kun varasimme pennun. Ei mitään, mihin, minkälaiseen kotiin jne.
A good way to threaten somebody is to light a stick of dynamite. Then you call the guy and hold the burning fuse up to the phone. "Hear that?" you say.
"That's dynamite, baby.".
- Jack Handy -

Turri
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: To Huhti 17, 2008 2:10 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Turri »

Kaksi pentuetta saa Suomessa kasvattaa ilman kennelnimeä. Kennelnimen saamiseksi pitää käydä kasvattajakurssi.

serialist
Olivia Benson
Viestit: 746
Liittynyt: To Touko 22, 2008 9:53 am

Viesti Kirjoittaja serialist »

Ja sieltäkin valmistuu ties minkäsorttista hörhöä, johan se on todistettu.hmph.
A good way to threaten somebody is to light a stick of dynamite. Then you call the guy and hold the burning fuse up to the phone. "Hear that?" you say.
"That's dynamite, baby.".
- Jack Handy -

Turri
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: To Huhti 17, 2008 2:10 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Turri »

^Ei kuitenkaan kannata kritisoida koko järjestelmää, jos olet yhdestä tapauksesta kuullut. Tämä Ylöjärven kasvattaja ei edes kuulunut tietojeni mukaan kennelliittoon.

serialist
Olivia Benson
Viestit: 746
Liittynyt: To Touko 22, 2008 9:53 am

Viesti Kirjoittaja serialist »

^En leimaa koko piiriä, muutamasta tapauksesta olen vain hyvin pettynyt. Mutta yksikin tällainen tapaus on liikaa, kuului se kennelpiiriin tai ei.
A good way to threaten somebody is to light a stick of dynamite. Then you call the guy and hold the burning fuse up to the phone. "Hear that?" you say.
"That's dynamite, baby.".
- Jack Handy -

Turri
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: To Huhti 17, 2008 2:10 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Turri »

Nyt puhuttiin kennelliiton kasvattajakurssista. :roll:
Kommenttisi viittasi mielestäni siihen, että kasvattajakurssilta valmistuu hörhöjä, eikö näin?

Ainoa tapaus, josta itse olen kuullut on tämä harjakoira tapaus. Siinähän kasvattaja oli ilmeisesti kennelliiton kennelneuvoja.

Kaikki nämä tapaukset, jotka ovat tulleet lähiaikoina ilmi, eivät ole kasvattajia vaan joku on vaan päättänyt haalia liikaa koiria tai sitten ovat olleet pentutehtailijoita, jotka myyvät paperittomia koiria, joilla ei taas ole mitään tekemistä oikean kasvatustoiminnan kanssa, eikä siis myöskään kennelliiton kanssa. :?

serialist
Olivia Benson
Viestit: 746
Liittynyt: To Touko 22, 2008 9:53 am

Viesti Kirjoittaja serialist »

Niin.. kurssista. No on useitakin kenneleitä, joilla on hyvin huono maine niissä piireissä ja ovat varmasti moisen kurssin käyneet jos kennelin ovat saaneet perustettua. Laillisen sellaisen. Joihinkin ei puututa ollenkaan niin ei niistä uutisoidakaan.

Ja hörhöiksi sanoin niitä, jotka mokaavat hommansa loppujen lopuksi. En tarkoittanut kaikkia sieltä valmistuneita, sieltä valmistuu ihan kunnollisiakin ihmisiä, suurimmaksi osaksi onneksi.:)
A good way to threaten somebody is to light a stick of dynamite. Then you call the guy and hold the burning fuse up to the phone. "Hear that?" you say.
"That's dynamite, baby.".
- Jack Handy -

albaanisissi
Frank Drebin
Viestit: 382
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 8:59 pm

Viesti Kirjoittaja albaanisissi »

no mä en ny niin pitäisi väliä tolla mätänevällälihalla, omalle koiralle ei oikeen tahdo ees tuore kelvata, ruuan antaa ni pienen nokaren syö ja antaa ainaki päivän olla ja sit ahmitaan innolla ku hiukan alkaa haiseen. (koira on luonnostaan raadonsyöjä...) yleensäkkää en ymmärrä miks ihmiset syöttää koirille raksuja? a) tulee helvetin kalliiks b) ne on suurimmaks osaks jauhopaskaa ja hiilihydraatteja. raakaa lihaa ja sekaan riisiä, kaurapuuroo kaikkia muita rehuja mitä kämpäs on, muutenki syö omenia joka päivä sun muuta ku ovat niin herkkua olevinaan ja siankorvat ei kelpaa. oon pari nähny noita oman koiran sisaruksia ja kaikki järjestään kymmenkunta kiloo kevyempiä mut muuten samankokosia ja kaikki se painoero on pelkkää lihasta, mun piski on ainoo noosta mikä syö pelkästään lihaa sun muuta eikä lainkaa kaupan ruokia. ite oon lihava ja kissa on lihava ni ees koira pitää olla timmis kunnos ja sillä ei läskiä oo missään ylimäärästä.
This one time, i shot a guy to his adams aple just to see how long it takes to him to die. I was with other guy and we had 15 dollar bet on it, i lost. It tooked a few minutes, he drowned in hes own blood actually.
-richard kuklinski-

serialist
Olivia Benson
Viestit: 746
Liittynyt: To Touko 22, 2008 9:53 am

Viesti Kirjoittaja serialist »

tuota... tekstisi oli aika hämmentävä suurilta osin, mutta koitan vastata jotenkin..

Mielestäni raksut on halvempia ja koirat saa niistä aivan yhtälailla tarvittavat ravintoaineet kun jostain lihasta.. siis mikäli osaa oikeita raksuja syöttää. Kaurapuuroa olen omalle pennulleni silloin tällöin syöttäny penturaksujen kanssa, jotta ne turpoavat hieman ensin kupissa eikä vasta mahassa, samaten piimää joskus sekottanut raksujen sekaan jos pakki on sekasi (niinku nyt).

Koirat eivät syö samaa ravintoa kuin ihmiset..tiesitkö? Ja mädäntynyt liha ei ole kellekään hyväksi, mitä lie lapamatoja ja muita örkkiäisiä niistäkin tulee. Tosin, lapamatoja voi tulla raa'astakin lihasta. Enivei.
A good way to threaten somebody is to light a stick of dynamite. Then you call the guy and hold the burning fuse up to the phone. "Hear that?" you say.
"That's dynamite, baby.".
- Jack Handy -

Bambinos
Agentti Scully
Viestit: 659
Liittynyt: To Helmi 28, 2008 11:36 am

Viesti Kirjoittaja Bambinos »

Näistä asioista voi varmaan kinata loputtomiin, mutta.....

Minusta koiralle olisi hyvä syöttää omia ruuanjämiä niin paljon kuin mahdollista. Tietysti järki päässä, ettei nyt kuitenkaan mitään ylisuolattuja ranskanpottuja syötä joka päivä. Tähteet sekoitettuna raksuihin, kyllä pärjää mainiosti.

Vastaa Viestiin