Herttoniemen hyppyrimäkiturma 29.8.2015 - 16v tyttö kuoli

[Rubiskreebeli]

Kaikesta "oma vika mitäs laski" jankuttamisesta huolimatta, tällä kuitenkin mennään:

Tuskinhan asia tuomioihin asti johtaa, eikä toisaalta välttämättä tarvitsisikaan johtaa, mutta hyvä kuitenkin että annetaan jokin merkki siitä että harkintaa ja järkeäkin saa käyttää vaikka kaupungilla töissä oltaisiinkin.

Oma näkemykseni on se, että asia täytyy tutkia, sillä sitä ei kaiken mediamyllytyksen jälkeen voi jättää tutkimatta. Rahan haaskausta joka tapauksessa. Ei tästä ainakaan mitään oikeita tuomioita voi tulla, ellei käy ilmi että joku kaupungin työntekijä on nuorisovihapäissään käynyt teroittamassa vaijerin tai jotain muuta absurdia. Kai tämä on sitä kun luodaan työpaikkoja.

[Rescuer]

Ja tuskin kumpikaan nyt eipäiltynä olevista on sellaisia, jolla asiaan olisi ollut mitään päätösvaltaa. Eiköhän siellä ole pari mäen kunnossapidosta vastannut duunaria syytettyjen penkillä...

[Rocket]

Vaikka ei päätösvalataa olisikaan, pitää havaitsemansa turvallisuuspuutteet raportoida eteenpäin asioista vastaavalle tasolle, jolloin myös vastuu asian kuntoon saattamisesta siirtyy mukana. Ellei näin tee, jää se vastuu sille havainnoijalle. Näin ainakin "normaali" töissä, kunnan hommista en tiedä.

[Madeline_Poel]

Olen lueskellut kolmen paikalla olleen askeja, ja niistä saa tämänlaisen käsityksen tapahtumista. Ensin paikalla olleet (suluissa askit)
- tyttö, joka selvisi (https://m.ask.fm/milapopster)
- poika joka soitti apua, loukkaantui itsekin (https://m.ask.fm/Vikkeep)
- tyttö, joka oli paikalla mutta ei nähnyt onnettomuutta (https://m.ask.fm/EssiEmilia)

Tapahtumat:
- Nuoria olisi ollut aluksi paljon paikalla, pojan mukaan lukion ekojen kastajaisiin liittyvät jatkot. Uhri on tullut paikalle vasta kymmenen maissa. Osa porukasta humalassa, osa ei.
- 7 lähtenyt laskemaan mäkeä. Olivat ylittäneet ekan vaijerin, eivät olleet huomanneet kylttejä.
- Paikalla olleen perhetuttu oli menehtynyt samassa mäessä pudottuaan hyppyritornista 2008, oli varoitellut muita. Pojan mukaan ainakaan hän ei ollut kuullut varoituksia.
- Selvinnyt tyttö osunut ensimmäisena vaijeriin, mutta koska pää oli kääntyneenä vasemman olan yli katsomaan takana tullutta uhria, oli vaijeri osunut kaulan sivuun, tehden verrattaen matalan haavan. Sama tyttö oli myös jarrutellut kengillään.
- Uhri (JV) oli tullut toisena, vaijeri osunut kaulaan.
- Toinen loukkaantunut sai seuraavaksi osumaa, kaulaan hänkin, mutta kukaan kolmesta ei häntä tuntenut, joten enempää eivät tienneet.
- Poika osui neljäntenä, vaijeri osui nenään ja suuhun, sekä iski hänet maahan. Nenässä ja suussa/huulessa vaurioita, aivotärähdys.
- Loput laskijat väistivät vaijerin.
- Ei-osallinen oli kuullut huutoja, kuinka jollakin oli kurkku auki eikä tyttö hengittänyt. Jälkimmäinen viitannee uhriin, ensimmäisestä ei voi varmasti sanoa viittaako kuolleeseen vai loukkaantuneeseen, eikä teini kerro.
- Poika ei kerro oliko uhri ollut hengissä heti osuman jälkeen, mutta lipsauttaa (ja ei-osallinen kertoo kuulleensa) että ei olisi kuollut heti, vaan ollut nippa nappa hengissä.
- Sekä poika, että joku ylempänä ollut oli soittanut häkeen, apu ollut paikalla muutamassa minuutissa. Paikalle oli tullut kriisibussi, mutta osa oli ollut niin järkyttyneitä, että poliisit oli vieneet kotiin.

Tosi surullista luettavaa, no oli ainakin kuolleen likan kuvat jne., poistettu ja se on enemmän kuin ok.
Turha tässä on ketään tuomita, itse menivät mäkeen, ja se olisi voinut olla kuka noista teineistä vain, kenellä olisi sama kohtalo ollut.
Tosi harmi juttu .

[Rescuer]

Vaikka ei päätösvalataa olisikaan, pitää havaitsemansa turvallisuuspuutteet raportoida eteenpäin asioista vastaavalle tasolle, jolloin myös vastuu asian kuntoon saattamisesta siirtyy mukana. Ellei näin tee, jää se vastuu sille havainnoijalle. Näin ainakin "normaali" töissä, kunnan hommista en tiedä.

Mitään turvallisuuspuutettahan ei ole ollut, kun mäkeä on käytetty siihen tarkoitukseen mitä varten se on. Kyllähän jos jonkinlaista "turvallisuuspuutetta" voidaan keksimällä keksiä, jos aletaan miettimään mitä kaikkea joku voi saada päähänsä tehdä.
Ja varsinkin jälkeen päin turvallisuuspuutteita on helppo keksiä...

[damfin]

Vaikka ei päätösvalataa olisikaan, pitää havaitsemansa turvallisuuspuutteet raportoida eteenpäin asioista vastaavalle tasolle, jolloin myös vastuu asian kuntoon saattamisesta siirtyy mukana. Ellei näin tee, jää se vastuu sille havainnoijalle. Näin ainakin "normaali" töissä, kunnan hommista en tiedä.

Mitään turvallisuuspuutettahan ei ole ollut, kun mäkeä on käytetty siihen tarkoitukseen mitä varten se on. Kyllähän jos jonkinlaista "turvallisuuspuutetta" voidaan keksimällä keksiä, jos aletaan miettimään mitä kaikkea joku voi saada päähänsä tehdä.
Ja varsinkin jälkeen päin turvallisuuspuutteita on helppo keksiä...

Noinhan ne asiat voisi jollain luolamiehen logiikalla yksinkertaistaa, mutta kun nykyisin sivistysvaltioissa tuppaa olemaan kaikenlaisia lakeja ja määräyksiä turvallisuusnäkökohtien huomioon ottamisesta...
Esimerkkinä vaikkapa pöytäsirkkeli, vaikka siihen kuinka laittaisit varoituskylttejä ja ohjeita siitä että kättä ei saa työntää pyörivään terään, niin tapaturman sattuessa se vaan ei kuitenkaan riitä jos sirkkelistä puuttuu teräsuoja jolla konkreettisesti edes pyritään estämään käden terään pääseminen, ja jos tällaista sirkkeliä käyttää joku muu kuin sen omistaja, on laitteen omistaja vastuussa laitteen käyttäjälle aiheutuneista vahingoista.

Aivan samoin on tässä hyppyrimäkiasiassa, jos mäen laskeminen halutaan estää, se tulee tehdä sellaisilla esteillä jotka eivät aiheuta vammautumisen eikä kuoleman vaaraa, niistä kieltokylteistä tai niiden puutteista huolimatta, ja kuten jo aiemmin on todettu niin ilmeisesti kaikki muut suomen hyppyrimäkien ylläpitäjät ovat tällaisen asian ihan itse omilla hoksottimillaan ymmärtäneet, jopa sitä "kymmeniä kiloja" painavaa kettinkiä on kyetty muualla käyttämään terävän vaijerin sijasta, ja niinhän sitä on ilmeisesti aiemmin käytetty tässä herttoniemen mäessäkin, kunnes joku valopää on keksinyt korvata ketjun vaijerilla, jättäen varoituskyltteihin kuitenkin maininnan ketjusta eikä vaijerista.

Ja olkoon jälkiviisautta tai ei, mutta tuota ketjua on kuulemma jossain kaupunkilehdessä jo 2007 vuonna hämmästelty, ja epäilty sen turvallisuutta, mutta epäilyt ilmeisesti kuitattiin olankohautuksella, ja silloiset olankohauttelijat voivatkin nyt sitten kuitata asian turhana jälkiviisasteluna ja vedota siihen että turha tästä enää on syyllisiä hakea kun vahinko on jo tapahtunut.

[disposal]

Mitään turvallisuuspuutettahan ei ole ollut, kun mäkeä on käytetty siihen tarkoitukseen mitä varten se on. Kyllähän jos jonkinlaista "turvallisuuspuutetta" voidaan keksimällä keksiä, jos aletaan miettimään mitä kaikkea joku voi saada päähänsä tehdä.
Ja varsinkin jälkeen päin turvallisuuspuutteita on helppo keksiä...

Välillä miettii että onko nimimerkin takana trolli provoamassa vaiko vain tyhmä ihminen. Helpottaisi huomattavasti kun ymmärtäisi asiayhteyden ja omaisi edes alkeellisen tavan ymmärtää että suomessa ihmisillä on vastuu teoistaan ja tätä valvotaan lainsäädännöllä. Mitä nyt tapahtumapaikalla olleiden kirjoituksia olen lukenut niin alue ei täyttänyt suljetun alueen käsitettä kun ihmisillä oli vapaa pääsy hyppyrimäelle puutteellisen aidan johdosta (Poliisi ohjeisti joskus että pelkkä puomi, ketju, vaijeri tai siima ei lain mukaan yksistään riitä tekemään vaikkapa yksityistiestä suljettua aluetta). Lisäksi mitä ilmeisemmin alueella olleet varoituskyltit oli puutteellisia ja sijoitettu virheellisesti (lain mukaan pelkkä kyltti ei anna kenellekkään vastuuvapautta). Lienee nyt jo näiden seikkojen valossa vähintään kohtuullista että asiassa suoritetaan rikostutkinta-

[Pula-aho]

Vaikka ei päätösvalataa olisikaan, pitää havaitsemansa turvallisuuspuutteet raportoida eteenpäin asioista vastaavalle tasolle, jolloin myös vastuu asian kuntoon saattamisesta siirtyy mukana. Ellei näin tee, jää se vastuu sille havainnoijalle. Näin ainakin "normaali" töissä, kunnan hommista en tiedä.

Mitään turvallisuuspuutettahan ei ole ollut, kun mäkeä on käytetty siihen tarkoitukseen mitä varten se on. Kyllähän jos jonkinlaista "turvallisuuspuutetta" voidaan keksimällä keksiä, jos aletaan miettimään mitä kaikkea joku voi saada päähänsä tehdä.
Ja varsinkin jälkeen päin turvallisuuspuutteita on helppo keksiä...

Aivan! Pitäisi esim. rakentaa kannet jokaisen järven ja lammen päälle, etteivät ihmiset huku kännissä. Sitten niiden kansien pitäisi kestää myös autojen paino, koska joku sinne päälle menisi kumminkin ajamaan. Vaikeaksi menee, jos kaikkia pitää suojella kaikelta.

[Sopuli]

No onneksi asiallisen ja lainmukaisen ennakoinnin ja "kaikkia pitää suojella kaikelta ja kaikkien maailman ihmisten kaikki päähänpistot pitää osata ennakoida" -tilanteen väliinkin mahtuu aika paljon, ettei mene liian vaikeaksi. Tämä kuuluu kuitenkin kirkkaasti tuohon ensimmäiseen ryhmään ja ihmettelen todella, jos laiminlyöntejä ei todeta tapahtuneen. Ans kattoo ny.

[Matlock]

Minusta tapauksen voi tiivstää siihen, että este, mikä on järkevä tasaisella paikalla tai muuten kohdassa, missä liikutaan hitaasti, ei ole sitä mäessä tai suurten nopeuksien alueilla.

Vaijerit, narut ja puomit toimivat esteenä vaikkapa hiihtoladun tasamaalla mutteivät alamäessä. Kanttikiven ehtii havaita ja nostaa jalkansa jalankulkija muttei pyöräilijä. Töyssy tai betoniporsas voi sopia kohtaan, missä ajetaan luonnostaan hiljaa muttei moottoritielle.

[teppo]

Minusta tapauksen voi tiivstää siihen, että este, mikä on järkevä tasaisella paikalla tai muuten kohdassa, missä liikutaan hitaasti, ei ole sitä mäessä tai suurten nopeuksien alueilla.

Hyvin kiteytetty. Toinen näkökulma on, että onko muovimäen alastulorinne sellainen paikka, jonne pimeässä, mahdollisesti alkoholin vaikutuksen alaisena, ilman lupaa ja ilman aikomustakaan käyttää liikuntapaikkaa sen normaaliin käyttötarkoitukseen olisi mitään asiaa.

Omasta mielestäni ei, toisten mielestä kyseessä on kuvaamasi suuren nopeuden alue - ainakin jos on osa alkoholia käyttävää lapsijoukkoa, jonka impulssikontrolli on nelivuotiaan tasolla.

Ehkä tässä tunteiden rauhoituttua ja jutun kiinnostavuuden laannuttua voidaan todeta, että tapaturmia sattuu. Lasten, kuten aikuistenkin, alkoholinkäyttö aiheuttaa paitsi pitkän aikavälin terveyshaittoja, on myös osallisena huomattavaan osan lievistä ja vakavista, myös kuolemaan johtavista tapaturmista. On poliittinen valinta, millainen määrä tällaisia tapahtumia on hyväksyttävä taso, ja missä määrin sekä millaisin keinoin ja kustannuksin näitä tai muutakaan riskikäyttäytymistä on tarpeen yrittää rajoittaa.

[steelwork]

http://www.iltasanomat.fi/makihyppy/art ... 44842.html

Ahonen valottaa vähän vandalismia ja sen työllistävää vaikutusta. Poliittisen korrektiuden nimissä ottaa ohimennen kantaa myös hölmöilijöiden turvallisuuteen.

[damfin]

http://www.iltasanomat.fi/makihyppy/art ... 44842.html

Ahonen valottaa vähän vandalismia ja sen työllistävää vaikutusta. Poliittisen korrektiuden nimissä ottaa ohimennen kantaa myös hölmöilijöiden turvallisuuteen.

Jostain syystä et saanut jutun tekstiä kopioitua tänne, niin laitetaan se nyt kokonaisuudessaan tähän:

Legenda pelkää, etteivät mitkään turvatoimet estä sivullisten vaarallisia leikkejä hyppyrimäissä.

Janne Ahosta kouraisi syvältä, kun hän elokuun lopussa luki uutisia helsinkiläisessä Herttoniemen hyppyrimäessä menehtyneestä teinitytöstä. Alastulorinnettä lasketellut tyttö kuoli, kun hänen kaulansa osui rinteen poikki viritettyyn vaijeriin. Helsingin kaupungin liikuntaviraston kahta työntekijää epäillään tapahtuneen vuoksi kuolemantuottamuksesta.

– Jos sivullisten pääsyä mäkitorneihin ja alastulorinteisiin halutaan estää, se pitää tietysti hoitaa turvallisesti, ilman, että kellekään aiheutuu siitä hengenvaaraa, Herttoniemessä juniorina vähintään kymmeniä kertoja hypännyt Ahonen sanoo.

– Mutta kyllähän sinne aina pääsee, jos riittävä halu on. Ei sitä täysin voida mitenkään estää.

Ahonen valaisi IS:lle hieman sitä, miksi vaarallisiin mäkitorneihin ja alastulorinteisiin mielellään laskettaisiin vain mäkihypyn harrastajia.

Kilpailukauteen valmistautuva hyppääjä kertoo, että Lahdessa mäkien alastulorinteet on silloin tällöin myllätty, kun aktiivit tulevat harjoituksiin. Mutta se on pikkujuttu verrattuna siihen, mitä vauhtimäestä voi löytyä.

– Lasia, ruuveja, kiviä, hiekkaa. Niitä jotkut sinne viljelevät varmaan siksi, että mäkimies ottaisi keulalla lipat ja tulisi niskoilleen alas.

Siinähän voi kuolla?

– No, ainahan mäkimies voi kuolla.

Ilkivaltaa myös lastenmäille
Ahosen Mico- ja Milo-pojat ovat aloittaneet mäkiuransa Karpalon pikkumäissä pienen matkan päässä kolmesta isoimmasta mäestä.

– Lastenmäillekin tehdään valitettavasti usein vaarallista ilkivaltaa esimerkiksi hiekoittamalla. Niihinhän pääsee helpommin kuin isompiin mäkiin.

Jotta onnettomuuksia ei ilkivallan takia sattuisi, harjoitukset alkavat aina samoilla rutiineilla.

– Hyppääjät tarkistavat vauhtimäen yläosan ja valmentajat alaosan, jotta sinne ei jää mitään turvallisuutta vaarantavaa. Joskushan sinne lentää ylimääräistä tavaraa vaikka tuulen mukana. Ei siihen aina ilkivaltaa tarvita.

boldaus minun, vaikka tuo lause ei ehkä ollutkaan se mitä täällä haluttiin kuulla.
Enkä edelleenkään ymmärrä miten tuo mäkihyppääjiä ihan syystäkin harmittava lasin, ruuvien, kivien ja hiekan kylväminen saataisiin estettyä mäkeen viritetyillä ketjuilla tai vaijereilla.

[teppo]

boldaus minun, vaikka tuo lause ei ehkä ollutkaan se mitä täällä haluttiin kuulla.

Osa halusi kuulla. Osa tulkitsi sen poliitiseksi korrektiudeksi. Etenkin kun mäkimies tekstiasolla suhtautui eleettömästi siihen riskiin, että ilkivallan seurauksena mäkimies kuolee. Vai millainen olo sinulle tekstistä tuli? Ajattelitko, että niinpä ainahan mäkimies (tai -mäenlaskua harrastava lapsi) kuolla voi vai funtsailitko, että eihän se olekaan ihan ok.

Enkä edelleenkään ymmärrä miten tuo mäkihyppääjiä ihan syystäkin harmittava lasin, ruuvien, kivien ja hiekan kylväminen saataisiin estettyä mäkeen viritetyillä ketjuilla tai vaijereilla.

No tässä on sellainen pointti, että jos muovimäessä sekoilua teknisesti vaikeutetaan, niin on mahdollista, että osa impulssikontollin puutteesta kärsivistä humalaisista lapsista valitsee jonkun muun aktiviteetin, josta taas voi olla seurauksena, että lasimurska, ruuvit, kivet ja hiekka eivät kerry mäkeen.

[damfin]

boldaus minun, vaikka tuo lause ei ehkä ollutkaan se mitä täällä haluttiin kuulla.

Osa halusi kuulla. Osa tulkitsi sen poliitiseksi korrektiudeksi. Etenkin kun mäkimies tekstiasolla suhtautui eleettömästi siihen riskiin, että ilkivallan seurauksena mäkimies kuolee. Vai millainen olo sinulle tekstistä tuli? Ajattelitko, että niinpä ainahan mäkimies (tai -mäenlaskua harrastava lapsi) kuolla voi vai funtsailitko, että eihän se olekaan ihan ok.

Enkä edelleenkään ymmärrä miten tuo mäkihyppääjiä ihan syystäkin harmittava lasin, ruuvien, kivien ja hiekan kylväminen saataisiin estettyä mäkeen viritetyillä ketjuilla tai vaijereilla.

No tässä on sellainen pointti, että jos muovimäessä sekoilua teknisesti vaikeutetaan, niin on mahdollista, että osa impulssikontollin puutteesta kärsivistä humalaisista lapsista valitsee jonkun muun aktiviteetin, josta taas voi olla seurauksena, että lasimurska, ruuvit, kivet ja hiekka eivät kerry mäkeen.

Pointti on myös se että tämä kyseinen mäki vetää nuorisoa paikalle aikaa viettämään ihan pelkästään sijaintinsa ja maisemien takia, ja he viettävät siellä aikaansa vaijereista huolimatta, ja osalla nuorisoa on sellainen tapa että jos he mielestään kokevat että heitä kiusataan esteeksi vedetyillä vaijereilla, niin he antavat samalla mitalla takaisin kylvämällä mäkeen kaikenlaista paskaa... en sano että siinä mitään järkeä olisi, mutta pidän hyvin mahdollisena sen että itseasiassa nämä vaijerit saavat nuorison vaan pahemmin sotkemaan mäkeä, eli edelleen tulen siihen päätelmään että ainoa tolmiva keino olisi valvonta ja sotkemisesta rankaisu, tai voitaisiinhan sinne mäen ympärille rakentaa sellainen "under the dome" tyylinen kupu