Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[ysiysiysi]

Ei kai Kellokoskella ole koskaan alkoa ollutkaan? Ja on kuulunut Tuusulaan iät ja ajat.

[Katjaliini]

Ei kai Kellokoskella ole koskaan alkoa ollutkaan? Ja on kuulunut Tuusulaan iät ja ajat.

Missä tää entinen Järvenpään alko sitten sijaitsi? On meinaan näänyt kuva, että olisi ollut sairaalan lähettyvissä..?

[Katjaliini]

Ei kai Kellokoskella ole koskaan alkoa ollutkaan? Ja on kuulunut Tuusulaan iät ja ajat.

Missä tää entinen Järvenpään alko sitten sijaitsi? On meinaan näänyt kuva, että olisi ollut sairaalan lähettyvissä..?

// Selvittelin vähän Kellokosken sairaalalta oli siis Järvenpään alkolle matkaa kävellen n. 6.7km ja autolla 7.7km. Alkolta Tuulan kotiin reilu 5km. Se mikä mua ihmetyttää, että eikö kukaan hoitaja ollut kysellyt Tuulan suunitelmia yms. jos kuitenkin vain asiointivapaalla..

[carapalo]

Ei kai Kellokoskella ole koskaan alkoa ollutkaan? Ja on kuulunut Tuusulaan iät ja ajat.

Missä tää entinen Järvenpään alko sitten sijaitsi? On meinaan näänyt kuva, että olisi ollut sairaalan lähettyvissä..?

// Selvittelin vähän Kellokosken sairaalalta oli siis Järvenpään alkolle matkaa kävellen n. 6.7km ja autolla 7.7km. Alkolta Tuulan kotiin reilu 5km. Se mikä mua ihmetyttää, että eikö kukaan hoitaja ollut kysellyt Tuulan suunitelmia yms. jos kuitenkin vain asiointivapaalla..

Varmasti suunnitelmia on kysytty ja vastaus on poliisien tiedossa.Kyllä poliisi tekee sen minkä voi.Jos kaikkea ei julkaista niin ei se tarkoita etteikö poliisi tekisi perustyötään.Tällä palstalla törmää tähän ilmiöön yllättävän usein.

[HurjaT]

Morot vaan kaikille. Olen lukenut aiheeseen liittyvät ketjut läpi ja ajattelin vihdoin kommentoida ihmetystä herättänyttä asiaa. Kyse voi olla puhekielisistä epätarkoista ilmaisuista mutta kuitenkin. Hellun hyökkääjän kerrotaan lyöneen Hellua puukolla takaapäin.

Edes PV ei nykyään käsittääkseni kovinkaan hanakasti opeta tappohommia puukkoa käyttäen. Ymmärrettävistä syistä näin on saattanut olla jo jonkin aikaa. Itselläni perehdytys aiheeseen kuitenkin on.. Ja puukko nimenomaan ei ole sopiva ase lyömiseen siten, että terällä pistettäisiin, kuten olen Hellun tapauksessa ymmärtänyt olleen yrityksenä.

Tähän on olemassa muitakin syitä. Mutta erityisesti käytettäessä puukkoa, jossa ei ole sormisuojia, johtaa puukon äkkinäinen pysähtyminen syvään viiltohaavaan omissa sormissa. Käytännössä terän pysähtyessä yllättäen esim. paksuun luuhun (lue kalloon) tulee helposti leikanneeksi omat jänteensä poikki. Riski tietysti kasvaa, mikäli puukon pysähtymistä ei esim. hämärän takia osaa ennakoida tai jos kahva on maasto-oloissa märkä. (Mielikuvaharjoituksena voi käydä tökkimässä voiveitsellä seinään ja miettiä, mitä tapahtuisi lyötäessä kovaa ja terävällä veitsellä.. )

Jonkinasteinen omaan käteen tullut viiltohaava voisi olla selitys siihen, miksi hyökkäys jäi kesken.

[Chigurh]

En nyt tiedä onko puukon mallista ollut mainintaa jossain, mutta kyllähän esim. normi timpurinpuukosta (Mora tms.) tuo mainittu sormisuoja löytyy.

[HurjaT]

En muista mallia mainitun, mutta jotain arvuutteluja siitä saattoi jossain vaiheessa olla.

Morasta se suoja tosiaan löytyy niin kuin ilmeisesti yleisemminkin timpurinpuukoista. Mutta esimerkiksi metsästys- ja kalastushommissa käytetyissä oikeissa puukoissa sellaista ei yleensä ole. Puhun siis puukoista, joissa on terä hiiliterästä, kahva puuta & tuppi nahkaa. Eikäpä suojia ole myöskään esim. keittiövehkeissä.

Toki tuo on esittämäni on vain yksi mahdollisuus. That's it.

[Kaamos]

Ei kai Kellokoskella ole koskaan alkoa ollutkaan? Ja on kuulunut Tuusulaan iät ja ajat.

Missä tää entinen Järvenpään alko sitten sijaitsi? On meinaan näänyt kuva, että olisi ollut sairaalan lähettyvissä..?

En tiedä missä Alko tuolloin sijaitsi, mutta luulisi sen keskustan tuntumassa olleen. Järvenpään terveyskeskus sijaitsi Vanhankylänniemessä, pari kilometria keskustasta ja aika syrjässä, joten tuskin siellä.

Tiedän yhden puistattavan henkilön joka on tarpeeksi vanha, omaa rikollisia taipumuksia (ainakin kerran raiskannut 12-vuotiaan), sekä tuntee Järvenpään että Oitin seudun hyvin. Aina saanut negatiivisia viboja kun hänet olen tavannut ja tämän raiskauksen tultua tietooni lopetin yhteydet hänen kaveriinsakin (jonka luona häntä joskus näin). Eihän tuo vielä hänestä murhaajaa tee, mutta raiskailulla ja murhaamisella on jonkinlainen korrelaatio.

[mipa74]

Oikeaoppisessa puukossa ei ole kovinkaan iso riski viiltää omia sormiaan sillä iskiessä. Ja toki tämä pienikin riski voidaan eliminoida oikealla iskuotteella. Eli puukko otetaan veistoasennon sijaan "puukotusasentoon", jolloin oman peukalon voi laittaa kahvan taakse estämään lipsahdus.

Hankala selittää sanallisesti, mutta varmaan ymmärsitte mitä tarkoitan

[squirrel]

Tuossa aiemmin puhuttiin paljonkin siitä miten uhri on sidottu puuhun. Toisaalta poliisi on vihjannut suurten eläinten anatomian tuntemuksesta.

Itselläni on taustalla teurastuskurssin käyminen Kiteellä. Ja tältä pohjalta mieleeni tuli erikoinen ajatus. Nimittäin se, että jos kysymys on epämääräisesti suuresta eläimestä eikä ihmisestä, voi tässä olla "liikaakin informaatiota". Miksi kukaan sanoisi ihmistä vain suureksi eläimeksi -hengessä.

Kiduttajafantasioita ei mieleeni tullut, etenkin jos murha on tapahtunut muualla. Ei sitä palasina kuljeteta siististi. Kuollut ei vuoda verta mutta valtoimena olevat elimet ovat sitten jotain aivan muuta.

Nimittäin mitä tehdään teurastamossa? Eläintä lasautetaan päähän. Se nostetaan ylös. Suolistetaan roikkuvana. Ihan oikeasti. Jos sitomista ei olekaan tehty puun runkoon vaan hilattu vaikka oksan kautta ruumis riippumisasentoon ja tapettu juuri kuten teurastamossa. Aluksi on vaikeaa tappaa eläintä ilman että jokin elin menee rikki. Mutta kun tempun oppii, niin vatsan saa siististi auki ja itse asiassa sisäelimet saa "suolinippuun" kätevästi kerralla. Viiltelyä ei tule paljon vaan muutama taktisesti oikea.

Ja eläimetkin tosiaan teurastetaan kuoleman jälkeen. Ihmisen kohtelu eläimenä on sitten jo jotenkin omituisesti symbolista. Jäi vähän kylmä fiilis tästä kulmasta. Kiimainen seksuaalisilpoja tuottaa vähän erilaisia fiboja kuin tämä.

[hannu hanhi]

Kolme viikkoa sitten oli Mtv:n sivuilla tällainen juttu aiheesta. KRP:n Tero Haapala ei nyt mitenkään tyrmää sarjarikosteoriaa, vaikka poliisi haluaa välttää nimitystä sarjamurhaaja. Nyt taas sarjateorialle näytetään julkisuudessa ainakin varovasti vihreää valoa, kun taas aikaisemmin saman lafkan Kopra kommentoi sarjateoriaa kyyniseen sävyyn. Edesmennyt Jorma Hautala oli taas erittäin vakuuttunut sarjateoriasta ja Haantienkin päätymisestä hiekkakuopalle. KRP on joko tarkoituksella tai tarkoittamatta hämmentänyt ihmisten käsitystä siitä, että oliko todellakin kaikissa kolmessa tapauksessa kyse samasta tekijästä.

Huomio kiinnittyy tuohon, että puhutaankin farmariautosta porrasperäisen sijasta. Todennäköisesti kyse on toimittajan mokasta samaan tapaan kuin aikoinaan Alibin toimittaja väitti Haantien löytyneen.

Tapahtuiko Suomen ainoa sarjamurha hiekkakuopalla?
RIKOS JULKAISTU 01.02.2015 20:06

Suomalaisessa rikoshistoriassa ei ole ollut viitteitä varsinaiseen sarjamurhaajaan, kertoo keskusrikospoliisi.

Sarjamurhaajalle on poliisilla tietyt erityismääritelmät, jotka tulee täyttyä, ennen kuin useamman henkirikoksen voidaan nähdä sarjamurhaajan tekemiksi.

– Sarjamurhaajaksi kutsutaan silloin, jos epäillyllä on motiivi ja tahtotila tiettyihin henkilöihin. Uhreilla tulee olla jokin yhteinen nimittäjä, esimerkiksi samanlainen hiustenväri, ikä tai paikkakunta, kertoo rikosylikomisario Tero Haapala KRP:stä.

Suomessa kuitenkin on useitakin tapauksia, joissa sama tekijä on surmannut useita. Useampi henkirikos ei kuitenkaan poliisin mukaan määrittele tekijää sarjamurhaajaksi.

– Sama tekijä on voinut syyllistyä useaan otteeseen henkirikokseen ja tekojen välissä voi olla pidempiäkin taukoja. Useimmiten jokin henkilö tai tilanne on ajannut tekijät henkirikoksiin, harvemmin etsitään tietynlaista uhria, Haapala sanoo.

Rikossarja sarjamurhaajan tekosia?
Reilut kaksikymmentä vuotta sitten tapahtuneessa surmasarjassa on poliisin mukaan kuitenkin viitteitä siihen, että tekijä olisi ollut sama.

"Hausjärven hiekkakuoppasurmat" olivat kahden, mahdollisesti kolmen rikoksen sarja Hausjärvellä.

Marraskuussa 1990 nuori, tummahiuksinen nainen nousi farmariautossa olleen miehen kyytiin, joka lupasi kyyditä naisen Järvenpäästä Riihimäelle. Mies tarjosi naiselle matkan aikana alkoholia, mihin hän oli lisännyt huumaavaa lääkettä. Nainen nukahti ja herättyään hän huomasi, että mies oli ajanut Riihimäen sijasta syrjäiselle metsätielle. Nainen yritti poistua paikalta, jolloin mies löi häntä teräaseella päähän. Lopulta nainen pääsi pakenemaan paikalta ja mies oli naisen mukaan todennut, että "eipä onnistunut tällä kertaa".

Keväällä 1991, 28-vuotias nainen löydettiin kuolleena Hausjärven hiekkakuopalta. Tapahtumapaikka oli vain sadan metrin päässä paikasta, missä vain puoli vuotta aiemmin mies oli hyökännyt kyyditsemänsä naisen kimppuun.

Kaksi vuotta myöhemmin, elokuussa 1993, Maarit Haantie katosi ravintolaillan jälkeen Järvenpäässä. Katoamisen jälkeen naisesta ei ole ollut havaintoja.

Kolmen tapauksen epäillään liittyvän toisiinsa, sillä kyseiset kolme naista olivat samannäköisiä ja poliisin mukaan on syytä epäillä, että he kaikki olisivat liftanneet.

Farmariautolla liikkunutta miestä ei ole löydetty.

Rikossarjasta epäilyty mies sai mediassa ja ihmisten puheissa nimityksen "Järvenpään sarjamurhaaja". Rikosylikomisario Tero Haapala ei kuitenkaan halua puhua varsinaisesta sarjamurhaajasta.

– Kyllähän tämä rikossarja on harvinainen ja voi vaikuttaa siltä, että tekijä olisi sarjamurhaaja. Emme kuitenkaan poliisissa halua käyttää sellaista termiä, Haapala täsmentää.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikke ... la/4741856

[Ailar]

Ihmettelen myös, että naisten kerrotaan "todennäköisesti liftanneen".
Mistä tällainen ajatus on tullut?
Hellu kertoi olleensa rautatieasemalla odottelemassa junaa, kun tämä kyydin tarjoaja tuli juttusille. Lukkarisen etenemisestä ei ole Alko-havainnon jälkeen tietoa, puhumattakaan nyt Haantiestä. Tiettävästi kukaan heistä ei ole liftannut.

[Sirpa]

Uutisesta:

Sarjamurhaajalle on poliisilla tietyt erityismääritelmät, jotka tulee täyttyä, ennen kuin useamman henkirikoksen voidaan nähdä sarjamurhaajan tekemiksi.

– Sarjamurhaajaksi kutsutaan silloin, jos epäillyllä on motiivi ja tahtotila tiettyihin henkilöihin. Uhreilla tulee olla jokin yhteinen nimittäjä, esimerkiksi samanlainen hiustenväri, ikä tai paikkakunta, kertoo rikosylikomisario Tero Haapala KRP:stä.

Minkähän takia tässä ei ole/sanota, että esimerkiksi huorat, syrjäytyneet, alkoholistit, homot - tai vaikkapa vanhukset - ovat olleet kautta aikojen nimenomaan sarjamurhaajien kohteena - enemmän kuin esim. syynä joku hiusten väri. Hiuksethan voi värjätä?! Eikö esim. Viiltäjä Jack tappanut nimenomaan huoria?

Onhan Hellu nyt kuulusteluissa kertonut, että onko hän ollut farmariauton kyydissä vai eikö, eli miksi tämä nyt vuodetaan julkisuuteen, mutta aikaisemmin poliisi on väittänyt Hellun kertoneen ko. autosta aivan jotakin muuta?!

Tiedätettkö sarjamurhaajia, joiden uhreja yhdistää vain paikkakunta, ikä tai hiusten väri?

Tai no - vanhuksethan nyt viittaa ainakin ikään. Oliko se Laiho - valelääkäri - syytettynä 5:stä taposta tai murhan yrityksestä? Olivatko kyseessä vanhukset, koska hänellä oli tämä Geriatriakeskus, joka toimi Eliah Capitalin systeeminä, ja oli yhtys toiseenkin Geriatriapalveluun, Johannes Oy:n.

Nämä ovat uskonnollisia nimiä molemmat? Voisiko sarjamurhaajia vastaavasti yhdistää taas vaikkapa uskonnollinen aate? Minkä sortin uskovainen tämä Esa Laiho nyt sitten on? Raha motiivina/tahtotilanako ei anna oikeutusta käyttää nimitystä "sarjamurhaaja"?

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 56073.html

Miten huumattu Hellu on pystynyt määrittelemään hyökkäyspaikan näin tarkkaan?

Tapahtumapaikka oli vain sadan metrin päässä paikasta, missä vain puoli vuotta aiemmin mies oli hyökännyt kyyditsemänsä naisen kimppuun.

Tämä viittaus vahvistaa tuon autoasian. Eli jos tuossa tilanteessa Hellu pystyi paikankin määrittelemään noin tarkasti, pystyi hän autonkin.

Miksi autosta oli julkisuuteen valehdeltu? Poliisi on myös ilmoittanut tietävänsä tekijän, kuulustelevansa, kun ehtii, mutta ilmeisesti ei ole ehtinyt vieläkään. Se oli se uskovainen mies, jonka kotipaikkakin sanottiin. Oliko tuo, että poliisi kuulustelee tekijäksi epäiltyä ennen vai jälkeen Hautalan kuoleman?

Miksi poliisi suojelee tekijää? Vai onko tekijä poliisi?

[L.G.W.Persson]

Ihmettelen myös, että naisten kerrotaan "todennäköisesti liftanneen".
Mistä tällainen ajatus on tullut?
Hellu kertoi olleensa rautatieasemalla odottelemassa junaa, kun tämä kyydin tarjoaja tuli juttusille. Lukkarisen etenemisestä ei ole Alko-havainnon jälkeen tietoa, puhumattakaan nyt Haantiestä. Tiettävästi kukaan heistä ei ole liftannut.

Olisiko poliisi jutun mukaan keltaista valoa sarjamurhaajateorialle näyttäessään tullut tulkinnoissaan edenneeksi ratkaisusta perusteluihin. Liftaus sopisi sarjamurhaajateoriaan, joten "houkuttaa" ajatella naisten "todennäköisesti liftanneen".

Sinällään jos Hellun tarina on edes pääpiirteittäin totta, yhdistyisivät Hellu ja Lukkarinen sarjamurhaajateoriaan paremmin kuin Haantie. Edelleenkään ei ole tietoa, mikä yhdistää myös Haantien hiekkakuoppaan, vai yhdistääkö mikään. Haantien katoaminen voi olla yhtä hyvin muu henkirikos tai muu katoaminen kuin mahdolliseen sarjamurhaajaan liittyvä. Haantie voisi ehkä sopia sarjamurhaajateoriaan, mutta se voi olla sattumaa. Toisinaan on havaittavissa erikoisia sattumia eri tapausten ympärillä. Esimerkiksi nämä paljon puhutut Piat ja Piiat: kolme vuosina 1972-74 syntynyttä Piaa/Piiaa katosi samalla puolella Suomea lähes päivälleen kolmen vuoden välein (Ristikankare 7.10.1988, Kuru 4.10.1991, Töyli 30.9.1994). Vain kaksi viimeksimainittua tapausta on pystytty niputtamaan yhteen, kun ruumiit löytyivät. Myös 1980-90 -lukujen taitteessa pääkaupunkiseudulla tapahtuneissa ns. viinurisurmissa on paljon yhteisiä piirteitä. Silti tekijöitä täytyy olla ainakin kolme, koska kaksi surmaajaa (joilla ei ollut mitään tekemistä keskenään) oli jo kiinni siinä vaiheessa kun surmat vielä jatkuivat.

[Sirpa]

Onko tuosta viinurisurmista täällä ketjua, tiedätkö? Liittyikö murhiin juuri homous? Oliko Kari S. Tikan tapaus samoihin aikoihin? Oliko nämä murhat 2006, koska Jukka S. Lahden tapauksessa käytiin lävitse myös tätä homousasiaa?

Esimerkiksi nämä paljon puhutut Piat ja Piiat: kolme vuosina 1972-74 syntynyttä Piaa/Piiaa katosi samalla puolella Suomea lähes päivälleen kolmen vuoden välein (Ristikankare 7.10.1988, Kuru 4.10.1991, Töyli 30.9.1994). Vain kaksi viimeksimainittua tapausta on pystytty niputtamaan yhteen, kun ruumiit löytyivät.

Niin, tekijäksi väitetyllä oli ensimmäisen kadonneen Piian kohdalla vedenpitävä alibi, joten häntä voitiin syyttää vain kahdesta jälkimmäisestä.

Tapauksestahan on tekijän siemennestettä, mutta väitetään, että siitä ei saatu DNA-näytettä, joten kahden jälkimmäisen Pian kohdalla sitten käytettiin pelkkiä aihetodisteita, jotka olivat kyllä merkilliset.

Kyllä minulle on tullut vahva tunne, että tässäkin tapauksessa suojellaan oikeaa tekijää, koska tässähän oli silminnäkijähavainto amerikkalaismallisesta pakettiautosta, johon Pian nähtiin nousevan, ja poliisi ilmoitti - kuin Järvenpään sarjamurhaajatapauksessa - ettei ehtinyt kuulustelemaan ketään tämän silminnäkijähavainnon perusteella. Ja Järvenpään tapauksessa on nyt sitten auto muuttunut farmarimalliseksi. Miten monessa tapauksessa nyt nämä autot muuttuvat, vaihtuvat tai tapahtuu muuta merkillistä. Sari Liinaharjan tapaus?

Poliisi ilmoittaa olevansa varsin kiireinen, jos tulee tietoa tai vihjettä, että kuka olisi mahdollinen oikea tekijä. Näinhän on kerrottu Ulvilankin tapauksen kohdalta.

Alkaa tulla vaikutelma, että koko rikostutkinta on Suomessa tuulesta temmattua huuhaata - ja saadaan selville ihan mitä halutaan, eikä saada jos syystä taikka toisesta ei haluta. Jos siellä poliisipuolellakin on uskovaisia toimijoita vaikutusvaltaisin taustoin, jotka voivat suojella rikollisia henkilöitä omien päämääriensä ja mieltymystensä mukaan? Millä nimellä tällaisia sarjasuojelijoita kutsutaan?

Myös 1980-90 -lukujen taitteessa pääkaupunkiseudulla tapahtuneissa ns. viinurisurmissa on paljon yhteisiä piirteitä. Silti tekijöitä täytyy olla ainakin kolme, koska kaksi surmaajaa (joilla ei ollut mitään tekemistä keskenään) oli jo kiinni siinä vaiheessa kun surmat vielä jatkuivat.

No, olihan tässä vuosilukuja, joita edellä kyselen. Mutta eikö Tampereella ollut myöhemmin vielä. Vaikea kokonaisuus. Entä tuomittiinko tässä myös aihetodistein ja tekijät väittivät loppuun asti olevansa syyttömiä?

Täällä on vielä joku tapaus, jossa tekijä olisi todennäköisesti sama, mutta kun on tosi hankalasti jo kivensisällä... koitan katsoa, että mistä on puhuttu, tai no, eihän siitä ole edes puhuttu kuin täällä. Ailar, muistatko, että mitkä Porvoon suunnalle liittyvät naistapaukset olisivat olleet kyseessä, jossa ruumis oli löydetty lumihangesta.

http://hejac.createforumhosting.com/kad ... 08-60.html