Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

[Tojo]

^ Tuo häiritsee minuakin suunnattomasti.

Jostakin luin, että vanhemmissa tapauksissa vuosien saatossa biologiset näytteet ovat Suomessa jopa tuhottu tietoisesti viranomaisten toimesta (lienikö joku säännös, ettei nitä säilytetä yli tietyn ajan) - olisikohan sama case myös tässä; toki veriryhmän määrittämisessäkin tekijän näytteet ovat ehkä saatu kulumaan.

Valitettavaa kaiken kaikkiaan - jenkeissäkin on näytteitä säilötty hyvin kauan, ja netissä on monta true crime -tarinaa, joissa esim. 70-luvun alussa tehty rikos on DNA:n avulla selvitetty vuosikymmeniä myöhemmin, kun näytteet ovat olleet kylmäsäilössä (tai muuten tallessa) koko sen ajan.

Tässäkin tapauksessa vastaavasti ollessa voisi hyvinkin saada nilkin satimeen. Hieman nyppii. Oh well.

[Kunto Kalpa]

Tässäkin tapauksessa vastaavasti ollessa voisi hyvinkin saada nilkin satimeen. Hieman nyppii. Oh well.

Kannattaa muistaa, että Lindholmin murhasta oli joku kiinniotettunakin tämän vuosituhannen alussa. Tarkoittaa sitä, että joku hyvä epäilty on ollut. DNA- olisi sitten langennut miehen tuomioksi tai vapauttanut sen.

Näillä näytteiden tuhoutumisillahan oli ehkä huikeakin merkitys Bodomin tapauksessa, kun tyynyliinan verijälkiä ei enää ollut, ne oli leikattu veriryhmämääritystä varten pois jo 60-luvulla. Jos niitten dna olisi ollut sama kuin siemennesteessä, niin syytettä olisi tuskin nostettu.

[Pumpuliunelma]

Kahlasin tätä itselleni outoa tapausta ( olen ollut niin pieni silloin ). Tuli mieleeni, että eihän hänen ole tarvinnut välttämättä mennä kävellen tai nousta auton kyytiin.

Tuolloin varmaan, kuten vieläkin, osa liikkui fillareilla kesä aikaan.
Jos joku tarjosi hänelle kotiin menoa fillarin tarakan kyydillä ja hän suostui, kun sen ei varmaan koe olevan turvaton kotiin pääsy ja ei missään suljetussa tilassa verraten autoon.

Siinä juteltu mukavia ja tämä kyyditsijä vaikuttanut harmittomalta.
Ehkä kyyditsijä on valittanut vähäisiä ilmoja renkaissa ja perille päästessä on käyty pyörävajassa muka etsimässä pyöränpumppua. Jossain oli maininta ( en tiedä perustuko mihinkään faktaan ) että siellä oli valot päällä. Susanne on kiitoksena kyydistä ajatellut auttaa, jos fillarivarastossa olisi pumppu ja sitä on lähdetty etsimään ja laitettu valot päälle.

Ehkä kyyditsijällä olikin ihan muuta mielessä ja sai nuoren tytön uskotettua tähän ja lopputulos olikin ihan kauheaa ja muuta. Se selittäisi myös, miksi päädytty pyörävajaan ja miksi Susanne on mennyt sinne.

Toivottavasti tämäkin joskus vielä selviää.

[Pumpuliunelma]

Mutta silti on mahdollista että pyöräkellarin ulko-ovi olisi jäänyt auki jonkun bileporukasta kännissäpoistuneen tai jonkun muun takia, tai ovi ollut vaikka viallinen ettei lukko toiminut kunnolla.

Urheiluvälinevarastoon päästäkseen piti mennä kolmen lukollisen oven kautta.

Hetkinen siis tuolla aiemmin oli jossain linkissä kuvaa pihasta ja maininta, että rapunoven ja pyörävaraston välinen ero oli vain muutama askelma.
Pitääkö tämä kommentti kolmesta lukollisesta ovesta paikkaansa?
Kuvassa oli rapunovi ja muutaman askeleen päässä toinen kulku, jonka käsitin olevan pyörävaraston ovi eli tapahtumapaikka.

[edna]

Luin jälleen tätä Susanne-murhaa. Yllätyin, kun kirjoituksessa oli maininta, että Susanne oli kuristettu Finnairin puserolla. Ymmärsinköhän oikein? Miksi ihmeessä hänellä oli työpusero mukana,jos hän on suoraan Hesperiasta joutunut/mennyt pyöräkellariin? Olikohan hän suunnitellut yöpyvänsä norjalaisen huoneessa? Vai, oliko se murhaajalla jo valmiina. Eli tosi tuttu henkiö.

[Tampereen Tyttö]

Eikös Susanne ollut tavallaan suoraan töistä liikkeellä.

[miesasiamies]

Eikös Susanne ollut tavallaan suoraan töistä liikkeellä.

Oli, lähti suoraan töistä liikenteeseen. Firman vaatteita oli päällä.

[kofeinisti]

Sain vihdoin ja viimein kahlattua molemmat Susanne-threadit läpi, olipahan urakka...

Mielestäni entuudestaan tuntemattoman hyökkääjän voi sulkea epäilyistä pois. Susanne ei olisi astunut tuntemattoman autoon tai päästänyt, saati seurannut, tuntematonta henkilöä kellariin. Susanne oli aiempien ahdistelutapauksien johdosta varautunut eikä luottanut tuntemattomiin tarpeeksi. Pelokas hän ei mielestäni ollut, mutta oli oppinut välttämään ikäviä tilanteita. Ja jos hän viisi päivää ennen murhayötä oli ilmaissut pelkonsa, ei ole mitään syytä olettaa että mieli olisi muuttunut.

Tästä herää väkisinkin kysymys - kuka Susannea oli ahdistellut? Tuohon aikaan noilla suunnilla liikkui pikkurikollisten Ärrä-jengi, johon kuului ties mitä hiihtäjää, ilmeisesti myös väkivaltaisia henkilöitä. Olisiko tämä porukka ollut Susannen ja Camillan/Mikaelan ahdistelun takana? Yksi jengin jäsenistä, Pekka Lahti, asui samassa rapussa Susannen kanssa. Hän on siis väkisinkin nähnyt molempia tyttöjä usein ja saattanut pyrkiä ottamaan heihin kontaktia. Herra ei kuitenkaan taustansa takia ole tyttöjä kiinnostanut, mutta hänet on silti ehkä koettu melko harmittomaksi naapurinpojaksi.

Olisiko Camilla voinut puhua Lahden kanssa klo 02:15? Lahti on ehkä tällöin kysellyt Camillalta missä tämä on ollut ja Camilla ehkä vastannut hänelle, että Susannen kanssa ulkona. Camilla on lähtenyt kotiin nukkumaan ja Lahti on mennyt kellariin. Ehkä odottamaan tai vain harmittomasti hengailemaan ja juomaan olutta (jos asunnossa ei jääkappia kerran ollut)? Jos Lahti olisi ollut juomassa olutta kellarissa ja huomannut Susannen tulevan kotiin, olisiko Lahti jollain verukkeella saanut Susannen mukaansa kellariin?

Hänellä oli myös moottoripyörä, olisiko hän lähtenyt Susannea vastaan? Mahdollisesti Lahti on voinut olla jenginsä kanssa myös Unskalla ja Susanne on kävellyt siitä ohi.  Naapurinpojan kyytiin Susanne ehkä olisi uskaltanutkin lähteä, eikä päivittäin pihassa pörräävä moottoripyörä herättäisi asukkaiden huomiota edes yöaikaan. Jos moottoripyörä oli parkissa jossain ajoluiskan päässä olevassa autotallissa, olisiko sieltä pääsy sisäkautta kellariin?

Pekka Lahti on siksi mielenkiintoinen henkilö, että hän on sidoksissa murhapaikkaan, tunsi uhrin, omasi epäilyttävää - väkivaltaistakin - taustaa, asui samassa rapussa ja siten hänellä oli avaimet kellariin. Hän ei välttämättä tulisi kenellekään mieleen epäiltynä, sillä hän oli tuttu kasvo naapurustossa. Toisaalta jos jengi oli väkivaltainen, ehkä heitä ja heidän kostoaan pelättiin? Koko jengiä ei murhastakaan kuitenkaan saataisi telkien taakse. Osasiko Camilla epäillä tätä jengiä, mutta pelkäsi?

Pekka Lahti teki sittemmin ilmeisesti itsemurhan, joten syyllisyydentuskissa tehtyä tunnustustakaan ei herunut, eikä heru. Syyllisyyteen itsemurha kuitenkin saattaisi viitata. Onkohan Lahden taustat ja alibi tutkittu huolella?

[OscM]

Harmi vain, että epäillyn kuoltua tutkinta tämän osalta ilmeisesti lakkaa?

Mitäköhän kaikkea tästä Lahdesta muuten tiedetään, ikä ja mitä hän vuoden 1976 jälkeen teki, missä paikoissa asui jne?

Päättely sen osalta, että tuttuna hahmona häntä ei ehkä osattu epäillä eikä varoakaan, kuulostaa loogiselta.

Monen kirjoittajan voi lukea pohtineen, että tekijä/-t olisi ollut ehkä hyvinkin nuori, tai toisaalta, viettäneen uhrin kanssa lapsuuttaan samaan aikaan. Tähän ehkä liittyen, tai sitten ei, Sofianlehdossa tapahtumapaikan naapurissa oli tosiaan vastaanottokoti, jossa varmasti hyvinkin huonosti voivia ja kohdeltuja nuoria, tapahtumavuonna tosin enää alle 16-vuotiaita. Linkki paikan historiaan: http://www.hel.fi/www/Helsinki/fi/sosia ... o/historia

Itse en löytänyt kylläkään ketjuista mitään mainintaa siitä, viettikö Susanne näillä seuduilla edes lapsuuttaan, vai muuttiko perhe sinne myöhemmin.

[miesasiamies]

Päättely sen osalta, että tuttuna hahmona häntä ei ehkä osattu epäillä eikä varoakaan, kuulostaa loogiselta.

Jos poliisi on tilanteen tasalla, tuttuja epäillään ja heidät syynätään tiheällä kammalla ensimmäisten joukossa. Asetelma korostuu, kun tutut hahmot ovat naapureita, ja on tapahtunut henkirikos talon yleisissä tiloissa, joihin pääsee avaimella vain talon asukkaat ja huolto. On tietty mahdollista, että tekijä olisi silti ollut Lahti, ja olisi jollain ilveellä onnistunut välttämään kiinnijäämisen.

[Atlanta]

Taloyhtiön avaimia kyllä valitettavasti on muidenkin, kuin talossa sillä hetkellä asuvien hallussa. Avaimia on taloon muutettaessa varmasti teetetty useampiakin ja kun on muutettu pois, osa jäänyt palauttamatta.
Joku tällainenkin henkilö, jolle on jäänyt avaimet tai on ne jollain muulla konstilla hommannut, voi olla teon takana.
Joko teko on suunniteltu tai sitten vain sattuneet paikalle yhtä aikaa seurauksin, jotka tiedämme.

[miesasiamies]

Taloyhtiön avaimia kyllä valitettavasti on muidenkin, kuin talossa sillä hetkellä asuvien hallussa. Avaimia on taloon muutettaessa varmasti teetetty useampiakin ja kun on muutettu pois, osa jäänyt palauttamatta.
Joku tällainenkin henkilö, jolle on jäänyt avaimet tai on ne jollain muulla konstilla hommannut, voi olla teon takana.
Joko teko on suunniteltu tai sitten vain sattuneet paikalle yhtä aikaa seurauksin, jotka tiedämme.

Näin on. Lahtea koskien kuitenkin pääpointtini, että hänen luulisi kuuluneen tutkinnassa suurennuslasin alla olleeseen porukkaan, saman rapun miehiä kun oli (ja ei ilmeisesti b-rapun).

[OscM]

(Tarkoitukseni tuolla "ei osattu epäillä" Lahtea oli viitata uhrin perheeseen ja mahd. muihin naapureihin, joilta varmaankin etsittiin vihjeitä uhkaavan oloisista tai aiemmin ahdistelleista henkilöistä, tähän käsitin myös edellisen kirjoittajan viitanneen. Ei siis, etteivätkö tutkijat olisi Lahtea osanneet tutkia - kirjoitin epäselvästi. Mutta olisi kiinnostavaa kuulla tästä henkilöstä lisää.)

Ketjuissa aiemmin olleen informaation mukaan talon asuntoihin jaettiin tiedote, jossa pyydettiin ottamaan yhteyttä, mikäli jotain haluaa poliisille kertoa. Kaikkia asukkaita ei ilmeisesti siis automaattisesti kuultu. Eikä ehkä tarvitsisikaan, kyllä kellareihin ja rappuihin pääsee ulkopuolinenkin melko helposti. Mutta mikään matkan varrelta seuraamaan tarttunut täysin tuntematon tosiaan tuskin on kyseessä.

Kuten monesti ketjuissa todettua, itsekin näkisin todennäköisimmiksi vaihtoehdoiksi, että joko tekijä tai tekijät ovat pyörineet jo valmiiksi kellarissa/rapussa/talon liepeillä/samalla kadulla, tai sitten uhri on itse surmaajan kellariin vienyt, esim. riitelemään rauhassa äänieristetyssä tilassa. Oliko tämä nimeltään juuri Kylli-teoria tämä, jossa mustasukkainen (kenties juuri hotellin puhelinsoitolla sellaiseksi tehty) tekijä odottaa talon edessä, ja kellariin hakeudutaan aluksi yhteisymmärryksessä, asioita selvittelemään.

Monesti todettua sekin, että luulisi "tekojäljestä" näkevän aika suurenkin eron edellisten kaltaisten tekijäehdokkaiden välillä. Mutta sitä on melko mahdotonta näillä tiedoin arvuutella, koska nuo seikat kuuluvat niihin (siis syystäkin) salassapidettyihin. Esimerkiksi nämä ruumiin päällä (ilmeisesti?) olleet esineet on jonkin kirjoittajan mukaan raivostuneena viskattu, toisen mukaan taas niitä on käytetty surmaamisessa tai jossain nekrofiilisessa sekoilussa, kolmannen mukaan ne on asetettu jotenkin tarkoituksella ja tiettyyn asentoon. Tietämättä nyt mikä vaihtoehdoista pitää paikkansa, arvaan vain, onko häröily ollut jotenkin sen luonteista, että tekijöitä tai pikemminkin paikalla olijoita olisikin ollut kaksi tai kolme, jos he ovat olleet "hyvin nuoria". Tai sitten ei...

Tässä vielä linkki aikaisempaan ketjuun, koska sitä ei enää helposti löydy. Siinä melko lailla olennaiset 50:llä ensimmäisellä sivulla + aivan lopussa
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=43

[OscM]

("Kylli-teorialla" viittasin erään Minfon nimimerkin teoriaan tapahtumien mahdollisesta kulusta...)

[ANDYROM]

Aina täytyy palata ihmisen käyttäytymisen motiiveihin, kun aletaan miettiä, mitä on tapahtunut. Myös oman kokemuksen kautta skannattu tieto tietysti astuu mukaan kuvaan.

On ollut kyseessä hauskan näköinen neiti-ihminen, joka tapasi työssään paljon ihmisiä. Yleensä tuon näköisillä alkaa olla jo joku ns. tyrkyllä ja roikkumassa. Peli etenee usein niin, että kun toinen on kiinnostunut, niin toinen ei. Tässä vaiheessa paras irtiotto on helposti lähteä viihteelle ja etsiä uutta.

Olisiko niin, että tämä henkilö oli niin sanottu seuraaja, ollut ehkä Hesperia-hotellilla ja tullut mustasukkaisesti latautuneeksi tämän Norja-äijän takia-ehkä S:n matka huoneeseen oli halu karistaa kannoilta tämä tyyppi. On ehkä mennyt norkoilemaan lopulta S:n kotioville ja todennut, että mennään puhumaan asiat selviksi kellariin, niin ei häiritä muita.

Olisi luullut kyllä S:n sisaren, mikä sitten lienee ollut nimeltään, tienneen jotain asiasta, mutta voi olla, että ei välttämättä, mutta sisarta voisi vielä kuulla, jos on elossa.

Paljonhan tästä on keskusteltu, tässä nyt lisänä rikkana rokkaan tällainenkin näkemys.