Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Hei pääsikö kaikkien ovien läpi vain yhdellä avaimella eli kotiavaimella vai tarvittiinko ns emännäavainta avamaan pesutuvan ovi
-
- Martin Beck
- Viestit: 830
- Liittynyt: To Helmi 05, 2009 6:01 pm
- Paikkakunta: Hells Ladder
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Tummennus minun. Näin arvioi avainasiaa pari sivua taaksepäin (!!!) sellainen, joka tuntee kellarin kuin omat taskunsa tai ainakin paremmin kuin moni muu meistä Perhanan perhana miten se ottaa koville joillekin lukea läpi ketju aiheesta, joka kiinnostaa?Cotton kirjoitti:Autotallista oli ulospääsy Asemapäälikönkadusta risteävälle Kasöörinkadulle. Asemapäällikönkadulle oli kulku ainakin A- ja B-rapuista 00-kerroksesta, jotka alunperin olivat varasto- ja teknisinä tiloina.. siis näin ulkomuistista Voi olla, että noitten tilojen läpi kulkemiseen on tarvittu erillinen avain, jota ei asukkailla ollut..
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Kotiavaimella pääsi pesutupaan. Käytävän (missä pesutupa sijaitsee) toisessa päässä oli ovi autotalliin, sitä en muista, oliko siihen erillinen avain. Joka tapauksessa menemällä käytävää toiseen suuntaan pääsi myös ulos alakautta. Matkalla oli tosin yksi palo-ovi, mihin tarvitsi kotiavaimen. Toisin sanoen ilman kotiavainta ei ulos alakautta päässyt, ainoastaan pihatasolta a-d-rappujen kautta tai e- ja f-rappujen välissä olevan oven kautta. E- ja f-rapuista ei päässyt suoraan klitsuun, koska niissä rapuissa ei ole kellarikerrosta. Sitä ihmettelen edelleen, miksi sinne pesutupaan pääsi keskellä yötä, vaikka yleisessä tiedossa oli, että siellä oli jatkuvasti asiattomia vieraita juuri yöaikaan. Jos tarkkoja ollaan, alhaalta uloskäynti johtaa sekä autotallista että kellarista Kasöörinkadulle.
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
"Kylli kirjoitti:Batista kirjoitti:Rikosposti-lehdessä vuodelta 1981 on kuulemma juttu Onervan murhasta ja kuvia kellarista ( K-18), onko kenellekään artikkelia, löytyisikö se jostain arkistoista?
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Musta tuntuu että Onerva pakotettiin sinne kellariin ihan samalla tavalla kuin Susanna ja Seijakin kuristusotteella puukko kurkulla tai esim pieni linkkarikin riitti... Miehellä oli ihan varmasti ahat mielessä ehkäpä hän olikin sen talon kellariasukki ...olihan varmaan kellarikomeroissa vaatteita jotkan hän sitten vaihtoi päälleen tekonsa jälkeen ja vessassa sai esim ajettua ja siistityä viiksensä pois pipon hän varmaan tunki taskuunsa ja vei jonnekin kauas pois ellei ollut sen talon asukki tai jonkun naapurin ystävä....
-
- Alokas
- Viestit: 1
- Liittynyt: To Tammi 09, 2014 8:33 pm
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Hima-avaimella pääsi pesutupaan ja muihin tiloihin mitkä olivat niihin aikoihin pääosin varastoina. Myös autotalliin asukkaat pääsivät kotiavaimella, vaikka eivät omistaneetkaan autoa. Toisin kuin on sanottu niin E ja F rapusta kyllä oli mahdollisuus päästä klitsuun, kuin myös A, B, C, ja D rapuista. Eli jos asui talossa pääsi liikkumaan vapaasti kaikkissa talon tiloissa.
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Talon alkuasukas Helena Vuori tuntee nuo 3 silminnäkijäpoikaa ei tosin enään asu talossa mutta tuntee asian ja väitti että Onerva asuikin äitinsä luona ????? Tunteeko kukaan Helena Vuorta asui A- rapussa jo vuodesta 74 ???
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Hei!!!
Käytiin tänä aamuna aamulenkillä tässä itä-pasilassa ja mentiin sen Onervan talon ohi ja huomattiin että roskiksen ovi oli auki ja mentiin kurkkaamaan ja huomattiin että kun siellä roskiksessa on se valkoinen ovi niin se oli murrettu auki ja sen pitemmälle emme uskaltaneet mennä...on sellainen pelko sitä kellaria kohtaan..hyvä etten saanut paniikkikohtausta....mut voi olla että siellä oli joku murtovaras tai varkaat juuri keikalla...emme siis tiedä tarkalleen koska tuo ovi oli murrettu..mut tuli taas mieleen Onerva ja Onervan kohtalo
asiasta toiseen tuli mieleen että entä jos se pipopää ei olekkaan murhaaja vaan siellä komerossa pesutuvassa on ollut joku mies eli murhaaja ja kuullut onervan ja pipopään naivan ja pipopää sitten lähtenyt Onervan sanottua hänelle että kyllä hän kotiin itse pääsee ja että siivoilee pipopään ja hänen tekemiään jälkiä ja ehkä jopa kerää pyykitkin ja sitten täältä komerosta hyökkää tää murhaaja että hänelle kanssa pillua ja Onerva tietty pelästyy ja pistää hänttiin ja murhaaja raiskaa ja lopulta kuristaa Onervan hengiltä...Pipopää ei uskalla ilmottautua poliisille koska häntähän luullaan murhaajaksi vaikka hän ei ole tehnyt Onervalle mitään pahaa jospa pipopää ja Onerva ovat jopå sopineet treffit siihen Onervan ulko-ovelle ja riitaa tulee tietenkin siitä kun tää pipopää on hakenut jostain pimeän pullon ja hinnasta siinä riitelevät ulko-ovella ja loputa pääsevät sopuun ja menevät sopuisasti kellariin ja murhaaja kuulee askeleet ja keksii nopeasti pesutuvan komeron ja menee piiloon sinne....että tälläistä tuli mieleen kun oon tässä taas monta päivää lukenut ja miettinyt tätä juttua...Pipopää ei ole uskaltanut ilmottautua poliisille siinä pelossa koska häntä luullaan murhaajaksi ja tämä ns oikea murhaaja on jopa sattunut näkemään tän pipopäänja on muuten voinut murhata tämänkin jossain koska tätä pipopäätä ei sitten koskaan löytynytkään ja piilottanut , haudannut ruumiin johonkin mistä eie kukaan löytänyt tai sitten on löytynyt ruumis mutta sitä ruumista ei ole koskaan tunnistettu ja on tää pipopää voinut olla kadonneittenkin listalla mutta eri näköisenä ehkä paljon nuoremmassa kuvassa esim koulukuvassa....että tämmöiset miettee tänä sunnuntai-aamuna ja R.I.P Helka Onerva Ketola....
Käytiin tänä aamuna aamulenkillä tässä itä-pasilassa ja mentiin sen Onervan talon ohi ja huomattiin että roskiksen ovi oli auki ja mentiin kurkkaamaan ja huomattiin että kun siellä roskiksessa on se valkoinen ovi niin se oli murrettu auki ja sen pitemmälle emme uskaltaneet mennä...on sellainen pelko sitä kellaria kohtaan..hyvä etten saanut paniikkikohtausta....mut voi olla että siellä oli joku murtovaras tai varkaat juuri keikalla...emme siis tiedä tarkalleen koska tuo ovi oli murrettu..mut tuli taas mieleen Onerva ja Onervan kohtalo
asiasta toiseen tuli mieleen että entä jos se pipopää ei olekkaan murhaaja vaan siellä komerossa pesutuvassa on ollut joku mies eli murhaaja ja kuullut onervan ja pipopään naivan ja pipopää sitten lähtenyt Onervan sanottua hänelle että kyllä hän kotiin itse pääsee ja että siivoilee pipopään ja hänen tekemiään jälkiä ja ehkä jopa kerää pyykitkin ja sitten täältä komerosta hyökkää tää murhaaja että hänelle kanssa pillua ja Onerva tietty pelästyy ja pistää hänttiin ja murhaaja raiskaa ja lopulta kuristaa Onervan hengiltä...Pipopää ei uskalla ilmottautua poliisille koska häntähän luullaan murhaajaksi vaikka hän ei ole tehnyt Onervalle mitään pahaa jospa pipopää ja Onerva ovat jopå sopineet treffit siihen Onervan ulko-ovelle ja riitaa tulee tietenkin siitä kun tää pipopää on hakenut jostain pimeän pullon ja hinnasta siinä riitelevät ulko-ovella ja loputa pääsevät sopuun ja menevät sopuisasti kellariin ja murhaaja kuulee askeleet ja keksii nopeasti pesutuvan komeron ja menee piiloon sinne....että tälläistä tuli mieleen kun oon tässä taas monta päivää lukenut ja miettinyt tätä juttua...Pipopää ei ole uskaltanut ilmottautua poliisille siinä pelossa koska häntä luullaan murhaajaksi ja tämä ns oikea murhaaja on jopa sattunut näkemään tän pipopäänja on muuten voinut murhata tämänkin jossain koska tätä pipopäätä ei sitten koskaan löytynytkään ja piilottanut , haudannut ruumiin johonkin mistä eie kukaan löytänyt tai sitten on löytynyt ruumis mutta sitä ruumista ei ole koskaan tunnistettu ja on tää pipopää voinut olla kadonneittenkin listalla mutta eri näköisenä ehkä paljon nuoremmassa kuvassa esim koulukuvassa....että tämmöiset miettee tänä sunnuntai-aamuna ja R.I.P Helka Onerva Ketola....
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Tosi hyviä ajatuksia.
Asiat ovat voineet mennä noin.
Ei pipopään tarvitse olla murhaaja. Hän ei todellakaan ilmoittautunut sen takia, ettei saisi murhasyytettä tai toinen syy on se, että hän ei mitenkään tykännyt virkavallasta syystä tai toisesta ja ajattelee, että tutkikoon poliisi, hoitakoon hommansa. Ja jos olisi joutunut kuultavaksi ei tietäisi eikä myöntäisi mitään. Siis ei kuitenkaan luojan parhaita lapsia.
Pitihän sitä jossain naida, kun ei Onervan eikä ehkä myöskään tuon kaverin asunnolle voinut mennä. Ja ei siellä klitsussa oltu kuin viinan ja v...tun takia. Se, mitä naiselle myöhemmin tapahtui tuskin kiinnosti muutenkaan. En usko, että hänelle tämän jutun takia on mitään hankaluuksia tullut. Voi olla elossa.
Toisaalta olen edelleen sitä mieltä, että kaikki kolme kellari surmaa(Kekkonen. Ketola, Lindholm)ovat yhden ja saman henkilön tekemiä. Hän oli tavalla tai toisella tuttu kaikille uhreilleen.
Asiat ovat voineet mennä noin.
Ei pipopään tarvitse olla murhaaja. Hän ei todellakaan ilmoittautunut sen takia, ettei saisi murhasyytettä tai toinen syy on se, että hän ei mitenkään tykännyt virkavallasta syystä tai toisesta ja ajattelee, että tutkikoon poliisi, hoitakoon hommansa. Ja jos olisi joutunut kuultavaksi ei tietäisi eikä myöntäisi mitään. Siis ei kuitenkaan luojan parhaita lapsia.
Pitihän sitä jossain naida, kun ei Onervan eikä ehkä myöskään tuon kaverin asunnolle voinut mennä. Ja ei siellä klitsussa oltu kuin viinan ja v...tun takia. Se, mitä naiselle myöhemmin tapahtui tuskin kiinnosti muutenkaan. En usko, että hänelle tämän jutun takia on mitään hankaluuksia tullut. Voi olla elossa.
Toisaalta olen edelleen sitä mieltä, että kaikki kolme kellari surmaa(Kekkonen. Ketola, Lindholm)ovat yhden ja saman henkilön tekemiä. Hän oli tavalla tai toisella tuttu kaikille uhreilleen.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Sanoisinko mielummin, että tosi villejä ajatuksia.
Atlanta kirjoitti:Tosi hyviä ajatuksia.
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
En tunne Helena Vuorta, mutta tiedän, että Onerva asui siskonsa Martan kanssa.
Elämä on pitkä puutelista...
Nemo me impune lacessit
On hyviä ihmisiä, on pahoja ihmisiä ja on ihmisiä, jotka olevat olevinaan ihmisiä...
Nemo me impune lacessit
On hyviä ihmisiä, on pahoja ihmisiä ja on ihmisiä, jotka olevat olevinaan ihmisiä...
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
R.I.P Helka Onerva Ketola
Taas on sitten se kuuluisa vuosipäivä koittanut ja eikä vieläkään ole tämä julma murha selvinnyt jääkö ikuisesti historian kirjoihin ja mappi ö:hön sitä en tiedä. Olisin niin toivonut hartaasti että murha selvitettäisiin mutta ei no minkäs sille voi kuin voivotella...Rauha Onevalle...
Taas on sitten se kuuluisa vuosipäivä koittanut ja eikä vieläkään ole tämä julma murha selvinnyt jääkö ikuisesti historian kirjoihin ja mappi ö:hön sitä en tiedä. Olisin niin toivonut hartaasti että murha selvitettäisiin mutta ei no minkäs sille voi kuin voivotella...Rauha Onevalle...
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
onko mitään uutta tapauksesta ollut esim lehdissä tai netissä
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Ketju ylös.
Kenttätyötä tehdään ja törmätään toiseen aktiivihemmoon, Cottoniin.
Hyvä fiilis, tekoa ei ole unohdettu eikä unohdeta!
Kenttätyötä tehdään ja törmätään toiseen aktiivihemmoon, Cottoniin.
Hyvä fiilis, tekoa ei ole unohdettu eikä unohdeta!
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
YP Helena Vuoren nimi pois.