Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
Damien
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5197
Liittynyt: Ti Marras 11, 2008 1:26 pm
Paikkakunta: Karvatunturi aka käpykumpu
Viesti:

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Viesti Kirjoittaja Damien »

lumiaura kirjoitti:Repussa pari kiloa banaanilaatikosta löytynyttä kokkelia, halusi välttää tullin läpi kulun ja käytti tälläisen reitin. Nyt banaanitasavallassa kuninkaana.
¨
Ja kuvittelet olevasi hauskakin?
"Aika kulkee, kellot laukkaa. Monta raukkaa, hauta haukkaa.
Ennen iltaa, siis kulje siltaa mut varo murhamiesten kiltaa.
Varo liittymästä heihin jotka usko eivät enää mihinkään."

akoski77
Alokas
Viestit: 2
Liittynyt: Ma Helmi 18, 2013 6:55 am

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Viesti Kirjoittaja akoski77 »

Onko Jan Diergartenista mitään uutta tietoa tänä päivänä?

kaelma
Susikoski
Viestit: 46
Liittynyt: Ma Huhti 21, 2008 9:50 pm
Paikkakunta: etelä-Karjala

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Viesti Kirjoittaja kaelma »

akoski77 kirjoitti:Onko Jan Diergartenista mitään uutta tietoa tänä päivänä?
Ei ole kuulunut valitettavasti mitään, eikä Fb -ryhmäkään kerro mitään :(

Konsta Apeli
Harjunpää
Viestit: 327
Liittynyt: La Syys 17, 2011 4:17 pm

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Viesti Kirjoittaja Konsta Apeli »

Muistuttaa tapausta 90 luvulta, kun tamperelainen Hannu V. katosi Tallinnan satamassa. Oli palaamassa kapakkaillan jälkeen satamaan ja katosi. Kysymyksessä ei ollut matkustajalaiva, vaan helsinkiläisporukan yksityispaatti, jota kyllä laivaksi kutsuttiin.
Oli monenlaista huhua ja spekulaatioita ryöstöstä ym.
En muista tarkkaan katoamisajankohtaa vuodesta, mutta joka tapauksessa Hannu oli yli talven meressä ja löytyi keväällä melko etäältä po laiturista. Kaikki oamisuus oli taskuissa tallessa ja kaikki vaatteet päällä.
Ceterum Censeo
Sitä kuusta kuuleminen, jonka juurella radionauhuri

akoski77
Alokas
Viestit: 2
Liittynyt: Ma Helmi 18, 2013 6:55 am

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Viesti Kirjoittaja akoski77 »

Eikä vieläkään Janista ole uutta tietoa?

elli72
Vic Mackey
Viestit: 1913
Liittynyt: Ti Elo 02, 2011 12:46 pm
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Viesti Kirjoittaja elli72 »

Ei ainakaan facebook ryhmän perusteella on mitään uutta. Saa nähdä miten käy, itse kovasti epäilen ettei ruumista tule koskaan löytymäänkään. Laivojen potkurit on varmaan tehneet selvää jälkeä ruumiista.

Sen verran facebookista olen ymmärtänyt ettei virkavalta juurikaan edes mieti enää asiaa.

tyyppi85
Martin Beck
Viestit: 846
Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 2:37 am
Paikkakunta: Turku

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Viesti Kirjoittaja tyyppi85 »

elli72 kanssa samaa mieltä.varmaan on vedessä ruumis,ja tosiaan potkurit tehneet tehtävänsä tai sitten kroppa pohjassa ainiaan...vaikea tässä tapauksessa poliisia syyttää,meri on "aika" laaja joten etsintäalue mahdoton määrittää...valitettava totuus.ikävää omaisten kannalta kun totuuden tietää muttei ruumista jonka saisi haudata.. :(
pienikin hetki on arvokas

Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 1:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

Minä puolestani ihmettelen, että jos kaverit olivat ympäripäissään, niin miten he ovat osanneet arvioida sitä, missä kunnossa Jan oli? Tuskin mitenkään. Ja kun eivät muutenkaan muista asioista mitään. Tai ehkä Jan ei muutenkaan käyttänyt juurikaan alkoholia, niin he perustivat ajatuksensa sille seikalle.
Luulen vaan, että tuo tolkuton humala oli keksitty juttu, kun ei haluta tai voida kertoa mitä tapahtui. Ja jos kerran kaikilla on kunnon perseet, niin mistä muka voidaan tietää, että reppu on haettu ennen kuutta. Ellei, kuten todettiin hyttikaveri vilkaissut kelloa, kun hytin ovi aukesi. Mutta epäilen. Humalainen nukkuu kuin tukki.
Kuten olen kertonut, matkustan paljon laivoilla eri syistä. Jaan hyttini usein 2-4 naisen kanssa. En koskaan kuule, milloin he tulevat hyttiin, vaikka nukun selvinpäin, koska olen absolutisti. Mutta siinä he aamulla ovat. En todellakaan tietäisi, jos kysyttäisiin, milloin kukin tuli paikalle.

Jan oli tai on sen verran kookas kaveri, ettei häntä noin vain laivasta heitetä; ei ainakaan yhden miehen voimin. Pitäisiköhän matkakumppanit kovistella kunnolla?

Sitten tuli vielä mieleen, että jonkun miehen nähtiin laskeutuvan, ei hyppäävän laivasta. OLikohan alhaalla odottamassa vaikka vene? Sovittu juttu? Jan jäi tanssimaan, kun muut häipyivät nukkumaan; jäi odottelemaan laivan satamaan tuloa ja vastaantulijaa.

Kun on päästy maihin, on matkaa jatkettu johonkin päin maailmaa. Mutta ihmettelen, ettei hän ole ilmoitellut omaisilleen mitään.
Tyhjä reppu mukana oli reksvisiittaa, hämäystä. Muka jouluostoksille. Siihen reppuun ostettiin maissa uusia kamppeita ja Eurooppaan.
Tämä on vain yksi teoria.
Jos on joutunut veteen, epäilen matkakumppaneita. He korostavat kovaa humalaansa liian paljon.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.

elli72
Vic Mackey
Viestit: 1913
Liittynyt: Ti Elo 02, 2011 12:46 pm
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Viesti Kirjoittaja elli72 »

Tuo on totta, että tolkuttomassa humalassa olevien on varmasti vaikea arvioida toisen humalatilaa. Mutta poliisillahan on nauhoja, joissa Jan näkyy. Niistä nauhoista voidaan varmasti päätellä mikä hänen kuntonsa on ollut. Eikä tuo ennen kuutta haettu reppu ole välttämättä peräisin kavereilta. Se on voinut olla olettamus, että Jan on käynyt hytissä. Mutta sitten esim. kamerasta on nähty kuinka Jan menee hyttiin ilman reppua ja myöhemmin hän taas kävelee reppuselässä.

Itse taas olen niin herkkäuninen, että heräisin oven käyntiin vaikka olisin missä promilletilassa.

Ja videosta myös näkyy, ettei kukaan ole heittämässä Jania laidan yli. Eli siinä kohtaa tuo Atlantan spekulaatio menee ihan pieleen. Mitä sellaista eroa on laskeutumisessa ja hyppäämisessä minkä voi erottaa videonauhalta. Ja missä on varmuudella sanottu että mies laskeutuu alas, minun mielestä omaiset ainakin ovat puhuneet hyppäämisestä. Ja vaikka Jan olisi tarkoituksella hypännyt alhaalla olevaan veneeseen, niin olisi varmasti loukkaantunut. Kyseessä ei kuitenkaan ole mikään pieni pudotus. Ja ylipäätään miksi Jan olisi hypännyt laivasta kun muutaman tunnin kuluttua oli kuitenkin tarkoitus mennä maihin?

Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 1:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

En tiedä, miksi olis hypännyt johonkin veneeseen; se oli vaan teoria. Ja olisihan hän voinut häipyä maissakin, jos olisi aikonut.
Mutta kun jotain järkeä yritän tähän asiaan saada. Mitä helvettiä hän repulla teki, jos kerran aikoo hukuttautua? En ymmärrä!
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.

elli72
Vic Mackey
Viestit: 1913
Liittynyt: Ti Elo 02, 2011 12:46 pm
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Viesti Kirjoittaja elli72 »

Humalaisen ihmisen päähän pistoista ei aina voi tietää. Kuka esim. tietää varmuudella, etteikö Jan olisi reppuaan kantanut mukana jo aikaisemmin illalla? Tai jos hän on esim. laittanut reppuun jotakin sellaista, millä on kuvitellut hänet helposti tunnistettavan.

Oman teoriani mukaan Jan oli päättänyt teostaan jo aikaisemmin. Oli joitakin viikkoja aikaisemmin käymällään reissulla jo tehnyt suunnitelmat ja nyt sitten toteutti sen. Harmi vaan ettei jättänyt mitään viestiä omaisille.

Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 1:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

Jos teko oli harkittu, niin hän otti repun mukaan juuri mahdollista tunnistamista varten.
Kai hänellä oli ajatus, että varmaan löydetään ja omaiset saavat haudata. Näin ei nyt kuitenkaan ainakaan vielä ole käynyt.
Kyllä epätietoisuus omaisillekin on raskasta.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.

nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2745
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

Niin mitähän tuo tarkoitti että "jonkun nähtiin laskeutuvan"? Pudottautumisesta taidettiin puhua alkuun, hyppäämisen sijaan. Mutta nuo ovat vain sanoja, sisältö on joka tapauksessa sama - Janiksi tunnistettu ihminen poistuu laivasta omin voimin laidan yli. Tai en tiedä onko varmuudella tunnistettu, omaiset ainakin alkuun olivat niin kieltotilassa kaiken suhteen että eivät välttämättä edes hyväksyneet sen olevan Jan. Ketään muuta ei laivasta kuitenkaan jäänyt puuttumaan ja se nyt jo oisi aikamoinen yhteensattuma että laivasta katoaa yksi ihminen samaan aikaan kun joku jäniksenä matkustanut hyppää laidan yli.

Reppu oli mukana, syystä tai syyttä. Minusta ihan pätevä ajatus on tuo että ajatteli että repun avulla tunnistetaan sitten. Tai ehkä repussa oli mukana jotain henkilökohtaista jonka halusi mukaansa viimeisiin hetkiin, edes sinne reppuun. Tiedä häntä. Kyllä minä voisin uskoa siihenkin että Janin tarkoitus oli uida maihin tuosta, ei vain tajunnut ettei se olekaan niin yksinkertaista.

elli72
Vic Mackey
Viestit: 1913
Liittynyt: Ti Elo 02, 2011 12:46 pm
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Viesti Kirjoittaja elli72 »

Ei ole välttämättä varmuudella tunnistettu, omaiset facebookissa antoivat ymmärtää ettei se välttämättä ole ollut Jan joka meni laidan yli. Mutta todennäköisyys sille että samalla reissulla katoaa kaksi ihmistä, joista toista kukaan ei edes huomaa kadonneen, on niin pieni etten siihen usko. Viron poliisia ei facebookin mukaan asia kiinnosta, koska kyseessä on ollut känninen suomalainen. Ihan ymmärrettävää, ei sinne satama-altaaseen varmaan kannata mitään etsijöitä lähettää.

nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2745
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

elli72 kirjoitti:Ei ole välttämättä varmuudella tunnistettu, omaiset facebookissa antoivat ymmärtää ettei se välttämättä ole ollut Jan joka meni laidan yli. Mutta todennäköisyys sille että samalla reissulla katoaa kaksi ihmistä, joista toista kukaan ei edes huomaa kadonneen, on niin pieni etten siihen usko. Viron poliisia ei facebookin mukaan asia kiinnosta, koska kyseessä on ollut känninen suomalainen. Ihan ymmärrettävää, ei sinne satama-altaaseen varmaan kannata mitään etsijöitä lähettää.
Jostain aiemmin illalla olevasta videostahan omaiset ainakin Janin tunnisti (se missä käveli omituisesti eli omaisten mielestä oli huumattu) joten kaiketi noita kahta videota pystytään myös esim vaatteiden osalta vertaamaan. Vaikka se missä mennään laidan yli on kai aika huonolaatuinen ja kaukaa kuvattu.

Uskon että ruumiin etsimisen kohdalla on todettu että satama-allas on niin suuri ja syvä sekä vesi jatkuvassa liikkeessä että sielä ruumiin löytäminen olisi lähes mahdotonta. Tottakai se omaisista tuntuu pahalta mutta kun selvää on että itse, omasta tahdosta meni laidan yli (eli ei rikosta) niin se nyt vaan on sillä lailla että poliisin kiinnostus juttuun laantuu.

Vastaa Viestiin