Sivu 4/11

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Lähetetty: To Marras 29, 2012 1:08 am
Kirjoittaja tyyppi85
samaa itsekin mietin että mitenköhän ruumis satama-altaassa pärjää?että miten todennäköisesti potkurit rouhivat kokonaan...vaikka nyt hyvin oletettavaa on kuten heti alkuun sanoinkin että meressä varmaan on,niin toivon mukaan silti löytyy että omaiset saavat rauhan,sitä toivon.

mikä mahtoi ajaa janin tällaiseen tekoon?emme ehkä koskaan saa tietää jollei jotain viestiä ole minnekään jättänyt.. :(

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Lähetetty: To Marras 29, 2012 9:20 am
Kirjoittaja Kainonsorttinen
Uutisissa kerrotaan, että mies pudottautui kaiteen yli. Ei siis varsinaisesti hypännyt itsetuhoisesti? Jotenkin vaikuttaa siltä minusta, että yritti nimenomaan pehmentää pudostusta, jotta ei kävisi pahasti ja voisi uida rantaan. Miksi?? Toki voi olla, että mies on rantaan päässytkin, tai sitten hukkunut.

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Lähetetty: To Marras 29, 2012 11:01 am
Kirjoittaja elli72
Mikä on pudottautumisen ja hyppäämisen ero ja miten se näkyy valvontakameralla? Ja miten lehti minkäkin asian kertoo. Minä en vaan jaksa uskoa että 28-vuotias mies saa päähänsä mennä maihin 2 tuntia aikaisemmin kun laivan ovet aukeavat. Jan on tiennyt että meri on kylmä ja olisiko hän sitten Tallinnassa kulkenut märkien vaatteiden kanssa? En vaan pysty uskomaan että olisi käynyt noin.

Omaiset ei tietenkään halua kuulla, että Jan on tehnyt itsemurhan. Mutta kyllähän se ikävä kyllä vaan on niin että noina aamuyön tunteina moni saa päähänsä kaikenlaista tyhmää. On tullut laskuhumala ja morkkis jne ja näkee enää yhden vaihtoehdon.

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Lähetetty: To Marras 29, 2012 12:03 pm
Kirjoittaja elli72
Omaiset eivät enää eilen aamun jälkeen ole käyneet kirjoittamassa Janin facebook ryhmään. Tulee sellainen fiilis, että nauhat on käyty katsomassa ja he ovat todenneet että se oli Jan joka kuvassa näkyy. Toisaalta kuka muukaan sieltä olisi voinut hypätä. Paljonkohan muuten tulee pudotusta jos kuudennelta kannelta hyppää mereen? Voisiko siitä olla mahdollista selviytyä?

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Lähetetty: To Marras 29, 2012 6:58 pm
Kirjoittaja mineraalimies
elli72 kirjoitti:Paljonkohan muuten tulee pudotusta jos kuudennelta kannelta hyppää mereen? Voisiko siitä olla mahdollista selviytyä?
Pudotus ei ole mikään ongelma, siihen ei menehdy kuudennelta kannelta hypättäessä. Onhan näitä useampikin hypännyt kesällä ja uinut saaristoon vahingoittumattomana.

Se mikä tuolla tappaa on kylmyys ja vaikeus päästä satama-altaasta pois. Pimeässä ei näe ja altaan reunat on monen metrin korkuiset.

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Lähetetty: To Marras 29, 2012 7:17 pm
Kirjoittaja elli72
Janin facebook sivustolla ollaan nyt sitä mieltä että kyseessä on henkirikos. Mahdollisesti kuulemma laivayhtiö tai kaverit panttaa jotakin tietoja. Kyllä tässä tapauksessa ikävä kyllä todennäköisempää kuitenkin on itsemurha.

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Lähetetty: To Marras 29, 2012 9:30 pm
Kirjoittaja nuusku-nella
elli72 kirjoitti:Janin facebook sivustolla ollaan nyt sitä mieltä että kyseessä on henkirikos. Mahdollisesti kuulemma laivayhtiö tai kaverit panttaa jotakin tietoja. Kyllä tässä tapauksessa ikävä kyllä todennäköisempää kuitenkin on itsemurha.
:? Tuo on niin kurjaa. Mikä motiivi laivayhtiöllä olisi pantata tietoja? Ei mikään. Matkakavereilla ehkä mutta jos valvontakameran kuvasta voidaan todeta että itsekseen "pudottautuu" laivan kyydistä niin miten siitä saa henkirikoksen?

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Lähetetty: To Marras 29, 2012 9:45 pm
Kirjoittaja nuusku-nella
Edelleen siellä ryhmässä uskotaan että joku huumannut Janin ja siksi kyseessä henkirikos. Ei se kuitenkaan ihan noin yksinkertaista ole.. Ei lsd pistä ihmistä automaattisesti jostain hyppäämään. Kummallista kun toisaalta siellä ollaan sitä mieltä että varmasti joku olisi huomannut jos jotain outoa olis ollut tekeillä ja toisaalta sitten ollaan vakuuttuneita henkirikoksesta. Kyllähän yksin kulkeva, suht selvä ihminen jää helpommin huomaamatta kun lsd höyryissä kulkeva tyyppi murhaaja mukanaan.

Viron poliisi tutkii asiaa ja siellä tiedotus ilmeisesti ollut maltillisempaa kuin meillä suomessa.

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Lähetetty: To Marras 29, 2012 11:05 pm
Kirjoittaja elli72
Tuolla sivustolla myös syyllistetään mediaa, joka antaa asiasta vääränlaisen kuvan. Se media on vähän kaksiteräinen juttu. Kadonneen omaiset itse otti yhteyttä mediaan. Ja oikeastaan itse en noita median kirjoituksia kovin erikoisina pidä, ei niissä nyt mitään hirveän pahaa ole ollut. Tietysti ei se varmaan omaisista kovin kivaa ole kuulla median kautta että tuollainen valvontakameran nauha on olemassa. Toivon totisesti että poliisista oli siinä vaiheessa jo otettu yhteyttä omaisiin.

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Lähetetty: To Marras 29, 2012 11:26 pm
Kirjoittaja Metsäpirtti
Tuolla joku aikasemmin mainitti, et joku olis huumannu ja heittäny tyypin kaiteen yli..Mietin jo sillon, että mimmosia supermiehiä tuolla laivoilla liikkuu. On nimittäin sen verran kookas kaveri ollut, et melkonen vääntö olis et sais puolivetelän kropan kaiteen yli. Ja kaiketi se pitäis tapahtuu vielä suht nopsaan ettei kukaan huomais.? Itsarin puolelle kallistun määkin näillä näkymin. Ainut asia mikä mietityttää: jos Jan on päättänyt päättää päivänsä, miks on repun hakenu (jos on)? Eikö sen nyt luulis olevan aivan sama, hyppääkö repun kans vai ilman.

Järkevä? selitys noin lähellä satamaa tehtyyn loikkaan on mun mielestä ainoostaan se, et jos aatteli et kroppa löytyis helpommin sit, kun avomerellä jonne olis jääny kateisiin ikuisiks ajoiks.. Noin niinkun omaisia aatellen, tosin myös aik.teksteistä on saanu vähän sen käsityksen ettei löytyminen satama-altaastakaan ihan 100% oo :cry:

Surullinen tapaus kaiken kaikkiaan. Oma läheinen on päätynyt vastaavaan ratkaisuun aikoinaan ja vaikka vähän tyhmältä ehkä kuulostaa, jälkeen jätetty jäähyväiskirje lohdutti kuitenkin vähäsen..ties jotenkin mis mentiin.

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Lähetetty: To Marras 29, 2012 11:34 pm
Kirjoittaja elli72
Se muu porukkahan on ollut aivan mielettömässä jurrissa. Olisikohan mahdollista, että Jan onkin kulkenut koko illan repun kanssa. Ja muut ei yksinkertaisesti muista sitä. Tuo tuli tänään päivällä jossain vaiheessa tänään päähäni. Se selittäisi ton reppujutun hyvin.

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Lähetetty: To Marras 29, 2012 11:55 pm
Kirjoittaja Metsäpirtti
elli72 kirjoitti:Se muu porukkahan on ollut aivan mielettömässä jurrissa. Olisikohan mahdollista, että Jan onkin kulkenut koko illan repun kanssa. Ja muut ei yksinkertaisesti muista sitä. Tuo tuli tänään päivällä jossain vaiheessa tänään päähäni. Se selittäisi ton reppujutun hyvin.
Totta turiset kuomaseni :wink:

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Lähetetty: Pe Marras 30, 2012 1:57 am
Kirjoittaja Blues
Kovasti ainakin Eestin lehdistö on sitä mieltä, että turvakameran kuvassa heppu hyppää itse kaiteen yli ja muita ei ko.kannella enää ole.
Ja olisihan tuo nyt silkkaa typeryyttä tipauttaa toinen satama-altaaseen kun kuitenkin matkalla Suomesta Eestiin on aika paljon parempiakin merialueita.

Mutta mitä sitten taas ruumiin löytymiseen tulee, niin ruumis saattaa olla aika kauankin kateissa, ennen kuin löytyy. Tuolla sen verran eri aluksia kulkee, että vaikkei potkureihin jäisikään niin ne aiheuttavat sen verran liikettä vedessä, että ei välttämättä ihan heti löydy.

Jokunen vuosi sitten eräs Tallinnan kaupunginvaltuuston sijainen katosi baarireissulla, olisko ollut juuri pikkujoulureissulta ja hänen ruumiinsa löydettiin tuosta satama-altaasta ihan vahingossa jonkun "sukellusharjoituksen" yhteydessä, muistaakseni parin viikon jälkeen.

Toivottavasti tässä tapauksessa ruumis kuitenkin löydetään piakkoin.

En jaksa nyt juuri muistaa, että mihin kohtaan satamaa tuo paatti itsensä kiinnittää, mutta taitaa olla kuitenkin sinne ns. kauimmaiseen päähän, lähemmäs satamansuuta, kun nuo kiireemmät alukset tulevat ihan "perille" asti.

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Lähetetty: Pe Marras 30, 2012 10:05 am
Kirjoittaja nuusku-nella
elli72 kirjoitti:Tuolla sivustolla myös syyllistetään mediaa, joka antaa asiasta vääränlaisen kuvan. Se media on vähän kaksiteräinen juttu. Kadonneen omaiset itse otti yhteyttä mediaan. Ja oikeastaan itse en noita median kirjoituksia kovin erikoisina pidä, ei niissä nyt mitään hirveän pahaa ole ollut. Tietysti ei se varmaan omaisista kovin kivaa ole kuulla median kautta että tuollainen valvontakameran nauha on olemassa. Toivon totisesti että poliisista oli siinä vaiheessa jo otettu yhteyttä omaisiin.
Aika ongelmallista ehkä toi tiedotuskin kun asiaa tutkii viron poliisi ja tieto nauhastakin tuli käsittääkseni juuri viron poliisilta/viron lehtien kautta.

Re: Kadonnut Jan Diergarten Tallinnassa

Lähetetty: Pe Marras 30, 2012 11:40 am
Kirjoittaja Iivana
Varsin mielenkiintoinen "katoaminen" taas.

Huumattuna sitä voi tehdä mitä vaan, kun on ne "oikeat" huumeet päällä. Sellaista mitä ei tekisi muuten, ikinä, missään. Jos et ole ikinä nähnyt, niin asiasta ei lienee kannata keskustella.
Jani oli iso körmy, jonka taltuttamiseen tarvitaanki järeempiä "lääkkeitä", jos kaveri halutaan nurin.
Tuliko mahdollisesti huumatuksi, jonka johdosta ryöstetyksi ja siitä tokkurassa kannelta alas.

Selailin myös tuota FB-ryhmää ja herääkin kysymys, että jos itsemurhalle ei ole mahdollisuutta, niin miksi ovat monet kerrat asiasta jutelleet?
"SE ASIA, ETTÄ JAN OLIS TEHNYT ITSARIN TAI OLLUT MUUTEN ITSETUHOINEN, EI PIDÄ PAIKKAANSA. SE EI OLE HÄNEN KOHDALLAAN MAHDOLLISTA. ME OLEMME PUHUNEET NÄMÄ ASIAT NIIN MONESTI LÄPI." kirjoittaa hänen äitinsä FB:ssä.
Onhan se tietysti mahdollista, että itsemurhista keskustellaan äidin kanssa monet kerrat, mutta meillä tällaisia keskusteluja ei ole kyllä käyty.
Lisäksi tuolta ilmenee, että nämä työkaverit eivät olleet Janille mitenkään erityisen läheisiä, vaan on ollut tutumpien ystävyksien kanssa viikkoa aiemmin samoilla mestoilla.
Jos nämä kaverit jotka oli ihan päissään ja osa ei edes muista tapahtumista mitään, niin voi arvioida oliko joku järjissään vai ei? Olen minäkin ollut monet kerrat täysin tööt, mutta pystynyt istumaan ja puhumaan suht selvästi.

Vahvasti kuitenkin uskon, että joku tietää tästä keissistä paljon enemmän, kuin julkisuuteen on kerrottu. Jos on kuitenkin kertonut lähtevänsä ostelemaan joululahjoja yms.. niin miksi mennä mereen?
Eikö nuo laivat ole tupaten täynnä kameroita, joista selviää illan tapahtumat. Jos duunikaverit lähti nukkumaan, niin mitä Jani teki? Löytyikö uutta seuraa? Mitä sitten tapahtui? En minä ainakaan laivalla yksin jäisi hortoilemaan, vaan yrittäisin etsiä seuraa.