Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja fangs »

Katselin google mapista tuota aluetta, jolla hän on päivänsä päättänyt. Ensimmäinen huomio oli, että lähellä olisi huomattavankin paljon puistoalueita, ja huomattavasti isompia kuin tuo hautausmaa. Tietysti monesti kaupunkien puistoalueilla voi olla paikkoja joissa pyörii epämääräistä jengiä öisin, mutta varmasti myös rauhallisia alueita olisi löytynyt muualtakin kuin hautausmaalta. Siksi kallistun sen puoleen, että hautausmaa on ihan tietoinen valinta, eikä pelkästään olosuhteiden pakosta valittu paikka. Ei juuri tuolla hautausmaalla välttämättä ole ketään hänen läheistään ollut haudattuna, mutta syystä tai toisesta pitänyt hyvänä ajatusta tehdä sen hautausmaalla. Toki siihen on varmasti vaikuttanut sekin, että on ajatellut että hautausmaalla työntekijä löytää hänet ensimmäisenä eikä joku ihan kuka sattuu, mutta jotenkin tuntuu että käytännön syiden lisäksi siihen on liittynyt symboliikkaa. Tosi lähellä asutusta hän on päivänsä päättänyt. Aika pieni hautausmaa ja taloja joka puolella sen ympärillä. Vaikka ei kai sillä väliä niin kauan kuin ei suoraa näköyhteyttä ole.

Redditistä löytyi ketju, jossa joku oli käynyt tuolla paikan päällä ottamassa kuvia hautausmaalta. Kuvat löytyy täältä: http://imgur.com/a/SNR62

Noissa kuvissa oleva mausoleum on todennäköisesti se, jonka takaa tämän naisen ruumis löydettiin. En nyt jostain syystä saa kuvaa liitettyä suoraan postiin, mutta Google mapsin earthview'tä tutkimalla ja noiden kuvien perusteella minusta se mausoleum on tuossa kohti (ympyröin punaisella): http://aijaa.com/x1OR5l

Linkki google mapsiin tuohon kohtaan, jos joku haluaa pyöritellä, zoomailla tai muuten katsoa tarkemmin: https://www.google.fi/maps/place/Pleasa ... d-77.23684
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja fangs »

Maijulainen kirjoitti: Jos joku sukulainen kaipaisi, olisi nainen jo tunnistettu.
Ei valitettavasti välttämättä pidä paikkaansa. Sukulaisilla tai kellä tahansa joka häntä kaipaakaan, ei välttämättä ole mitään tietoa mistä etsiä, voivat asua ihan missä vain toisella puolen Yhdysvaltoja tai jopa maailmaa. Eikä ole tietoa, kuinka kauan nainen on ollut "kadoksissa" sukulaisiltaan jo ennen kuolemaansa, on voinut pistää välit poikki ja tehdä katoamistempun jo vuosia tai jopa vuosikymmeniä ennen kuin päätti päivänsä, jolloin löytäminen entisestään vaikeutuu. NamUs:n tietokannassa on tällä hetkellä 12541 avointa missing person casea, ja 11186 tunnistamatonta kuollutta, että eivät nämä mitään yksittäistapauksia siellä suunnalla ole... Ja nämä siis pelkästään Yhdysvalloissa. Varmasti noilla tunnistamattomillakin on ainakin osalla ihmisiä, jotka heitä jossain kaipaavat. Ja onhan näitä tapauksia ollut viime aikoinakin, joissa pitkään tunnistamattomana olleille on löydetty henkilöllisyyksiä ja sitä kautta myös sukulaisia.
Täysi Purenta
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1481
Liittynyt: Pe Huhti 16, 2010 11:05 am

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja Täysi Purenta »

Eihän mikään hautausmaa erityisen hilpeä paikka ole, mutta tuo Annandalen hautausmaa ja sen babylandin mitättömät muistokivet hoitamattoman nurmikon seassa ovat paikka jota masentavampaa on vaikea kuvitella. Jos henkilö arvuuttelee toimiako vaiko eikö, tuo paikka saa kyllä kurjimmat ajatukset pintaan.

En sinällään ihmettele että hän on jäänyt tunnistamatta. Hän ei selvästi ollut noilta kulmilta kotoisin vaan ehkä hyvinkin kaukaa ja ulkomuotokin oli mitä luultavimmin ratkaisevasti erilainen. Luultavasti alkuun kyselytkin olivat vain niin paikallisia, etteivät edes ole tavoittaneet heitä, jotka perään olisivat voineet huudella.
Maijulainen
Sabrina Duncan
Viestit: 350
Liittynyt: Ti Loka 27, 2015 9:18 pm

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja Maijulainen »

Kun katsoin tuota Google Mapsin kuvaa, niin huomasin, että tuo on aika syrjässä. Siis siinä mielessä, että ei tuonne ihan sattumalta eksy. Jos aluetta ei tunne, niin jonkin aikaa saa käyskennellä, että osuu hautausmaa kohdalle.

Mietin sitä, että onkohan nainen vaan kuljeskellut summamutikassa ja etsinyt paikkaa, vai mennyt tuonne tietoisesti? Hautausmaat yleensäkin ovat lähes poikkeuksetta sivummalla. Ja vieraassa paikassa niitä saa haeskella, jos haluaa sellaisen löytää. Minkäänlaista karttaahan naisen repussa ei käsittääkseni ollut. Mitenköhän kauan hän on alueella liikuskellut?
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja fangs »

Minäkin olen aivan varma, ettei tämä henkilö asunut Annandalessa. Ihan jo siitä syystä, että hän on selvästi hyvin harkitusti ja tarkoituksella halunnut jäädä tuntemattomaksi (hankkiutunut eroon kaikesta mistä henkilöllisyyden olisi voinut saada selville ja jopa allekirjoittanut itsemurhaviestinsä "Jane Doe"). Ei sellainen henkilö tee itsemurhaa omilla kulmillaan, aivan liian suuri riski tulla tunnistetuksi vaikka olisikin aika erakko.

Mutta olen myös samaa mieltä Maijulaisen kanssa, että tuo hautausmaa sijaitsee sellaisessa paikassa, ettei sinne ihan sattumaltakaan luulisi eksyvän! Oikeastaan on vain kolme vaihtoehtoa. Joko 1: hän on vain tarpeeksi kauan päättömästi harhaillut ympäriinsä, kunnes on kuin onkin vahingossa sattunut juuri tuohon paikkaan - en oikein usko. Tuolla Annandalessa tosiaan on paljon isoja puistoalueita ja puiden ympäröimiä joenvarsia ihan ympäriinsä, ja jos vain päättömästi harhailisi etsimässä rauhallista itsaripaikkaa, niihin päätyisi nopeammin ja niistä löytyisi joku suojaisa soppi paljon helpommin. 2: on halunnut nimenomaan löytää hautausmaan aiemminkin mainituista syistä (yleensä hautausmaat rauhallisia paikkoja yöllä, ei känniläisiä/narkkeja/teinejä häiritsemässä, työntekijä todnäk. ensimmäinen joka ruumiin löytää) ja etsinyt sen kartalta. Ehkäpä myös etsinyt nimenomaan sen lapsille tarkoitetun puolen tarkoituksella. Kartta heitetty pois ennen lopullista tekoa. Joka tapauksessa hän on luultavasti hankkiutunut eroon jostain tavarasta vielä viimeisenä päivänään (esim. lompakko, kuitit, vaihtovaatteet, muuta sekalaista joka voisi auttaa tunnistamisessa). Tai 3: Annandale on ollut hänelle entuudestaan tuttua aluetta. Tämäkin on minusta mahdollinen vaihtoehto. Ei ole niin kaukaa haettua, että ennen elämänsä lopetusta haluaa nähdä viimeisen kerran esimerkiksi lapsuutensa tai nuoruutensa maisemia ja tärkeitä paikkoja. Tuon ikäinen ihminen on voinut asua siellä niin kauan sitten, ettei siellä enää ole jäljellä ketään tuttuja, ja siksi se voi tuntua turvalliselta itsemurhapaikalta siitä huolimatta että haluaa säilyä Jane Doena. Tai ei välttämättä edes ole kyse mistään lapsuuden asuinpaikasta vaan oikeastaan missä vaiheessa elämää tahansa saattanut asua siellä, vaikka vain vähänkin aikaa, ja tuo elämänvaihe on ollut jollain tapaa merkityksellistä.

Tuota google mapsia pyöritellessäni yllätyin kuinka lähellä tuo Northern Virginia Community College on hautausmaasta. Siis ihan vastapäätä, toisella puolen sitä isoa tietä. (Kuva, ruumiin löytöpaikka jälleen ympyröitynä ja tuo koko valtava rakennuskompleksi oikealla on NVCC:n Annandalen kampus.) Leikittelin hetken ajatuksella, että nimenomaan tuo koulu olisikin syy paikanvalinnalle eikä hautausmaa. Että nainen olisi viimeisinä päivinään kierrellyt vanhoja, hänelle merkityksellisiä paikkoja vielä viimeisen kerran, ja tuo koulu ollut niistä viimeinen; hautausmaa vain sopivasti sen lähellä oleva suojaisa paikka. Luovuin tästä ajatuksesta, kun tulin tarkistaneeksi milloin Annandalen kampus on perustettu: 1965. Periaatteessa kai mahdollista, että olisi ollut kyseisen koulun ensimmäisiä opiskelijoita tms, mutta epätodennäköistä. Ja onhan tuo muutenkin kaukaahaettua koko juttu. Silti edelleen mietin, että jotain hänelle menneisyydestä tärkeää noilla seuduilla on saattanut olla, jotain missä on halunnut viimeisen kerran vierailla. Muistoja, olivat ne sitten onnellisia tai surullisia. Ehkä ne eivät ole edes ihan Annandalessa, mutta jossain lähellä. Ehkä hautausmaa on katsottu kartasta ja sen on ajateltu olevan sopivan anonyymi paikka, johon kukaan ei häntä osaa yhdistää.

No joo, tällaista tajunnanvirtaa tällä kertaa, älkää hermostuko. :D Tällaisissa tapauksissa kun on niin hirveän vähän mistä ottaa kiinni, tykkään tutkia näitä viimeisiä paikkoja, ja miettiä avaisivatko ne mitään ovia näiden mysteerivainajien sielunelämään. Sama Lylen tapauksessa. Ehkä, ehkä ei... me voidaan vain spekuloida.
Maijulainen
Sabrina Duncan
Viestit: 350
Liittynyt: Ti Loka 27, 2015 9:18 pm

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja Maijulainen »

Toki voidaan spekuloida ja niinhän me tehdäänkin, kun mitään sen kummempaa ei tiedetä :)

Mä jotenkin itse ajattelen, että jotenkin nuo tavarat, jotka naisen repussa olivat, kertovat hänestä. Eli ovat mukana ikäänkuin vinkkinä myöskin. Hän on saattanut jättää tietoisesti pienimuotoisen "arvoituksen" itsestään noiden muodossa. Jos nyt verrataan vaikka Stevikiin, hänellä ei ollu mukanaan edes kassia. Olisihan nainen voinut tuon reppunsakin hävittää ennen itsemurhaansa ihan hyvin. Joten jollain tavoin tuo repun sisältö viittaa häneen.

Sen takia mietin tuota hautausmaan etsimistä, että jos nainen olisi koko päivän tuolla seikkaillut ja käynyt esimerkiksi syömässä jossakin, joku muistaisi edes sen. Stevikistähän mainittiin, että hän puhui Kanadalaisittain murtaen. Ilmeisesti tämän Jane Doen kanssa ei kukaan muista keskustelleensa, kun mitään vastaavaa ei ole mainittu.

Tuo tavaroiden vähyys repussa kertoisi sen, että nainen meni tuonne vartavasten toteuttamaan tekonsa. Siis Annandaleen. Jos hän olisi useamman päivän kierrellyt jossain ja etsinyt sopivaa paikkaa, olettaisi hänellä olleen jotain vaihtovaatteita tai edes pipoa tms. mukanaan. Toki sellaiset on voitu heittää poiskin, mutta miksi nuo kasetit ja soitin on jätetty? Luulen niiden kertovan naisesta jotain, mitä nyt vaan kukaan ei hoksaa. Tuntuisi hullulta heittää osa tavaroista pois, säästää reppu ja muutama tavara. Samantien olisi tuon repunkin voinut jonnekin viskata.

Tuo, mitä edellä oleva kirjoittaja mainitsi Annandalesta, voi pitää jollain tavoin paikkansa. Esimerkiksi hän on saanut tietää, että syntynyt tuolla, joten halusi kuolla paikassa, jossa on saanut alkunsa. En nimittäin itse todellakaan usko, että ihan sattumalta eksytään pikkukaupungin hautausmaalle itsensä tappamaan. Jotenkin tuo hautausmaa tai tuo Annandale on merkinnyt naiselle jotakin. Eli vinkkejä voisi olla, jos oikein osaisi niitä tulkita.

Ja kyllä, tiedän että Amerikassa on paljon kadonneita, joita ei koskaan löydetä, sekä vainajia, joita ei ole tunnistettu. Mutta jos ajatellaan tätä tuntematonta, niin ihmettelen silti, miksei kukaan tunnista. Nimittäin jonkun naapurissa hän on asunut, asioinut kaupassa, pankeissa yms. Eli hän ei ole kadulla asunut henkilö. Näitä kodittomia ja prostituioituja varmasti jääkin kadoksiin ja tunnistamatta, mutta uskon tämän naisen eläneen ihan normaalia elämää. Ja olemuksensa perusteella sopisi jonkin kaupungin esikaupunkialueelle asustelemaan pienehköön omakotitaloon, jossa hoitaa puutarhaansa. Jos yhtäkkiä tämmöinen naapuri katoaa, kyllä sitä joku ihmettelee. Toki löytymisajankohta oli sellainen, että tuohon aikaan ei vielä ollut internettiä samalla volyymillä käytössä, kuin nykyään.

Mielestäni kuitenkin tuo Jane Doena esiintyminen kertoisi myös siitä, että jotain sukulaisia tai läheisiä naisella olisi ollut. Mitä syytä täysin yksinäisellä olisi henkilöllisyyttään salata? Siis jos ajatellaan sitä, että ei halua kenenkään kärsivän hänen itsemurhastaan tai saavan selville, että hän on sellaisen tehnyt. Tai jos olisi halunnut sukulaisille pysyä vain kateissa tms.
Naskali
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: Ti Maalis 29, 2016 11:02 am

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja Naskali »

Mä luulen että reppu ja kasetit on mukana siksi että on viimeiset hetkensä viettänyt ne läpi kuunnellen ja koristeltua joulukuusta katsellen, juomia siemaillen. Kuvioon mukaan ei sovi tuo vyölaukku, mutta olisiko sitten kuulunut tyttärelleen tai lapsensa tyttärelle ja siksi ollut muistoesineenä mukanaan, jokin tärkeä merkitys hänelle on sillä täytynyt olla kun kerran mukaansa sen on ottanut.
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja fangs »

Minäkin uskon, että soitin ja kasetit olivat ihan häntä itseään varten. Jotain joka vie ajatukset pois tilanteen kauheudesta ja yksinäisyydestä. Hänhän oli kuunnellut yhtä kaseteista kuollessaan, oli kuulokkeiden päälle vedetty se muovipussi. Ja mitä siihen tulee että miksei hävittänyt reppua, niin uskoisin että ihan siksi että tarvitsi sitä. Repussa kulki rahat, itsemurhaviestit, valiumit, brandyt, mehut, teippirulla, muovipussi ja muovialusta, jotka kaikki kuuluivat itsemurhasuunnitelmaan, ja lisäksi kuusi ja kasetit todennäköisesti ihan sentimentaalisista syistä.

Tässä ketjussa kun on muutkin kuin minä ihmetellyt sitä että löytyikö sitä brandy-pulloa ikinä, niin nyt kun katson noita kuvia tarkemmin, luulisin että tuo valkoinen litteän mallinen puteli on toimittanut taskumatin virkaa? Mahdollisesti samasta syystä kuin spurgujen ja kodittomien näkee Jenkeissä juovan ruskeilla paperipusseilla peitetyistä viinapulloista - vähemmän ongelmia poliisin kanssa. Julkinen juopottelu on useimmissa osavaltioissa tiukasti kiellettyä, mutta poliisi voi kääntää katseensa niin kauan kun ne viinapullot on piilossa. Ja varmasti viimeinen asia mitä tämä Jane Doe on toivonut, on ollut että jäisi kesken itsemurhan yrityksen poliisin haaviin noin vähäpätöisestä asiasta. Tuntuu tosiaan, että kaikki on ollut todella harkittua mitä hän on tehnyt, aina viimeistä yksityiskohtaa myöten.

Mietin myös onko silloin aikainaan, jutun ollessa vielä tuore, kyselty keltään onko kukaan nähnyt tätä naista. Ainakin pari lehtijuttua asiasta on toki ollut, mutta onko kyselty esimerkiksi suoraan bussikuskeilta jotka sinä iltana ajoivat tuon hautausmaan edustalta kulkeneita reittejä. Siinä ihan hautausmaan edessä on bussipysäkki. Ei sitä toki voi varmaksi tietää onko bussilla tullut, mutta todennäköisesti kuitenkin. Hylätty auto olisi löytynyt ja hänen kenkänsä ei tainneet mitkään pitkän matkan kävelykengät olla. Olisi kannattanut edes kysellä. Jos joku kuski olisi muistanut hänet niin olisi edes yksi askel enemmän tiedossa. Tosin hänhän on voinut tulla melkein mistä vain. Washington DC on alle 20 km päässä, jos on sitä kautta tullut niin tuskin olisi mitään toivoa että kukaan muistaisi noin tavallisen näköistä pientä ihmistä niiden päivittäin vaihtuvien turistimassojen keskeltä.
Maijulainen
Sabrina Duncan
Viestit: 350
Liittynyt: Ti Loka 27, 2015 9:18 pm

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja Maijulainen »

Luulen kyllä, että kuusta kantava bussimatkustaja olisi jäänyt mieleen. Ja vaikka kuski muistaisi hänen tulleen kyytiin jo DC:ssä, niin ainakin sille suunnalle olisi kuvan osannut lähettää jo ihan sillä mielellä, että jos siellä kaivataan jotain kadonnutta. Ja varmasti kanssamatkustajatkin muistaisivat joulukuusen kanssa kulkeneen naisen. Joten mietin tuota havaintojen vähyyttä, koska asiasta on kuitenkin lehdissä ollut.

Naiselle on ollut tärkeää peitellä henkilöllisyytensä. Miksi? Tämä kysymys vaivaa edelleen. Olen miettinyt, miksi ihminen toimisi noin. Muutama vaihtoehto tulee mieleen:

- henkilöllä on menneisyys, jota ei halua kaivettavan esiin
- hän ei halua, että sukulaisille tai läheisille menee tietoa kuolemasta. Katkeruus vai kosto jostain?
- hän ei ole itsekään varma kuka on, joten ei halua kuolla tietyn nimisenä.
- itsemurha on uskonnollisen vakaumuksen takia paha asia, joten ei halua kenenkään tietoon miten on kuollut
- hän on elänyt elämänsä (tai ison osan siitä) jonkun toisen henkilöllisyydellä
- kyseessä voi olla joku sarjamurhaajakin, joka on halunnut jättää kaiken avoimeksi ja arvoitukseksi (tämä olisi tuolla päin maailmaa mahdollista).

Se, että suunnittelee kaiken noin tarkkaan, kuitenkin haluaa viimeiset hetkensä kuunnella lempikasettiaan, on aika mielenkiintoinen yhtälö. Kuulokkeet korvilla ja muovipussi päähän. Ei siinä nukahda nätisti, kyllä se tukehtuminen saa koko kropan liikehtimään. Ellei ole noiden lääkkeiden voimalla menettänyt tajuaan sitä ennen, mitä epäilen. Joka tapauksessa hän on ilmeisesti jonkin aikaa tuolla viettänyt miettien tekoaan. Vai onko kenties etsinyt sopivaa paikkaa ja matkalla naukkaillut noita "eväitään"?

Itseä kyllä edelleen mietityttää tuo kuolintapa. Laittakaapa itse pussi päähänne. Kyllä siinä paniikki aika äkkiä iskee. Ja harvalla jää aikaa teippailla kaikessa rauhassa sitä pussia tiukemmin kiinni. Kyllä se ahdistus iskee aika nopeasti ja happi alkaa loppua. Ja sitten vaan asettuu ihan nätisti makuulle? Pitää olla todella kylmähermoinen pystyäkseen tuollaiseen. Joten mihinköhän kaikkeen tuo nainen on eläessään kyennyt?
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja skoone »

Maijulainen kirjoitti:Luulen kyllä, että kuusta kantava bussimatkustaja olisi jäänyt mieleen. Ja vaikka kuski muistaisi hänen tulleen kyytiin jo DC:ssä, niin ainakin sille suunnalle olisi kuvan osannut lähettää jo ihan sillä mielellä, että jos siellä kaivataan jotain kadonnutta. Ja varmasti kanssamatkustajatkin muistaisivat joulukuusen kanssa kulkeneen naisen. Joten mietin tuota havaintojen vähyyttä, koska asiasta on kuitenkin lehdissä ollut.
...
Maijulainen, kannattaisi tutustu tästä kuusesta ja sen koosta annettuihin tietoihin. Jotenkin menee into lukea myös viestisi loppuosaa. Harmi...

Itse olen sitä mieltä, että nainen oli valinnut erittäin hienostuneen tavan (jos noin voi sanoa itsarista) kuolla. Eli hän otti huomioon itsensä ja ne henkilöt, jotka hänet löysivät.
Jotenkin haluaisin kunnioittaa naisen salaisuutta, niin taidanpa "antaa hänen levätä rauhassa" tästä lähtien.
Muista lähdekritiikki!
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja fangs »

Se kuusi oli tosiaan reilut 20cm korkea joten se on varmaan kulkenut repussa.

Tuo itsemurhatapa (lääkkeet+alkoholi+pussi päähän) on suoraan Humphryn Final Exitistä. Siis siitä kirjasta jossa opastetaan miten tehdä itsemurha. Siinä käsittääkseni jopa ohjeistetaan oikean kokoisen pussin valitsemiseen ja lääkkeiden määrään. Tarkoitus on, että lääkkeet (mahdollisesti alkoholin vahvistamana) aiheuttavat tajunnan menetyksen ja oikean kokoisen, paikalleen teipatun/sidotun pussin avulla sitten happi loppuu vasta tajunnanmenetyksen jälkeen, jolloin kuolema on suhteellisen "helppo" ja kivuton. Sen enempää en ole aihetta tutkinut. Ja sitä ei toki voi tietää, onko tämä nainen lukenut sen kirjan vai tullut itse pähkäilemällä samaan lopputulokseen. Juuri 90-luvullahan se kirja kohutti kovasti, joten voisi hyvinkin olla että on lukenut sen.

Oikeastaan pointtini tuohon DC:hen liittyen ei ollut, että hän olisi sieltä kadoksissa, vaan että sen kautta on voinut matkustaa melkein mistä tahansa kun sitä kautta on ihan tuhottomasti liikennettä joka suuntaan. Toki voinut tulla ihan mitä vain muutakin kautta, tuo tuli vain mieleen kun se on niin lähellä. Itse uskon että hän on asunut jossain kauempana, sillä hänellä on selkeästi ollut niin suuri halu pysyä nimettömänä, että tuskin olisi noin lähellä kotia tehnyt itsemurhaa. Mutta joka tapauksessa joo, olisi varmaan kannattanut kysellä ja tutkia. Toki niin on voitu tehdäkin, eihän me tiedetä mitä kaikkea poliisi on tehnyt tapauksen tutkimiseksi.
Maijulainen
Sabrina Duncan
Viestit: 350
Liittynyt: Ti Loka 27, 2015 9:18 pm

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja Maijulainen »

fangs kirjoitti:Se kuusi oli tosiaan reilut 20cm korkea joten se on varmaan kulkenut repussa.

Tuo itsemurhatapa (lääkkeet+alkoholi+pussi päähän) on suoraan Humphryn Final Exitistä. Siis siitä kirjasta jossa opastetaan miten tehdä itsemurha. Siinä käsittääkseni jopa ohjeistetaan oikean kokoisen pussin valitsemiseen ja lääkkeiden määrään. Tarkoitus on, että lääkkeet (mahdollisesti alkoholin vahvistamana) aiheuttavat tajunnan menetyksen ja oikean kokoisen, paikalleen teipatun/sidotun pussin avulla sitten happi loppuu vasta tajunnanmenetyksen jälkeen, jolloin kuolema on suhteellisen "helppo" ja kivuton. Sen enempää en ole aihetta tutkinut. Ja sitä ei toki voi tietää, onko tämä nainen lukenut sen kirjan vai tullut itse pähkäilemällä samaan lopputulokseen. Juuri 90-luvullahan se kirja kohutti kovasti, joten voisi hyvinkin olla että on lukenut sen.

Oikeastaan pointtini tuohon DC:hen liittyen ei ollut, että hän olisi sieltä kadoksissa, vaan että sen kautta on voinut matkustaa melkein mistä tahansa kun sitä kautta on ihan tuhottomasti liikennettä joka suuntaan. Toki voinut tulla ihan mitä vain muutakin kautta, tuo tuli vain mieleen kun se on niin lähellä. Itse uskon että hän on asunut jossain kauempana, sillä hänellä on selkeästi ollut niin suuri halu pysyä nimettömänä, että tuskin olisi noin lähellä kotia tehnyt itsemurhaa. Mutta joka tapauksessa joo, olisi varmaan kannattanut kysellä ja tutkia. Toki niin on voitu tehdäkin, eihän me tiedetä mitä kaikkea poliisi on tehnyt tapauksen tutkimiseksi.
Eli kuvailemasi perusteella tuollainen itsemurha olisi mahdollista toteuttaa noin vaan. Jotenkin tuntuu siltä, että aika rauhallinen tarvitsee olla, sillä happi kuitenkin aika nopeasti tuollaisessa pussissa loppuu. Ja ymmärsin, että nuo tavarat löytyivät repusta, eli naisella on ollut aikaa ne sinne laittaa, esimerkiksi teippirulla. Kuinka hyvin pussi teipattuna päässä oleva ihminen toimii tai ajattelee? Ihan mielenkiintoinen ajatus noin yleensä. Onhan noita oppaita ja nykyään netti täynnä kaikenlaisia ohjeita itsemurhan tekemiseen, mutta miten totuudenmukaisia ne ovat?

Onhan tuo kuusi tosiaan voinut mahtua reppuun, mutta aika paljon siellä on tavaraa ollut, joten pullollaan se on tainnut olla. Eikä tosiaan tarvitse mun viestejä lukea, mutta ei myöskään vittuilemaankaan alkaa. Kukaan ei ole täydellinen :)

Mitä noita dokumentteja eri kuolintavoista olen itse katsellut, niin esim. juuri tukehtumiskuolema saa vartalon liikehtimään. Se on jokin luontainen reaktio. Naisen asennosta voisi siis päätellä jotain. Vaikka luet jotain opasta, niin jokainenhan on yksilö. Lääkkeet pitää osata ottaa juuri oikeaan aikaan, jotta olet vielä sen verran tolkuissasi, että kykenet teippaamaan pussin päähäsi, mutta kuitenkin sen verran rauhallinen, että pystyt sen tekemään ilman, että tulee tarve repiä se pois. Ja te, jotka ymmärrätte enemmän, niin missä vaiheessa se oksennusrefleksi toimii? Tajunnan menetyksen jälkeenkö? Mietin vain sitä kuinka kauan nainen on maannut rauhassa paikoillaan ennenkuin oksennus on tullut? Onko muuten jossain sanottu, missä asennossa hänet löydettiin? Itselläni on muistikuva, että selällään maaten. Joten siinä tapauksessa on voinut tukehtua oksennukseensa.

Kurja ihmiskohtalo joka tapauksessa. Yksin tuollaisessa paikassa. Halunnut tulla löydetyksi ja haudatuksi, mutta kuitenkin nimettömänä.
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja fangs »

Niin, riskinsähän tuossa on ettei kaikki menekään laskelmien mukaan, tai panikoituu tms. niin ettei pystykään viemään sitä loppuun. Ja sekin on totta, että tuo vaatii laskelmointia, järjestelmällisyyttä ja etenkin kylmäpäisyyttä. Ei minusta olisi sitomaan muovipussia päähäni, ei silti vaikka se happi ei ihan samalla sekunnilla sieltä loppuisikaan. Toisaalta kaikki itsemurhametodit vaativat sitä samaa kylmäpäisyyttä ja päättäväisyyttä - ei minusta olisi myöskään hyppäämään hirteen tai kuolettavaa matkaa sillalta alas. Varmaan se vartalo tosiaan nytkähtelee tukehtuessaan, mutta jos kaikki on siinä vaiheessa mennyt suunnitelmien mukaan eli on jo taju pois, niin eipä sitä pussia silloin saa tajuttomana pois revittyä. Noista oksennusrefleksijutuista en tiedä mitään, en edes tiedä aiheuttiko sen oksennuksen lääkkeiden yliannostus vai tukehtuminen. Joku muu varmaan tietää noista paremmin.

Enkä minä sinulle vittuillut kyllä missään kohti, sori jos on tullut se kuva jostain :? :?:
Maijulainen
Sabrina Duncan
Viestit: 350
Liittynyt: Ti Loka 27, 2015 9:18 pm

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja Maijulainen »

En sulle fangs tuota vittuilua tarkoittanutkaan, vaan edelliselle....

Juu, varmaan tää jankkaaminen tuosta asiasta jotakuta ärsyttää ja tosiaan ei kaikista ole tuolla tavoin päiviään päättämään. Mutta määrätietoisuutta se on tuolta naiselta vaatinut. Tapana mielestäni aika hurja, vaikka ehkä joku ajattelee sitä helpoksi keinoksi. Ja siksi ajattelenkin hänen olleen aika tiukkaluontoinen ihminen. Hän on päättänyt tehdä tuon ja tehdä sen noin. Eli halunnut todellakin varmistua siitä, että kuolee. Vaikka sitä Valiumia olisi voinut ottaa reilumminkin ja antaa kylmän hoitaa. Naiselle tuo on jotenkin niin raju tapa tappaa itsensä, kuten hirttäytyminenkin. Sitä alkoholia ei kuitenkaan tainnut veressä kauheasti olla, joten kovin tuhtia "humalaa" hän ei vetänyt.

Kuolemasta ei tosiaan ole epäselvyyttä, mutta edelleen on avoinna se, kuka nainen oli?
Täysi Purenta
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1481
Liittynyt: Pe Huhti 16, 2010 11:05 am

Re: Annandalen Jane Doe (Jane Doe 245UFVA)

Viesti Kirjoittaja Täysi Purenta »

Jos kuusi tosiaan on samaa lajia kuin Suomessa noihin aikoihin myydyt vastaavat, se menee pieneen pitkulaiseen pötköön kuljetuksen ja säilytyksen ajaksi kun oksat saa painettua runkoa vasten. Vie kassissa vähemmän tilaa kuin viinipullo.

Minäkin ajattelen tämän naisen voimakasluonteisena ihmisenä. Päättäväisenä ja suoraselkäisenä henkilönä joka suunnitelmasta ei löydy aukkoja ja joka jämptisti toteuttaa kaiken kuten on kaavaillut. Alun oletukset että hän olisi sairaanhoitaja ovat mielestäni uskottavia. Voisin nähdä hänet jopa osastonhoitajana tai muuna vastuuvirkailijana, esimiesasemassa.
Vastaa Viestiin