Kaksi 16 vuotiasta surmasivat nuoren miehen Heinolassa 2011

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7241
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Re: Nuoren miehen ruumis löytyi maastosta heinolassa

Viesti Kirjoittaja Tiina »

manalainen kirjoitti:
Tarkalleen ottaen Jussil oli levee hymy kun asianajaja sano et oot jo toukokuulla vapaa. Pääsee juhlimaa 18 vee synttäreitään vapaalla :twisted:
Aivan uskomatonta. Varmaan surmatun omaisista tuntuu vielä uskomattomammalta.
Missä on oikeus ? Ai niin, eihän sitä uhreilla ja heidän omaisillaan ole Suomessa. :?

attina
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: La Tammi 21, 2012 12:36 am

Re: 16v. poika surmasi nuoren miehen Heinolassa 2011

Viesti Kirjoittaja attina »

Onkohan Jussi jo vapauteen päässyt?Ainakin viime aikoina fb:ssä uusia kavereita lisäillyt.Kenelläkään tietoa?

Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7241
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Re: 16v. poika surmasi nuoren miehen Heinolassa 2011

Viesti Kirjoittaja Tiina »

^Jos vapaalla on, niin eipä voi kuin ihmetellä. Pöyristyttävä on oikeustaju Suomessa.

kakkosurpo
Sherlock John Holmes
Viestit: 8172
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 11:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: 16v. poika surmasi nuoren miehen Heinolassa 2011

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo »

Eiköhän toi vielä sisällä ole. Face päivityksiä pystyy tekemään vaikka sisällä olisikin.
Antaa jollekkin tyypille face tunnukset ja se hoitaa sitä.
Mut jos on oikea facebook uskovainen niin eihän se noin mene.
Piilohomot on in.

Avatar
Marokon Kauhu
Perry Mason
Viestit: 3691
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 9:06 pm
Paikkakunta: Rio Grande

Re: 16v. poika surmasi nuoren miehen Heinolassa 2011

Viesti Kirjoittaja Marokon Kauhu »

kakkosurpo kirjoitti:Eiköhän toi vielä sisällä ole. Face päivityksiä pystyy tekemään vaikka sisällä olisikin.
Antaa jollekkin tyypille face tunnukset ja se hoitaa sitä.
Mut jos on oikea facebook uskovainen niin eihän se noin mene.
Mutta mutta: Surma tapahtu Maaliskuussa 2011, mistäs lähtien oli vangittuna?
Ota huomioon että noin nuori lusii KOLMANNEKSEN, eli siitä kolmen ja puolen vuoden tuomiosta jää lusittavaksi reilu vuosi miinus vankeusaika.... :evil:

Kyllä se lomilla jo on käyny ihan varmasti.
Seuraavissa eduskuntavaaleissa voisi kysellä ehdokkailta kyllä asenteita näihin tuomioihin.
Kansanedustajatjan ei tuomoita jaa mutta laeilla määrätään minimituomiot.
Näitä kolmanneksella ja puolikkailla lusimisiakin pitäisi miettiä tulisiko niiden lainkaan koskea väkivalta, raiskaus- ja huumetuomioita.... :?:
- Kilo kokaiinia, kolme yhden hinnalla
- Kilo kokaiinia, en oo joutumassa linnaan
- Sösssön sössön
- Äbälä wäbälä
Milan Jaff - jolle annettiin näin ensi alkuun 10 vuotta linnaa

Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3484
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: 16v. poika surmasi nuoren miehen Heinolassa 2011

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Tässähän nyt on pointtina se, että tämä henkilö josta nyt keskustellaan ei ole syyllistynyt henkirikokseen vaan törkeään pahoinpitelyyn. Uhrin tappoi toinen poika, joka on edelleen lukkojen takana pakkohoidossa. Törkeästä pahoinpitelystä tuomio on jokseenkin tavanomainen.

Mitä tulee lomiin ja ehdonalaiseen pääsyyn niin meinaatko nyt oikeasti, että ihminen sopeutuu parhaiten yhteiskuntaan niin, että yhtenä päivänä vain päästetään kävelemään linnan portista ulos ilman minkäänlaista valmistavaa jaksoa tai seurantaa?

verus
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Ke Huhti 27, 2011 5:17 pm

Re: 16v. poika surmasi nuoren miehen Heinolassa 2011

Viesti Kirjoittaja verus »

Mistä "Tuomion Pasuuna" voi olla niin varma, ettei Willman ole syyllistynyt henkirikokseen? Itselläni on vahva tunne siitä, että hän on suunnitellut koko kauhistuttavan teon, jonka apuri Reke toteutti.
Jussi Willman osoitti todella halveksittavaa raakuutta potkiessaan lujasti veristä uhria päähän.Hän oli muka ollut uhrin kaveri. Ihmetyttää,jos joku haluaa facebookystäväksi julman rikollisen.

Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3484
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: 16v. poika surmasi nuoren miehen Heinolassa 2011

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

No ainakaan häntä ei ole siitä tuomittu. Onhan tietysti mahdollista, että hän on suunnitellut myös Breivikin terrori-iskut, mutta ei vankeustuomioiden pituuksia oikein voi arvostella sen perusteella, mihin joku ehkä on syyllistynyt, mutta mistä häntä ei ole tuomittu.

verus
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Ke Huhti 27, 2011 5:17 pm

Re: 16v. poika surmasi nuoren miehen Heinolassa 2011

Viesti Kirjoittaja verus »

Suurin osa Suomen kansasta on luullakseni kanssani samaa mieltä siitä, että täällä kulkee vaarallisia henkilöitä vapaana, koska meillä ei ole hoitopaikkoja mielisairaille ja tuomiot vakavistakin rikoksista ovat ehdollisia tai naurettavan lyhyitä.

Asiaan on saatava muutos lainsäädännön kautta.
Vaikuttaa siltä, että eräs kirjoittaja tuntee enemmän sympatiaa rikollisia kohtaan kuin uhria ja hänen läheisiään kohtaan. Sehän on nykyajan kylmä suuntaus. Raiskaajien nimiäkään ei saa enää sanoa.

Joku toinen
Harjunpää
Viestit: 348
Liittynyt: La Tammi 28, 2012 11:22 pm

Re: 16v. poika surmasi nuoren miehen Heinolassa 2011

Viesti Kirjoittaja Joku toinen »

Tunkion pasuuna jatkaa siitä mihin Siru8v lopetti: rikollisten sympatiseeraamisen.

Jos tämä Jussi Willman on syyllistynyt törkeään pahoinpitelyyn niin miksi sitten Olga Piscuginan surmaaja sai yli 9 vuoden tuomion? Tekovälineenä oli kengät eikä uhri kuollut välittömästi potkimisen loputtua.
Oikea tuomio olisi vähintään surmasta, ja jopa murhasta. Yhdessä kaverit ovat teon tehneet ja samanmoiset tuomiot olisi kohdallaan. Muutenkin ihmetyttää lainsäädäntö kun tuomio voi olla pahoinpitelystä jos uhri on kuollut.

Avatar
Marokon Kauhu
Perry Mason
Viestit: 3691
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 9:06 pm
Paikkakunta: Rio Grande

Re: 16v. poika surmasi nuoren miehen Heinolassa 2011

Viesti Kirjoittaja Marokon Kauhu »

Tuomion Pasuuna kirjoitti:Tässähän nyt on pointtina se, että tämä henkilö josta nyt keskustellaan ei ole syyllistynyt henkirikokseen vaan törkeään pahoinpitelyyn. Uhrin tappoi toinen poika, joka on edelleen lukkojen takana pakkohoidossa. Törkeästä pahoinpitelystä tuomio on jokseenkin tavanomainen.

Mitä tulee lomiin ja ehdonalaiseen pääsyyn niin meinaatko nyt oikeasti, että ihminen sopeutuu parhaiten yhteiskuntaan niin, että yhtenä päivänä vain päästetään kävelemään linnan portista ulos ilman minkäänlaista valmistavaa jaksoa tai seurantaa?
Kuka sellaista on vaatinut että ilman valmistavaa jaksoa tai seurantaa????
Hoitoon joutunut sai varmaan oikean tuomion, kunhan hoito kestää nyt sellaiset 30 v ainakin.

Uhri kuoli, tässä oli harkintaa, tekijät olisivat voineet vielä puukotuksen jälkeen tulla järkiinsä ja lopettaa pahoinpitelyn. Mutta ei, monoa vaan päähän niin että jälki jää... Kyllä tuomio olisi pitänyt tulla taposta.

Ongelma:

-Syyksi luettu rikos on usein lievemi kuin se mistä syyttäjä hakee rangaistusta, vaikka syyllisyys on selvä
-Tuomiot annetaan asteikon alapäästä
-Kaiken tämän jälkeen siitäkin vähästä minkä tuomioksi saa, lusitaan puolet tai kolmannes (miinus tietenkin jo vangittuna oltu aika).
- Kilo kokaiinia, kolme yhden hinnalla
- Kilo kokaiinia, en oo joutumassa linnaan
- Sösssön sössön
- Äbälä wäbälä
Milan Jaff - jolle annettiin näin ensi alkuun 10 vuotta linnaa

Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: 16v. poika surmasi nuoren miehen Heinolassa 2011

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

Olen alusta lähtien sanonut, että Willman on psykopaatti, ja olen edelleen sitä mieltä, ja mielestäni hän on tässä pääsyyllinen. En usko, että tuo heikkoluontoinen ja mielenterveysongelmista kärsinyt toinen tekijä, joka vaikuttaa reppanalta, olisi tätä tekoa tehnyt, ellei hän olisi tiennyt, että Willman sen hyväksyy. Willman on mielestäni tämän parivaljakon aivot, ja mitä on tapahtunut, on tapahtunut hänen hyväksyntänsä alla. Kenties heillä on ollut jotain yhteisiä väkivaltafantasioita ja ovat halunneet toteuttaa ne jollekin henkilölle. Uhriksi on sitten valikoitunut tämä ystävä.

Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3484
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: 16v. poika surmasi nuoren miehen Heinolassa 2011

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Joku toinen kirjoitti:Tunkion pasuuna jatkaa siitä mihin Siru8v lopetti: rikollisten sympatiseeraamisen.
En sympatisoi rikollsia ja mitä tulee tuohon sirun kohua herättäneeseen raiskausdebattiin, niin minähän nimenomaan esitin, että tuomiot ovat siinä liian alhaisia.
Jos tämä Jussi Willman on syyllistynyt törkeään pahoinpitelyyn niin miksi sitten Olga Piscuginan surmaaja sai yli 9 vuoden tuomion? Tekovälineenä oli kengät eikä uhri kuollut välittömästi potkimisen loputtua.
Tuohon Olga P:n tapaukseen en ole tutustunut lainkaan, mutta tässä lienee kyse siitä, että on nähty, että Willmanin toiminta ei surmannut uhria vaan toisen tekijän, joka siis löi sillä puukolla.
Oikea tuomio olisi vähintään surmasta, ja jopa murhasta. Yhdessä kaverit ovat teon tehneet ja samanmoiset tuomiot olisi kohdallaan. Muutenkin ihmetyttää lainsäädäntö kun tuomio voi olla pahoinpitelystä jos uhri on kuollut.
Tapaus on tietysti siinä rajoilla, että voidaanko tekijöiden katsoa toimineen yksissä tuumin. Tällöin molemmat olisi tuomittu henkirikoksesta. Minulle ei ihan tarkkaan selvinnyt, miksi yksituumaiseen tekoon ei oikeus päätynyt, mutta epäilisin syyksi sitä, että motiivia ei ole muutenkaan saatu oikein selville ja tämän aukoton osoittaminen on vaikeaa. Pahoinpitelystä voi tietenkin tulla tuomio, jos uhrin tappaa joku muu kuin pahoinpitelijä. Kai tämä on aivan selvää.

Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3484
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: 16v. poika surmasi nuoren miehen Heinolassa 2011

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

marokon_kauhu kirjoitti:Kuka sellaista on vaatinut että ilman valmistavaa jaksoa tai seurantaa???
Sinä. Tuo "tuomion puolitus" mitä kovasti vastustit tarkoittaa nimenomaan sitä, että kun osa tuomiosta on kärsitty, päästään (mahdollisen valvotun koevapauden kautta) ehdonalaiseen, jossa edelleen on valvontaa. Tämän systeemin lopettaminen olisi typerää, koska se vähentää rikosten uusimista. Jos tuomioiden pituus koetaan ongelmaksi, niin sitä pitää korjata antamalla pidempiä tuomioita, josta sitten päästään ehdonalaiseen jossain vaiheessa. Ei niin että tuomion pituus pysyy samana ja ehdonalaisjärjestelmä poistetaan. On myös järkevää, että alaikäiset ja ensikertalaiset pääsevät ehdonalaiseen nopeammin kuin taparikolliset.
-Syyksi luettu rikos on usein lievemi kuin se mistä syyttäjä hakee rangaistusta, vaikka syyllisyys on selvä
Ei kai syyllisyyden selvyys voi mitenkään vaikuttaa rangaistuksen pituuteen. Jos syyllisyys ei ole selvä, niin syytettyhän vapautetaan. Ei homma voi mitenkään mennä niin, että syyttäjä päättäisi tuomion pituuden. Kyllä sen pitää olla puolueettoman tuomioistuimen tehtävä. Etenkin kun joissain tapauksissahan syytettä ajaa asianomainen, eikä yleinen syyttäjä.
-Tuomiot annetaan asteikon alapäästä
Tämä on yleisesti ongelma.
-Kaiken tämän jälkeen siitäkin vähästä minkä tuomioksi saa, lusitaan puolet tai kolmannes (miinus tietenkin jo vangittuna oltu aika).
Tutkintavankeus tietenkin vähennetään tuomiosta, koska se on jopa epämiellyttävämpää kuin normaali vankeusaika mm. yhteydenpitorajoitusten takia. Muutenhan tuomiot olisivat ihan satunnaisia sen mukaan, miten paljon jonoa tuomioistuimessa sattuu olemaan. Normaalitapauksessahan ehdonalaiseen pääsee kun tuomiosta on kärsitty 2/3. Puolet on ensikertalaisille (jonka määrittelyssä olisi korjaamista) ja kolmannes alaikäisille.

juta
Harjunpää
Viestit: 295
Liittynyt: Ke Helmi 15, 2012 1:10 pm

Re: 16v. poika surmasi nuoren miehen Heinolassa 2011

Viesti Kirjoittaja juta »

Voisiko Tuomion Pasuuna tarkentaa kumpi vahentaisi rikoksien uusimista enemman - koevapaudet, avovankilat ja ehdonalaiset, vaiko elinkautinen tai ainakin joku 30-40v. talle paahanpotkijalle. Kylla musta tuntuu etta jos kaveri istuis linnassa koko loppuikansa, ei paljon paasisi uusimaan naita juttuja ainakaan viattomiin kaduntallaajiin. Ja jos paasisikin pois joskus 2042 niin ei muuta kuin jokaisesta uudesta rikoksesta 20v. lisaa. Saattaapi olla etta kaverilta voisi rikoshalut vahentya ja kansalaisten turvallisuus kaduilla lisaantya.
Mun mielesta on ihan sama kuka loi puukolla, kuka oli reppana ja toisen johdateltavissa, kuka potki ja mika lopuksi aiheutti kuoleman...yhdessa tekivat, yhdessa poistuivat paikalta ja jattivat uhrin kuolemaan niin yhdessa kantavat myos vastuun. Naa jutut on niin yksinkertaisia (noin periaatteessa ainakin).

Vastaa Viestiin