Raaka verityö Helsingin Puotilassa 31.7.2016

[Doctor Lecter]

Keittiöveitsellä vanhuksen Puotilassa surmannut passitettiin pakkohoitoon – hovioikeus piti tuomion ennallaan

HOVIOIKEUS Tuntematonta ohikulkijaa puukottanut mies passitettiin tahdosta riippumattomaan hoitoon.
...
Tapauksessa todistajana kuullun nuoren naisen mukaan epäilty mies oli käyttäytynyt hyvin sekavasti. Nainen istui puistossa penkillä poikaystävänsä kanssa, kun epäilty käveli ohi.

Nainen kertoi, että ilman kenkiä kulkenut, shortseihin ja t-paitaan pukeutunut mies puhui sekavia, eikä tämän kovaäänisestä puheesta saanut selvää.

– Hän puhui sekavia, en ymmärtänyt mitä hän puhui. Kun hän oli meidän kohdalla, näin kädessä veitsen, nainen kertoi.

Naisen mukaan mies piteli veistä käsivarttaan vasten terä ylöspäin. Naisen kertoman mukaan näytti siltä, että mies yritti kätkeä veistä.
– Sitten hän käänsi kädet ja kasvot taivaaseen, mumisi ja lähti juoksemaan.

IltaSanomat
22.6. 13:51

"Sitten hän käänsi kädet ja kasvot taivaaseen, mumisi..."

Ei ollut uskonnollinen "vähimmässäkään määrin" (mitä se nyt ikinä tarkoittaakaan), mutta jotain siellä taivaassa oli kun sinne kohotti sekä katseensa että ulottimensa. Ehkä kysyi kuuleeko kukaan?
-----------------------

Puotilan epäillyn surmaajan kiinni ottanut poliisi todisti oikeudessa – ”Katse oli poissaoleva ja sekavan oloinen”
IltaSanomat

Tarkoittaako poliisi nyt varmasti tätä Puotilan juttua... vai sittenkin sitä väkivallanvastaista marssia?

[Mäykky]

Keittiöveitsellä vanhuksen Puotilassa surmannut passitettiin pakkohoitoon – hovioikeus piti tuomion ennallaan

HOVIOIKEUS Tuntematonta ohikulkijaa puukottanut mies passitettiin tahdosta riippumattomaan hoitoon.
...
Tapauksessa todistajana kuullun nuoren naisen mukaan epäilty mies oli käyttäytynyt hyvin sekavasti. Nainen istui puistossa penkillä poikaystävänsä kanssa, kun epäilty käveli ohi.

Nainen kertoi, että ilman kenkiä kulkenut, shortseihin ja t-paitaan pukeutunut mies puhui sekavia, eikä tämän kovaäänisestä puheesta saanut selvää.

– Hän puhui sekavia, en ymmärtänyt mitä hän puhui. Kun hän oli meidän kohdalla, näin kädessä veitsen, nainen kertoi.

Naisen mukaan mies piteli veistä käsivarttaan vasten terä ylöspäin. Naisen kertoman mukaan näytti siltä, että mies yritti kätkeä veistä.
– Sitten hän käänsi kädet ja kasvot taivaaseen, mumisi ja lähti juoksemaan.

IltaSanomat
22.6. 13:51

"Sitten hän käänsi kädet ja kasvot taivaaseen, mumisi..."

Ei ollut uskonnollinen "vähimmässäkään määrin" (mitä se nyt ikinä tarkoittaakaan), mutta jotain siellä taivaassa oli kun sinne kohotti sekä katseensa että ulottimensa. Ehkä kysyi kuuleeko kukaan?
-----------------------

Puotilan epäillyn surmaajan kiinni ottanut poliisi todisti oikeudessa – ”Katse oli poissaoleva ja sekavan oloinen”
IltaSanomat

Tarkoittaako poliisi nyt varmasti tätä Puotilan juttua... vai sittenkin sitä väkivallanvastaista marssia?

Jos tarkoitat sitä friikkiä valokulkuetta mikä Puotilassa eteni, niin en ihmettele jos vaikka sieltä tälläisiä kuvauksia olisi saanutkin. Mamu-vastainen ryhmä eteni poliisisaattueessa ja takas tullessaan oli porukka niin tuiterissa, etten olisi erottanut Puotilan ostarin Kummisedän vakikalustosta.

[Doctor Lecter]

Tämähän alkaa mennä jo sekavaksi. Kait ymmärrät että ne ovat muut tahot, jotka arvioivat Monttiksen mielentilan ja syyntakeettoumuuden, kuin "me"? Vai onko joku täällä puhunut, että olisi huomannut hänestä jotain sellaista? Vedät taas kerran aika kovaa metsään oikoessasi mutkia tai sitten yrität provota, mutta ne lahjat ovat kyllä vähissä siellä päin.

Juu, he arvioivat. Sen minä tiedän kyllä. Mutta minulla oli olettamus siitä, että kaverit huolestuvat kaveristaan. Vaan taitaa se olla "teidän piireissä" sitten ihan erilaista; antaa mennä vaan, kyllä yhteiskuntaa hoitaa. En suinkaan oio mutkia enkä provoile. Pois se minusta.

Kertaan vielä kun siellä päässä ei ihan kerralla perille mene: Montikksella varmaankin oli kavereita, mutta joko he eivät huomanneet tai eivät halunneet auttaa, vaikka huomasivat, että kaveri alkaa seota. Tai sitten tämä sekoaminen kävi todella nopeasti, eikä kukaan ehtinyt auttaa. Onhan se niinkin, että ne oikeat ystävät kyllä varoittavat päihteiden vaaroista, toimittavat kaverin hoitoon, tai ottavat yhteyttä tahoon, joka voi auttaa.
- Mutta jos ne ystävät ovat itsekin koukussa päihteisiin, niin eipä silloin muutosta huomaa.

Se oli siis kohdallasi jo toinen strike tässä viestittelyssä. Ei yllätä, ja sinä sössötät jostain että "saisin päihteiden käytön olevan jees juttu"-paskaa samalla. Saisinko yhdenkin lainauksen, jossa olen edes vihjannut näin? Olet tehnyt samaa ennenkin, väittänyt minun kirjoittaneen jotain mitä ei ole ja kun olisi se todisteluosion aika, luikit karkuun bittiviidakkoosi. Samat teit muuten PaxCow:lle tässä hiljattain, että jokainen voi vetää johtopäätöksensä miten suu vaahdossa siellä kirjoitat mitä saattuu.

Anteeksi vain, mutta sain kirjoituksistasi sen käsityksen, että "teidän porukassa" (tarkoitan tässä yhteydessä ystäviäsi) väheksytään päihteiden käytön haittoja. Jos näin ei ole, niin sitten tässä on käynyt väärinymmärrys. Lainauksessasi myös vertasit sydän- ja verisuonisairausten yleisyyttä maksakirroosiin. Jälkimmäiset kyllä kulkevat enemmän käsi kädessä kuin lihan syönnin yhteys maksakirroosiin.
- Yrität taas ja jälleen epätoivoisesti selittää päihteiden käytön vaarattomuutta. Niiden käyttö on siis "ihan jees"? Osuiko kohdalle?

Puhun yleisellä tasolla "teidän porukoista", enkä kohdista kehenkään erityisesti. Nyt takerrutte molemmat oljenkorsiin osoittaaksenne minun olevan väärässä, tai kirjoittavan "suu vaahdossa".

Saisiko jotain faktatietoa sitten tästä satunnaisgeneraattorista? Toisaalta jos tätä pohtii mutu-tuntumalla, kuten tunnut tekevän, niin eikö lähes aina henkirikokset (järjissään tai ilman sitä tehtynä) kohdistu heikompaan osapuoleen? Joitain poikkeuksia lukuunottamatta.

Satunnaisgeneraattorin toimintaperiaate yksinkertaistettuna; jonkun kohdalle osuu henkirikos, ja joku toinen taasen voittaa suuren summan rahaa. Joku on väärässä paikassa väärään aikaan. Ja päinvastoin.

Se, kohdistuuko henkirikos aina heikompaan osapuoleen onkin mielenkiintoinen kysymys; sanoisin että ei aina, toisinaan kyllä. Näiden hulluja leikkivien kohdalla useimmin kuin muiden. Ehkä se on vain sattumaa. Mene ja tiedä. Ehkä seuraavaksi joku hoitoon haluava käy sellaisen henkilön kimppuun, joka pieksee hänet pahanpäiväisesti.
- Luulen tosin, että siinä vaiheessa hullu ei jää odottelemaan "hoitoon pääsyä", vaan luikkii muualle potemaan (usein) itse aiheuttamaansa pahaa oloaan. Tai mikä parasta; menee ja tappaa itsensä. Ei muita. Se olisi ollut Monttiksen kohdalla paras vaihtoehto.
- Koska ne kaverit eivät näemmä halunneet tai pystyneet auttamaan.

Hyvä kuitenkin kun toit esille taustoja tekijästä. Arvostan. Vaikka minua puusilmänä pidätkin, niin aina oppii uutta. Toivottavasti toimii sinnekin päin.

[Chefile]

Heh, tämähän alkaa mennä jo huvittavaksi ja oikeastaan melko epätodelliseksi kanssasi. Yritetään vielä.

Juu, he arvioivat. Sen minä tiedän kyllä. Mutta minulla oli olettamus siitä, että kaverit huolestuvat kaveristaan. Vaan taitaa se olla "teidän piireissä" sitten ihan erilaista; antaa mennä vaan, kyllä yhteiskuntaa hoitaa. En suinkaan oio mutkia enkä provoile. Pois se minusta.

Minä en ole hänen kaverinsa. Tein sen selväksi jo heti alussa, mutta jotenkin et tunnu pääsevän eroon tuosta päähäsi juurtuneesta ajatuksesta, että "meidän" olisi jotain pitänyt tehdä vaikka en ollut nähnyt vuosiin tätä tekijää. Kerroin vain sen millainen hänen ajatusmaailmansa oli näin pintapuolisesti.

Kertaan vielä kun siellä päässä ei ihan kerralla perille mene: Montikksella varmaankin oli kavereita, mutta joko he eivät huomanneet tai eivät halunneet auttaa, vaikka huomasivat, että kaveri alkaa seota. Tai sitten tämä sekoaminen kävi todella nopeasti, eikä kukaan ehtinyt auttaa. Onhan se niinkin, että ne oikeat ystävät kyllä varoittavat päihteiden vaaroista, toimittavat kaverin hoitoon, tai ottavat yhteyttä tahoon, joka voi auttaa.
- Mutta jos ne ystävät ovat itsekin koukussa päihteisiin, niin eipä silloin muutosta huomaa.

Tummennos minun. Hekö siis alkoivat huomaamaan jotain tällaista? Sinulta on jäänyt väliin tuo em. todisteluosio jo lukuisia kertoja ja taas tuli yksi väite lisää, joka kaipaisi sitä.

Kerro nyt sitten enempi tästä Monttiksen päihteidenkäytöstä saatika kavereiden vastaavasta, kerran nyt olet niin varma että ne ajoivat pojan/miehen tuohon tekoon. Ai tähänkään sinulla ei ollut kuin oma villi veikkaus, jonka nyt esität totena? Säälittävää.

Anteeksi vain, mutta sain kirjoituksistasi sen käsityksen, että "teidän porukassa" (tarkoitan tässä yhteydessä ystäviäsi) väheksytään päihteiden käytön haittoja. Jos näin ei ole, niin sitten tässä on käynyt väärinymmärrys.

Tästä aiheesta en ole muuta sanonut kuin että nykytiede tunnustaa päihderiippuvuuden olevan sairaus siinä missä em. sairaudetkin. Tämä on sitten sinulle jotain "väheksytään päihteiden käytön haittoja", vaikka puhuin sairaudesta, joka on kliinisesti todettavissa.

En ole puhunut sanallakaan ystävistäni, eikä sinun tarvitse heistä tietää enempää. Puhuin menneisyyden sellaisista ja heidänkään päihteidenkäytöstä en maininnut. Täytyy edelleen ihmetellä miksi sekoilet.

Lainauksessasi myös vertasit sydän- ja verisuonisairausten yleisyyttä maksakirroosiin. Jälkimmäiset kyllä kulkevat enemmän käsi kädessä kuin lihan syönnin yhteys maksakirroosiin.

Vai menin minä väittämään jotain lihan syönnin yhteydestä maksakirroosiin. Osoitatko vielä sen kohdan missä näin tein?

- Yrität taas ja jälleen epätoivoisesti selittää päihteiden käytön vaarattomuutta. Niiden käyttö on siis "ihan jees"? Osuiko kohdalle?

Jos joku muukin on eksynyt tälle kompostille, niin katsokaapas etenkin nuoret nyt tarkasti: tämä tässä, tuo ylläoleva on se kuuluisa ad hominem. Vastakeskustelijalta loppuivat argumentit, eikä hän edes yritä kiistää etteikö päihderiippuvuus olisi sairaus, ja sen seurauksena ollaankin kiinni toisen keskustelijan remeleissä. Tässä kontekstissa hän yrittää vihjata minun olevan huumeiden käyttäjä, mitä jotkut voisivat jopa pitää loukkauksena.

En aio antaa sinulle sitä iloa että kertoisin osuiko kohdalle vai ei, vai lähelle tai kauas, koska se on epärelevanttia. Sen sijaan sinä koitat kiistää tieteellisen faktan, vaikka se kuinka naurettavaa räpiköintiä onkin. Koitat mahdotonta, jo 1700-luvulla tätä asiaa on tutkittu, mutta silloinkin oli teikäläisiä, jotka eivät tunnusta lääketiedettä tai tiedettä ylipäätään. Se on samalla surullista, mutta samalla hauskaakin. Päihderiippuvuus on sairaus, se on niin pesunkestävä fakta, ettet sinä tuolla sekoilulla sitä muuksi muuta.

Osaatko käyttää Googlea? Aloita sieltä lukemaan luotettavien tahojen artikkeleita. Tämä nyt ei varsinaisesti ole mikään uusi juttu, mutta toivon että et kuseta itseäsi enempää tämän teeman tiimoilta.

Se, kohdistuuko henkirikos aina heikompaan osapuoleen onkin mielenkiintoinen kysymys; sanoisin että ei aina, toisinaan kyllä. Näiden hulluja leikkivien kohdalla useimmin kuin muiden. Ehkä se on vain sattumaa. Mene ja tiedä. Ehkä seuraavaksi joku hoitoon haluava käy sellaisen henkilön kimppuun, joka pieksee hänet pahanpäiväisesti.
- Luulen tosin, että siinä vaiheessa hullu ei jää odottelemaan "hoitoon pääsyä", vaan luikkii muualle potemaan (usein) itse aiheuttamaansa pahaa oloaan. Tai mikä parasta; menee ja tappaa itsensä. Ei muita. Se olisi ollut Monttiksen kohdalla paras vaihtoehto.
- Koska ne kaverit eivät näemmä halunneet tai pystyneet auttamaan.

Hyvä kuitenkin kun toit esille taustoja tekijästä. Arvostan. Vaikka minua puusilmänä pidätkin, niin aina oppii uutta. Toivottavasti toimii sinnekin päin.

Tummennos taas minun. Eli esim. MT-tutkimuksia tekevä Vaasan Vanha, jonka tiimiin kuuluu lukuisia lääkäreitä ja psykologeja, heille menee tuosta vaan kuvittelemasi valheet lävitse ja potilas siis "leikkii" "hullua"? Sinulla ei tietenkään tästäkään mitään todisteita esittää, mutta kunhan taas puhut sekavia.

Puhut jatkuvasti päihteiden käytöstä. MT-tutkimuksessa muuten selvitetään myös henkilön päihtymys tai päihdehistoria sikäli kuin se on vielä selvitettävissä. Oletko nähnyt mitään uutista tai lausuntoa, jossa kaverin todettiin olevan päihteiden alaisena?

Et ole, joten koita nyt purra ja niellä tämä pala kakkua: irakilaistaustainen nuori mies surmasi julmasti vanhan miehen ja joutaa kärsimään pitkäksi aikaa tuosta raukkamaisesta teosta. However, tähän mennessä mitää uskontoon, päihteisiin tai MT-tutkimuksessa esittämiseen viittavaa ei ole tullut pinnalle. Silti sinä jauhat niistä jotenkin maanisesti.

Kanssasi keskustelu on omalla tavallaan mielenkiintoista, mutta koita nyt päästää irti oletuksistasi, joille ei ole mitään pohjaa.

[Chefile]

Näiden hulluja leikkivien kohdalla useimmin kuin muiden.

Vielä tähän palaan lyhyesti Lecter.

Olen tainnut joskus kertoakin, että tunnen Niuvan työntekijöitä henk.koht. ja eilen jututin henkilöä, joka on tehnyt lukuisia MT-tutkimuksia em. valtion laitoksessa + Vanhassa Vaasassa myös. Ei tee enää, kävi vuosien myötä veritekojen lukeminen liian raskaaksi.

Siinä olet oikeassa, että näitä "hulluja leikkiviä" on aina silloin tällöin tullut vastaan, mutta psykiatrit ajavat heidät aina "ansaan" ja yksi syy siihen on aika: MT-tutkimus ei tosiaan ole parin päivän sairaalavisiitti ja niinhän sitä sanotaan, että valehtelijalla täytyy olla todella hyvä muisti. Tutkimuksia vetää yleensä yksi kokenut psykiatri, mutta hänen lisäksi siellä on iso tiimi muita mielenterveyspuolen asiantuntijoita. Tämän jälkeen vielä THL tarkastaa johtopäätelmät.

Kyllä parissa kuukaudessa, tiukassa seurannassa yleensä jyvät erottuvat akanoista. MT-tutkimuksessa käydään tutkittavan historia aina odotusajasta eli ennen syntymää, alkaen läpi. Mutta silti mikään järjestelmä ei ole aukoton, ihmisen mieleen kun ei ole yhtä ainoaa avainta ja joskus sinne ei ole pääsyä ollenkaan. Mutta näin kansainvälisesti tarkastellen suomalainen MT-tutkimus on huippuluokkaa.

[Obsessio]

En voi mitenkään ymmärtää että tämäkin paskiainen on taas vapaalla.
https://www.instagram.com/monttismz/

[Kalle-Ville]

En voi mitenkään ymmärtää että tämäkin paskiainen on taas vapaalla.
https://www.instagram.com/monttismz/

Onko päässyt hoidosta pois vaiko vaan koevapaalla? Useinhan henkirikoksiin syyllistyneillä kriminaalipotilailla on useita pitkiäkin, jopa useampien kuukausien mittaisia, koevapaita siviilissä ennen mahdollista kotiutusta, (kuten esim. Sanna Sillanpäällä oli aikoinaan) ja kotiutuksen jälkeenkin hyvin usein myös avohoitosuhdetta terveysviranomaisten kanssa.

[Rillipää]

Onko sama sälli?
https://instagram.com/monttismusiikki?i ... MyMTA2M2Y=

Jotain taustaa tälle sekä kuvakaappaus, sillä Instagram ei avaudu kaikille
-NILS-