Kansanedustaja Kari Tolvanen itsekriminointisuojasta - poliisia kiusataan

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

jaa-jaa
Martin Riggs
Viestit: 619
Liittynyt: Ke Marras 27, 2013 8:14 pm

Kansanedustaja Kari Tolvanen itsekriminointisuojasta - poliisia kiusataan

Viesti Kirjoittaja jaa-jaa »

Kansanedustaja Kari Tolvanen (joskus myös ryk:iksi tituleerattu) kovin huolestunut itsekriminointisuojasta puhallutusten yhteydessä.

Helsinkiläinen ylikomisario Pekka Höök ei tällaista ole kohdannut kentällä.

HS 21.10.2014: http://www.hs.fi/kotimaa/a1413867564466

Autoilijat kieltäytyneet puhallutuksista – vetoavat itse­kriminointisuojaan
Jotkut autoilijat ovat kieltäytyneet poliisin puhallutusratsioissa puhaltamisesta vedoten itsekriminointisuojaan, kertoo poliisitaustainen kansanedustaja Kari Tolvanen (kok). Tapauksia on alkanut ilmetä Tolvasen mukaan rattijuopumusratsioissa sen jälkeen, kun korkein oikeus linjasi, että parkkipaikalla toisen autoa kolhinut autoilija voi poistua paikalta ilmoittamatta aiheuttamastaan vahingosta kolhitun auton omistajalle.

Tolvanen kertoo saaneensa tietoa asiasta poliiseilta.

"En osaa sanoa, kuinka monta tapausta on, mutta niitä on tullut ilmi. Ja Youtubessa on julkaistu videonpätkä, jonka auton kuljettaja on salaa poliiseilta kuvannut. Siinä näkyy kieltäytyminen", Tolvanen sanoo.

Poliisi voi viedä puhallutuksesta kieltäytyvän autoilijan verikokeisiin.

Puhallutuksesta kieltäytyminen ei ole tämänhetkisen lainsäädännön mukaan rangaistava teko. Tolvanen kertoo, että poliisi on aiemmin testannut asiaa ja "tehnyt juttuja haitanteosta", mutta ne eivät ole menneet oikeudessa läpi.

Vaikka autoilija kieltäytyy puhallutuksesta, poliisi voi kuitenkin viedä kuljettajan joka tapauksessa verikokeisiin, jossa alkoholin määrä verestä saadaan selville. Poliisin pitäisi päättää, lähteäkö viemään puhallutuksesta kieltäytynyttä, kenties vesiselvältä vaikuttavaa kuljettajaa verikokeisiin vai ei. Verikokeisiin vieminen veisi poliisilta yhden partion pois pelistä, ja liikennevalvonta saattaisi pysähtyä siltä osin siihen.

"Eihän siinä järkeä missään mielessä ole, ja tokihan se on asiakkaallekin ikävämpi toimenpide se verikoe. Mutta ennen kaikkea poliisi olisi poissa liikennevalvonnasta sen ajan", Tolvanen sanoo.

Tolvanen pitää puhallutuksista kieltäytymistä vakavana asiana.

"Jos tämä leviää, sehän on hyvinkin hankala asia. Se heikentää paljon poliisin rattijuopumusvalvonnan tehoa, jos siellä joka toinen alkaa sanoa, että en muuten puhalla. Voi sanoa, että se pahimmillaan romuttaa sen."

Liikenneturvallisuuden parissa Helsingin poliisilaitoksessa työskentelevä ylikomisario Pekka Höök sanoo, että puhallutuksista kieltäytymisen ilmiö ei ole noussut ainakaan hänen tietoonsa.

"Aina on ollut yksittäisiä tapauksia. Tietooni ei ole tullut, että siinä olisi selvää nousua tässä vaiheessa tullut, mutta se ei tarkoita sitä, että se ei olisi lisääntynyt", Höök sanoo.

Asiasta huolestunut kansanedustaja Tolvanen on allekirjoittanut ensimmäisenä hallitukselle 17. lokakuuta jätetyn kirjallisen kysymyksen, jonka otsikko on "Kieltäytyminen poliisimiehen suorittamasta puhalluskokeesta". Sen on allekirjoittanut Tolvasen lisäksi kokoomuksen puoluetoverit Kalle Jokinen ja Pauli Kiuru.

Kysymyksessä hallitukselta tiedustellaan, aikooko se ryhtyä toimiin, jotta poliisin suorittama puhalluskokeesta kieltäytyminen olisi jatkossa rangaistavaa, ja miten aiotaan ratkaista ajankohtaiseksi noussut ilmiö, jossa henkilö kieltäytyy puhalluskokeesta vedoten itsekriminointisuojaan.

"Jos se puhallutuksesta kieltäytyminen olisi rangaistavaa, niin se olisi omiaan ennaltaehkäisemään, ettei sitä käytettäisi tämmöiseen kiusantekoon", Tolvanen sanoo.

Tolvasen mukaan rikesakko tai pieni sakko olisi omiaan ehkäisemään puhallutuksesta kieltäytymisiä.

"Kuitenkin kyse on liikenneturvallisuudesta", Tolvanen linjaa.

Korkeimman oikeuden ennakkopäätös olla ilmiantamatta itseään toisen auton kolhimisesta oli Tolvasen mielestä väärä.

"Tapanani ei ole tuomioistuimen päätöksiä ikinä arvostella, mutta monet oikeusoppineetkin ovat olleet sitä mieltä, että olisi korkein oikeus ehkä voinut toisenkinlaisen päätöksen tehdä itsekriminointisuojasta tässä tilanteessa. He tekivät tuollaisen päätöksen, ja nyt ollaan tällaisessa tilanteessa", Tolvanen sanoo.

Itsekriminointisuoja oikeuttaa rikoksesta epäillyn vaikenemaan ja olemaan vastaamatta kysymyksiin, eikä hänellä ole suojan perusteella velvollisuutta pysyä totuudessa esitutkinnassa tai oikeudenkäynnissä.

Kari Tolvanen voisi jo lopettaa poliisien valtaoikeuksien masinoimisen. Keskittyisi vaikkapa työllisyyteen tai EU talouskriisiin loppukauden, olisi hyödyllisempi kansanedustaja (<- oma mielipiteeni, on ja pysyy).

Lienee selvää, että edelleen autoilijat siirtyvät autolla paikasta A paikkaan B, eivät aja sen takia että lähtevät kiusallaan jonottamaan puoleksi vuorokaudeksi verikokeeseen. Yksittäisiä on varmasti, mutta jos näitä on niin ei muuta kuin maijalla verikokeeseen. Kyllä siihen resursseja riittää - aivan kuten ennenkin.

Jos näihin perusoikeuksiin puututaan jatkuvasti, niin tämä maa luisuu pian täydelliseksi poliisivaltioksi. Tämähän vaatii kohta sen, että itsekriminointisuoja poistetaan suomen laista kokonaan....
Valtakunnansyyttäjä: "Poliisin tekemä väärennös ei ole väärennös, koska se on tehty virkavastuulla."
ofoni
Remington Steele
Viestit: 234
Liittynyt: Ti Marras 12, 2013 3:45 am

Re: K.Tolvanen itsekriminointisuojasta, poliisia kiusataan

Viesti Kirjoittaja ofoni »

Yhteiskunnallisten asioiden hoitoon kuuluu paljon muutakin kuin työllisyysasiat, asiaa Tolvanen minun mielestäni puhuu, ei puhalluksesta kieltäytyminen täytyisi olla mahdollista.
jaa-jaa
Martin Riggs
Viestit: 619
Liittynyt: Ke Marras 27, 2013 8:14 pm

Re: K.Tolvanen itsekriminointisuojasta, poliisia kiusataan

Viesti Kirjoittaja jaa-jaa »

Mielipiteitä on monia, näin pitää ollakin. Mutta kun olen selaillut:

http://www.karitolvanen.fi/#!publications/ckqh

niin pitäisin miestä lähinnä rikoslaki/pakkokeinolaki/poliisilaki-kansanedustajana. Myönnän toki, että olen anti-Kari-Tolvaslainen ollut alusta lähtien. Tämä HS:n uutinen vahvistaa näkemystäni.
Valtakunnansyyttäjä: "Poliisin tekemä väärennös ei ole väärennös, koska se on tehty virkavastuulla."
jaa-jaa
Martin Riggs
Viestit: 619
Liittynyt: Ke Marras 27, 2013 8:14 pm

Re: K.Tolvanen itsekriminointisuojasta, poliisia kiusataan

Viesti Kirjoittaja jaa-jaa »

Turun yliopiston rikosoikeuden professori Jussi Tapani pitää ongelmallisena ajatusta siitä, että poliisin alkometriin puhaltamisesta kieltäytyminen säädettäisiin rangaistavaksi.

”Tilanne voisi muuttua silloin entistä hankalammaksi itsekriminointisuojan valossa”, hän sanoo.

Kokoomuksen poliisitaustaisen kansanedustajan Kari Tolvasen mukaan jotkut autoilijat ovat kieltäytyneet puhaltamisesta itsekriminointisuojaan vedoten. Itsekriminointisuoja tarkoittaa sitä, ettei rikoksesta epäillyn tarvitse edistää syyllisyytensä selvittämistä. HS kertoi Tolvasen näkemyksistä tiistaina.

Tapauksia on Tolvasen mukaan tullut ilmi sen jälkeen, kun korkein oikeus linjasi, että pysäköintipaikalla toisen autoa kolhinut autoilija voi poistua paikalta ilmoittamatta aiheuttamastaan vahingosta kolhitun auton omistajalle.

Kokoomuksen kansanedustajat Tolvanen, Kalle Jokinen ja Pauli Kiuru ovat tehneet hallitukselle kirjallisen kysymyksen asiasta. He kannattavat siinä puhalluttamisesta kieltäytymisen säätämistä rangaistavaksi.

Rikosoikeuden professori Jussi Tapani sanoo, että nimenomaan kansanedustajien kannattama kriminalisointi voisi korkeimman oikeuden tuoreen tapauksen valossa rikkoa itsekriminointisuojaa.

”Oletetaan, että henkilö on nauttinut alkoholia ja lähtee liikenteeseen. Hän joutuu liikennevalvonnassa yhteydessä puhalluskokeeseen. Jos puhalluskokeesta kieltäytyminen olisi rangaistavaa, niin henkilö voi hyvin perustein vedota, että hänet pakotetaan rangaistuksen uhalla myötävaikuttamaan oman syyllisyytensä selvittämiseen. Onhan selvää, että puhalluskokeessa todettaisiin sellaisia seikkoja, jotka antavat konkreettista näyttöä henkilön syyllistymisestä rattijuopumukseen tai törkeään rattijuopumukseen”, Tapani toteaa.

Rattijuoppo ei vältä puhaltamisesta kieltäytymällä seuraamuksia, sillä poliisi voi viedä kuljettajan verikokeeseen, jossa alkoholin määrä verestä saadaan selville.

Professori Tapanin mukaan poliisilla pitää tällöin kuitenkin olla perusteltu syy epäillä kuljettajaa alkoholin tai muiden päihteiden käytöstä. Pelkkä kieltäytyminen puhalluttamisesta ei riitä verikokeeseen viemiseen, vaan perusteena pitää olla esimerkiksi ajotyyli tai kuljettajan päihtynyt olemus.

”Silloin tulee tavattoman kiperä tilanne, jos henkilö kieltäytyy puhaltamasta eikä poliisilla ole kuitenkaan kieltäytymisen lisäksi muita syitä epäillä häntä rattijuopumuksesta. Pitääkö hänet vaan päästää menemään tarkistamatta ajokuntoa”, Jussi Tapani pohtii. ”Kyllä tässä tilanteessa ollaan ihan suossa.”

Kansanedustaja Tolvanen ei osaa sanoa, kuinka yleistä on, että autoilijat kieltäytyvät puhaltamasta itsekriminointisuojaan vedoten. Ainakaan HS:n haastattelemat liikennepoliisit eivät ole törmänneet tällaisiin tapauksiin.

En ole kuullut, että itsekriminointisuojan perusteella olisi kieltäydytty puhaltamasta. Voi olla, että näin on tapahtunut, mutta jos kysymys olisi laajemmasta ilmiöstä, se olisi varmaan tullut minunkin korviini”, sanoo poliisin valtakunnallisen liikenneturvallisuuskeskuksen johtaja Dennis Pasterstein.

Ei ole minun korviini tullut, että joku olisi kieltäytynyt viime aikoina puhaltamasta tällä perusteella. Saattaa olla, että nyt tulee joitakin tällaisia tilanteita, kun asiasta on ollut juttua julkisuudessa”, kertoo puolestaan ylikomisario Harri Auvinen Itä-Uudenmaan poliisilaitokselta.
Valtakunnansyyttäjä: "Poliisin tekemä väärennös ei ole väärennös, koska se on tehty virkavastuulla."
mielikki
Martin Beck
Viestit: 760
Liittynyt: To Helmi 07, 2013 10:55 pm
Paikkakunta: mars

Re: K.Tolvanen itsekriminointisuojasta, poliisia kiusataan

Viesti Kirjoittaja mielikki »

Puhallan aina kun satun ratsiaan,minä kun en kännissä/huumeissa aja muutenkaan.
Avatar
rane
Remington Steele
Viestit: 238
Liittynyt: Ti Tammi 10, 2012 5:17 pm
Paikkakunta: Espoo

Re: K.Tolvanen itsekriminointisuojasta, poliisia kiusataan

Viesti Kirjoittaja rane »

mielikki kirjoitti:Puhallan aina kun satun ratsiaan,minä kun en kännissä/huumeissa aja muutenkaan.
-Samat sanat, hyvä köhiä tervat keuhkoista poliisien alkometriin... :mrgreen:
Suurinta suvaitsemattomuutta esiintyy siellä, missä omasta mielestä ollaan kaikista suvaitsevaisimpia.
holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7435
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Kansanedustaja Kari Tolvanen itsekriminointisuojasta - poliisia kiusataan

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Kannattaisi muuttaa lakia ja vaikuttaa suoraan päättäjiin. Poliisissakin nykyisin enemmän pelätään sanomasta asioita kuin puhuttaisiin niistä avoimesti. Samaan aikaan on puhetta epämääräisestä resurssipulasta...

Olihan tässä sellainenkin tilanne, että "KKO linjasi: Toisen auton kolhimisesta ei tarvitse ilmiantaa itseään".

Suomessa on jo nykyisin ihmisten usko lain tulkitsimisesta ja rangaistusten kovuudesta koetuksella. Poliisin ei pitäisi romuttaa sitä uskoa ennestään...
Vastaa Viestiin