Norjan terrori-iskut 22.7.2011

Aiheet terrorismista ja terroriryhmistä tänne.
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Terrori-isku Oslon keskustassa?

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Marsalkka kirjoitti:Pitäisi tosiaan olla joku tapa miten auttaa sosiaalisesti lahjattomia poikia, jotka syrjäytyvät ja sitten kohdistavat ahdistuksensa ja pahan olonsa muihin. Ongelmahan ei oikeasti ole esimerkiksi sosialidemokratiassa, vaan siinä, että näillä luusereilla on ihan hirveän huono olo, koska eivät ole jostain itseensä liittyvästä syystä kyenneet muodostamaan ystävyyssuhteita oikeassa elämässä. Netissähän se on näiltä onnistunut, mutta se ei näköjään ihan kauhean hyvin riitä.
Ja lisäyksenä. Uskon, että tuota on oikeasti kiusattu koulussa aika rankasti.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Thor Steinar
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: Su Heinä 10, 2011 10:57 am
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Terrori-isku Oslon keskustassa?

Viesti Kirjoittaja Thor Steinar »

Onko USA reagoinut Norjan tapahtumiin valtion tasolla millään tavalla? Norja -> suuri öljyntuottajavaltio -> paikallinen terrorismi -> hyökkäys Norjaan, jotta "norjalaiset saavat taas vapauden liikkua ilman terrorismin pelkoa".. Onhan Usalla kuitenkin kokemusta omia vanhoja liittolaisia vastaan käydyistä "vapaustaisteluista".

Jollain tavalla koomisen kuvan ABB antaa itsestään, jos ei ota huomioon näitä hirmutekoja. Reilu kolmekymppinen äitinsä luona asuva ritari, joka pelaa tietokoneella räiskintäpelejä ja haaveilee maailman herruudesta.
Säteri
Nikke Knakkertton
Viestit: 190
Liittynyt: La Loka 03, 2009 4:21 pm

Re: Terrori-isku Oslon keskustassa?

Viesti Kirjoittaja Säteri »

ei ABB ole pelannut World of Warcraftia eikä muitakaan pelejä vaan käytti sitä tekosyynä eristäytymiselleen, ei halunnut vierailuja maatilalle, samoin oli vedonnut piilohomouteen ja kiireisiin maatilan tuotantopuolella

"Noen hadde mistanke

Han skriver at noen hadde mistanke mistanke til ham, men at han har forsøkt å spore mistanken over på at han er flau for å spille så mye World of Warcraft, eller at han skulle være skjult homofil."

nrk.no sivulta
Viimeksi muokannut Säteri, Su Heinä 24, 2011 11:22 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vompatti
Alibin satunnaislukija
Viestit: 53
Liittynyt: La Maalis 22, 2008 3:49 pm

Re: Terrori-isku Oslon keskustassa?

Viesti Kirjoittaja Vompatti »

Vaikuttaa siltä, että Anders käytti kuin käyttiki sotapelejä harjoitellakseen tulevaa varten:

https://docs.google.com/document/pub?id ... 9-j0&pli=1

"I just bought Modern Warfare 2, the game. It is probably the best military simulator out there and it’s one of the hottest games this year. I played MW1 as well but I didn’t really like it as I’m generally more the fantasy RPG kind of person – Dragon Age Origins etc .and not so much into first person shooters. I see MW2 more as a part of my training-simulation than anything else. I’ve still learned to love it though and especially the multiplayer part is amazing. You can more or less completely simulate actual operations."

Vapaa suomennos:

"Ostin juuri Modern Warfare 2-pelin. Se on luultavasti paras armeijasimulaattori maailmassa ja yksi kuumimmista peleistä tänä vuonna. Pelasin MW1:stä myös mutta en hirveästi pitänyt siitä koska olen enemmän fantasiaroolipelityyppi - Dragon Age Origins jne, enkä niinkään kiintynyt first person-ampumispeleihin. Koen MW2:sen enemmänkin osaksi harjoitussimulaatiotani kuin minkään muun. Olen silti oppinut rakastamaan sitä silti ja erityisesti moninpeli-osa on uskomaton. Siinä voit enemmän tai vähemmän täydellisesti jäljitellä todellisia operaatioita."
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17110
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Terrori-isku Oslon keskustassa?

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Marsalkka kirjoitti:
Doctor Lecter kirjoitti:Mutta kun mainitaan sanat sosialidemokratia ja henkirikostuomio, niin mielikuvaksi tulee vankeusaikojen lyhentämiset, jalkapannat, paljousalennukset, kotiarestit, paljuselleistä valittaminen Amnestyyn...
Niin. Norjassakin voidaan tarvittaessa pitää loppuelämä vankilassa. Ovatko jalkapannat tosiaan tulleet sosialidemokraattisen hallituksen aikana käyttöön? Milloin vankeusajat ovat lyhentyneet? Entä kotiarestit? Nyt kyllä tarvittaisiin oikeasti hieman faktaa.
Sanoin tuossa, että mielikuvaksi tulee. En sanonut, että mielikuvakseni tulee. Kysymyksessä on siis monelle ihmiselle muodostunut mielikuva, jossa luullaan, kuvitellaan, tiedostetaan, että juuri sosdem aate on moisten tempausten takana. Se ei välttämättä pidä paikkaansa ja valistuneemmat ihmiset tämän jopa myöntävät ja heidän syyttävä sormensa sojottaa Vihreisiin. Se, ovatko nuo mainitut rangaistukset tulleet käyttöön esim. Norjassa tai muualla Skandinaviassa juuri sosdem hallitusten esityksistä vaatisi pitkäjänteisempää tutkimusta ja jos sinulla on siihen aikaa, niin mieluusti sinua siinä avustan. Mutta ohessa jotain pientä - vaikka alkaneen yhteistyömme kunniaksi:

Rikosoikeuskomitea otti 1976 selvän kannan rangaistusten lyhentämisen puolesta (6). Tästä huolimatta keskimääräiset vankeusajat eivät ole lyhentyneet. Sitä vastoin Ruotsissa, jossa vankiluku on viime vuosina lisääntynyt, siirryttiin vuonna 1983 täytäntöönpanojärjestelmään, jossa käytännössä kaikki, siis sekä ensikertaiset että uusijat pääsevät ehdonalaiseen vapauteen suoritettuaan puolet tuomioistuimen määräämästä rangaistuksesta, jos heidän rangaistuksensa on pituudeltaan kahdesta kuukaudesta kahteen vuoteen (7). Korkean vankiluvun vuosina 1970-luvun lopulla tehtiin Suomessakin uutterasti töitä samansuuntaisten uudistusten toteuttamiseksi lainsäädäntötasolla. Muutokset tosin jäivät vähäisiksi. Kuvaavaa on, etteivät Ruotsissa tapahtuneet uudistukset ja niiden mahdolliset sovellutukset ole tällä hetkellä Suomessa vankeinhoitopoliittisen mielenkiinnon kohteena.

Tuomioistuinten käytäntö on vakiintunut viime vuosina. Lievempiä rangaistuksia suosiva kriminaalipoliittinen ilmasto vaikutti myös tuomareiden päätöksentekoon 1970-luvulla, mutta näyttää siltä, että ehdollisten ja sakkorangaistusten käytön lisääntyminen on nyt pysähtynyt.

http://www.vhkk.fi/ukh/8442.htm

Tuolloin ei Vihreitä vielä ollut, mutta SKDL ja SDP jyräsivät mennen tullen, keskustan hoitaessa maanviljelijät ja RKP:n pitäessä närpiöläiset tomaatinkasvattajat tyytyväisinä.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Terrori-isku Oslon keskustassa?

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Doctor Lecter kirjoitti:
Marsalkka kirjoitti:
Doctor Lecter kirjoitti:Mutta kun mainitaan sanat sosialidemokratia ja henkirikostuomio, niin mielikuvaksi tulee vankeusaikojen lyhentämiset, jalkapannat, paljousalennukset, kotiarestit, paljuselleistä valittaminen Amnestyyn...
Niin. Norjassakin voidaan tarvittaessa pitää loppuelämä vankilassa. Ovatko jalkapannat tosiaan tulleet sosialidemokraattisen hallituksen aikana käyttöön? Milloin vankeusajat ovat lyhentyneet? Entä kotiarestit? Nyt kyllä tarvittaisiin oikeasti hieman faktaa.
Kysymyksessä on siis monelle ihmiselle muodostunut mielikuva, jossa luullaan, kuvitellaan, tiedostetaan, että juuri sosdem aate on moisten tempausten takana. Se ei välttämättä pidä paikkaansa
No nyt ymmärrän...

Mielenkiintoista:
Rikosoikeuskomitea otti 1976 selvän kannan rangaistusten lyhentämisen puolesta (6). Tästä huolimatta keskimääräiset vankeusajat eivät ole lyhentyneet.
Korkean vankiluvun vuosina 1970-luvun lopulla tehtiin Suomessakin uutterasti töitä samansuuntaisten uudistusten toteuttamiseksi lainsäädäntötasolla. Muutokset tosin jäivät vähäisiksi.
Mielikuvista näyttäisi tosiaan olevan kyse...

Nyt kun vielä selvitetään minkä hallituksen aikana jalkapannat on otettu käyttöön, niin avot!
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Vompatti
Alibin satunnaislukija
Viestit: 53
Liittynyt: La Maalis 22, 2008 3:49 pm

Re: Terrori-isku Oslon keskustassa?

Viesti Kirjoittaja Vompatti »

Säteri kirjoitti:ei ABB ole pelannut World of Warcraftia eikä muitakaan pelejä vaan käytti sitä tekosyynä eristäytymiselleen, ei halunnut vierailuja maatilalle, samoin oli vedonnut piilohomouteen ja kiireisiin maatilan tuotantopuolella

"Noen hadde mistanke

Han skriver at noen hadde mistanke mistanke til ham, men at han har forsøkt å spore mistanken over på at han er flau for å spille så mye World of Warcraft, eller at han skulle være skjult homofil."

nrk.no sivulta
Näin hän oli sanonut jossain:

"I took a year off when I was 25 and played WoW PvE hardcore for a year.Conservatism - Alliance, human female mage – PvE, Server: SilvermoonConservative - Horde, tauren female resto druid – PvP, Server: SilvermoonI raided hardcore and was a guild leader in a couple of hardcore guilds: Virtue, then Unit,Nordrassil – Rank 1 Alliance PvE. We transferred the guild to Silvermoon. I grew tired of running the guild and sorting recruitment issues so I joined Nevermore, another hardcoreguild on Silvermoon (Rank 3). Silvermoon is the most progressed Alliance server in theworld out of more than 300 servers (10 million + players worldwide) so the competitionis extremely hard. This means we were one of the most progressed guilds in the world atone time. I can honestly say running a hardcore WoW guild is equally challenging torunning your own business with 7 employees or more. It requires an extreme amount of work in order to be successful and get server first kills. It was a good experience andsomething I wanted to do at least a limited amount of time during a period of my life.I’m currently playing Modern Warfare 2 casually."

Eli kyllä on pelannut oikeastikin, ja paljon.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17110
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Terrori-isku Oslon keskustassa?

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Marsalkka kirjoitti:Nyt kun vielä selvitetään minkä hallituksen aikana jalkapannat on otettu käyttöön, niin avot!
Vot sie...

Eduskunta on hyväksynyt uudenlaisen valvontarangaistuksen käyttöönoton. Jatkossa tuomitut voivat välttyä vankilalta, mutta heidän liikkumistaan rajoitetaan ja valvotaan. Vankien valvomista sähköisen seurantalaitteen avulla vastustivat vain perussuomalaiset ja keskustan poliisikansanedustaja Oiva Kaltiokumpu.

Lasse Virén (kok.) myönsi, että äänestämättä jättäminen oli "pikku protesti". Virén on työskennellyt poliisina 1970-luvun lopulla.
-Olen kovempien rangaistusten linjalla. En viitsinyt äänestää punaista, hallitusta vastaan. En ollut tyytyväinen valiokunnan mietintöön.

Myös poliisikansanedustaja Pertti Hemmilä (kok.) jätti äänestämättä, vaikka osallistui aiempaan äänestykseen. Hän ei pidä lakia hyvänä.

Eduskunta äänesti valvontarangaistuksen hyväksymisestä äänin 152 - 6.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/01/v ... 99843.html

Uutinen on julkaistu 15.1.2011. Tuolloin hallituksessa olivat Kesk, Kok, RKP ja Vihreät. Esitystä kannattivat myös Vas, SDP, ja KD.

Virenin lausumassa kummastuttaa se, ettei hän "viitsinyt" äänestää hallitusta vastaan. Mies, joka kuitenkin oli jättämässä eduskunnan, ei viitsinyt ilmaista tahtoaan. Kuinkahan monta lakiesitystä - omituistakin - menee läpi, joidenkin edustajien jyrätessä muiden yli ja nämä muut eivät viitsi/uskalla/halua asettua poikkiteloin vaikka mieli tekisi.

Mutta nyt ollaan eksytty aiheesta jo liiankin kauas ja palataan Norjan tapausten käsittelyyn.

Breivik (enää en käytä ABB-nimeä) on ehdottomasti oikeutettu kertomaan tekonsa vaikuttimet. Mikäli ne häneltä kielletään, niin se on sama kun kuka tahansa murhaaja ei saisi sanoa motiivia teolleen. Se olisi silmien sulkemista ja ikävien asioiden maton alle lakaisua. Puhumattomuutta, kykenemättömyyttä vuoropuheluun.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Rezah
Christopher Lorenzo
Viestit: 1581
Liittynyt: To Kesä 14, 2007 7:04 pm

Re: Terrori-isku Oslon keskustassa?

Viesti Kirjoittaja Rezah »

Luettuani manifestia yöllä, voin sanoa ettei ekat ajatukset paikallisesta hörhöstä menneet kovin kauaksi.

Valehteleva, narsistinen krusaattori, jolle itse uskonto oli kuitenkin sivuseikka, koska ylemmyydentunnossaan nosti itsensä siitäkin porukasta ja liittyi ehkä siksi muurareihin, jossa tuskin kuitenkin aktiivisesti toimi, luulen myös miljoonien hankkimisen olevan suurentelua, manifesti on varmasti osittain fiktiota, lähteiden puolesta näyttää että puolet on kopsattua muualta ja siihen päälle fiktio. Reaaliosuus on se valitettava tapahtuma johon 83.pv toteutui.

Omasta mielestään pidetty (myös naisten keskuudessa, mutta pidättäytyi ettei cover-stoori kuse)- mitä nyt viimeisellä viikolla halusi tonnin edestä escort-palvelua (ilmeisesti rahat kuitenkinloppui kesken), ystäviään rankasti analysoiva pelkuri, joka napsi jo pitkät ajat ennen itse tekoa anaboleja, että kestäisi aatteensa edestä lahdata lapsia. Mielenkiintoista nähdä mitä kaikkea diagnooseja lekurit hänestä saavat aikaan, selvää on, että tämä omassa mielikuvitusmaailmassaan elänyt on vuosia vainoharhaisesti kuvitellut itselleen ja kansalleen vihollisia enevissä määrin. Ja onhan niitä toki, muttei siihen ihan riitä Ritari Munattoman speksit.

Viittaako 2083 vuoteen, jolloin hän olisi täyttänyt 100 vuotta?

Joki perhetrauma tällä luuserila on takanaan, äiti, isä, ehkä sisko, jonka kuvaa viljeli myös viimeisenä manifestissä. Kuvan on oltava jokin viesti, ellei sitten anteeksipyyntö.
There are no crimes behind enemy lines
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Terrori-isku Oslon keskustassa?

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Doctor Lecter kirjoitti:
Marsalkka kirjoitti:Nyt kun vielä selvitetään minkä hallituksen aikana jalkapannat on otettu käyttöön, niin avot!
Vot sie...


Uutinen on julkaistu 15.1.2011. Tuolloin hallituksessa olivat Kesk, Kok, RKP ja Vihreät.
Hienoa! Nyt voidaan tosiaan palata käsittelemään tätä sosiaalisesti taitamatonta ahdistunutta kaveria.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Mooses
Nikke Knakkertton
Viestit: 187
Liittynyt: To Kesä 10, 2010 7:16 pm
Paikkakunta: Neljäs valtakunta / Invisible empire

Re: Terrori-isku Oslon keskustassa?

Viesti Kirjoittaja Mooses »

Rezah kirjoitti:...luulen myös miljoonien hankkimisen olevan suurentelua...

... napsi jo pitkät ajat ennen itse tekoa anaboleja että kestäisi aatteensa edestä lahdata lapsia.
ÖÖÖ, siis pers'aukiset rasistipelle natsipaskat pääsevät vapaamuurareiksi???

Ja lapsentappajat käyttävät anaboleja? Ja todennäköisimmin anaboleja käyttäneet urheilijat ovat kykeneväisiä lapsia tappamaan? Ehkä ovat niin tehneetkit, kiinni jäämättä???

t. mosse

Ps. Jälleen mahtavaa.
"Terroristi-Risto huutaa ei saa lyödä naista!, kun Ryydman iskee vanhan tuolin Riston rumaan naamaan. Batman huutaa iske Ryydman vielä toisen kerran, se vie vain meiltä pienen hetken verran!"
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6783
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Re: Terrori-isku Oslon keskustassa?

Viesti Kirjoittaja joey »

NiskaLenkki kirjoitti:Miten hyvin hän on varautunut siihen vihaan, mitä tulee kohtaamaan lopun elämänsä muiden taholta? Kuvitteleeko hän, että selitettyään motiivejaan ihmiset ymmärtävät hänen tekonsa?
Kuinka pitkään hän jaksaa, kun vaikeampi varmaan pidetettynä pitää yhteyksiä samanmielisiin..
Lyön vetoa, että tämä on yksi niistä - valitettavasti ilmeisen harvoista - asioista, joihin ABB on varautunut helvetin huonosti. On aivan eri asia naputella äidin peräkammarissa vanhanpojan manifestia jostain vallankumouksesta, näperrellä Paintilla pelotteluvideoita Youtubeen ja kehua itseään poikkeuksellisen kestävästä psyykkeestä, kuin oikeasti elää ja kokea vuosikymmeniä kestävä tilanne, jossa vähintään 90% kohtaamistasi ihmisistä on sinua vastaan.

On vaikea kuvitella, että missään norjalaisessa rangaistuslaitoksessa esimerkiksi kohdeltaisiin ABB:tä asiallisesti. Norjahan on väkimäärältään Suomeakin pienempi, mutta norjalaisten yhteishenki on varsin erilainen kuin suomalaisten omin päin selviämiseen perustuva puurtaminen. Kun sitten miettii, miten syvästi kotimaiset kouluampumisetkin ovat täällä järkyttäneet, ja kuinka moni tunsi jotakin kautta jonkun koulusurmissa tapetun, voi vain kuvitella, miten ABB:hen Norjassa nyt ja tulevaisuudessa suhtaudutaan, kun hänen uhrilukunsakin on kymmenen kertaa Suomen kouluampumisia suurempi.
Marsalkka kirjoitti:Pitäisi tosiaan olla joku tapa miten auttaa sosiaalisesti lahjattomia poikia, jotka syrjäytyvät ja sitten kohdistavat ahdistuksensa ja pahan olonsa muihin.
Onneksemme joku Aamulehden valopää olikin jo kolumnissaan suositellut, että kaikkien tyttöjen ja naisten pitäisi ottaa vaikka vähän väkisin kontaktia niihin hiljaisiin ja syrjäytyneisiin poikiin, ettei tällaista vain pääsisi tapahtumaan.
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Terrori-isku Oslon keskustassa?

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Marsalkka kirjoitti:
Doctor Lecter kirjoitti:
Marsalkka kirjoitti:Nyt kun vielä selvitetään minkä hallituksen aikana jalkapannat on otettu käyttöön, niin avot!
Vot sie...


Uutinen on julkaistu 15.1.2011. Tuolloin hallituksessa olivat Kesk, Kok, RKP ja Vihreät.
Hienoa! Nyt voidaan tosiaan palata käsittelemään tätä sosiaalisesti taitamatonta ahdistunutta kaveria.
Kyseessä siis mielikuvani ampujasta. Ei faktaa.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Terrori-isku Oslon keskustassa?

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

joey kirjoitti:
Marsalkka kirjoitti:Pitäisi tosiaan olla joku tapa miten auttaa sosiaalisesti lahjattomia poikia, jotka syrjäytyvät ja sitten kohdistavat ahdistuksensa ja pahan olonsa muihin.
Onneksemme joku Aamulehden valopää olikin jo kolumnissaan suositellut, että kaikkien tyttöjen ja naisten pitäisi ottaa vaikka vähän väkisin kontaktia niihin hiljaisiin ja syrjäytyneisiin poikiin, ettei tällaista vain pääsisi tapahtumaan.
Ei jumalauta. Ehkä olisi kuitenkin näppärämpi vaihtaa aina poliittista järjestelmää vastaamaan erilaisten hörhöjen käsityksiä täydellisestä yhteiskunnasta...
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17110
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Terrori-isku Oslon keskustassa?

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Marsalkka kirjoitti:
Marsalkka kirjoitti:Hienoa! Nyt voidaan tosiaan palata käsittelemään tätä sosiaalisesti taitamatonta ahdistunutta kaveria.
Kyseessä siis mielikuvani ampujasta. Ei faktaa.
Ahas, luulin sinun jo saaneen käsiisi Breivikistä tehdyn pika-analyysin, mutta tuo olikin tämänhetkinen mielikuvasi tekijästä. Saatat hyvinkin olla oikeassa, ja vaikka kiusallisen usein oletkin, niin odotan silti vielä valkotakkisten setien ja tätien lausuntoa.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Lukittu