Takaisin lähtöpisteeseen?

[Eliza]

^ Ex suljettiin tietenkin epäillyistä pois (varmaan tiedät asian) mutta hyvä pointti. Jukan naissuhteista on puhuttu paljon. Aktiivista sukupuolielämää useiden kumppaneiden kanssa viettävä mies astuu varmasti jonkun varpaille. Ja mustasukkainen voi olla pitkävihainen.

Muoks, en siis väitä että teon takana on ollut joku mustasukkainen mies mutta väitän että jonkun nettikirjoituksen takana voi ollakin. Vai uskooko joku että esim. Annelin ja exän kuviosta ex olisi täysin ilman katkeria tunteita selvinnyt? Kulissien takia on voinut vallita näennäinen sopu mutta tuskin ex riemusta hyppi kun puoliso tuli toiselle raskaaksi, palasi yhteen, aneli exänsä lapsen isäksi ja lopulta jätti tämän. En siis väitä että ex olisi tappanut Jukkaa tai kirjoitellut nettiin mitään. Mutta jos noita suhdekiemuroita on ollut useamman naisen kanssa niin jonkun exä on voinut Jukalle pahastua.

[MissHolmes]

Tai puoliso katkeroitua suhteista, vaikka kuvitelluista.
Motiivi numero kaksi: mustasukkaisuus. Maailman vanhimpia syitä tappaa.

[Eliza]

Ei mustasukkaisuus tosiaan tarkoita Annelin syyttömyyttä. Mutta ihmettelin vain joidenkin kirjoittajien intoa ottaa pelkkiä myönteisiä asioita esiin Jukasta. Jukka oli ihan tavallinen ihminen. Tavallisissa ihmisissä on vikoja ja tavalliset ihmiset hankkiutuvat joskus toisten kansa vihoihin. Ei se että Jukalla on ehkä ollut vihamiehiä tarkoita sitä etteikö tekijä olisi voinut olla Anneli. On mahdollista että yksi vihamies on vihanainen jonka nimi on Anneli.

Minusta kuitenkin Annelia demonisoidaan nettikeskusteluissa joskus turhaan enkä nyt viittaa kehenkään tiettyyn nimimerkkiin tai edes mihinkään tiettyyn keskustelupalstaan.

[Tara]

^^Ei kai Auer pitänyt Lahden homoutta mahdollisena, pikemminkin biseksuaalisuutta ja erikseen sitä häneltä kysyttiin.

Käräjäoikeuden välipäätös löytyy Edilexistä, osiosta Uutiset, mutta sinne ei välttämättä pääse ilman tunnuksia. Ainakin yliopistollisissa kirjastoissa pitäisi olla yhteisötunnukset sinne, ellei työpaikalla sattumoisin ole.

etp149
K: Onko mahdollista, että Jukalla on ollut misystävä homoilumielessä?

V: Jos on ollut niin ei hän ainakaan minulle ole kertonut siitä.

K: Pidätkö mahdollisena vai oletko mahdollisesti epäillyt em. asiasta?

V: Ei minulla ole mitään epäilyä tästä, mutta voi olla mahdollista. En ole tätä asiaa häneltä kysynyt. Jukalla oli tyttöystäviä ennen X:ää ja sinä aikana kun olin Y:n kanssa.. jne..

156, 'seksielämä on ollut oikein hyvää'...

Pah..jätän tämän nyt tähän, koska nämä ovat jo olleet esillä.

Joopa, se kohta missä on se Annelin lausuma 'flirttailusta kaikkien kanssa' on joissain noissa kuulusteluissa. Mutta antaapa olla..

Jankutan nyt vielä vain, että jos jotkut eivät tykkää 'pomoista', niin siinä ei ole mitään merkillistä. En vain usko että JL on ollut mikään sellainen tyyppi, joka ansaitsisi pikku-hitler lempinimen.

Sehän kuuluu melkein työkulttuuriin tuollaisissa isoissa firmoissa: duunarit ja pomot kuin luonnostaan jotenkin eri puolilla aitaa, 'pikkupomot pahimpia' ymv. Ja jos duunari saa lemput niin.. kuka kiittelisi pomoaan, sanoisi jotain että ymmärrän kyllä tilanteen, ei se mitään haittaa vaikka joudunkin luopumaan unelmistani... En minäkään eikä moni muukaan tykännyt yhtään joistakin varsinaisista kukkoilijoista yhdessä muinaisessa työpaikassani, emmekä yhtään säästelleet sanoja jos oli syytä heitä kuvailla.

No, se jää toistaiseksi sitten auki keneltä/mistä Jäte Lahti on peräisin.

Muistan kyllä etp:stä, että Jukka ei ollut tyytyväinen työnkuvaansa loppuaikoina, se oli jotenkin hänestä riippumatta muuttunut. Laitoitpa sitten sinäkin liikkeelle yhden luonnehdinnan lisää ilman lähdettä, siis sellaista että sen voisivat muutkin lukea ja josta näkisi, kenen suusta se on kuultu, mihin muihin asioihin/teemaan/kappaleen.. plaah.. johonkin, se liittyy.

[Eliza]

^ Juuri noin. Jukka ei ole välttämättä ansainnut Pikku-Hitlerin mainetta mutta häntä saatetaan silti sellaisena pitää.

IMO tuossa etp:ssä poliisi kysyy tuota homojuttua suoraan Auerilta. On aika tärkeää että ottaako poliisi esiin noita "negatiivisia" asioita Jukasta vai Anneli. Se kertoo siitä yrittääkö poliisi tonkia ikäviä asioita esiin Jukasta vai yrittääkö Anneli mustamaalata Jukkaa. Lainausmerkit siksi ettei homous ole negatiivista.

Homoilumielessä? Voi morjes mikä kysymys.

[Tara]

No ehkä massaspämmääminen on väärä sana. Anteeksi. Mutta huomauttaisin silti että on ihan uskottavaa että jossain perheen ulkopuolella on joku joka ei pidä Jukasta. Tai useampikin. Kukaan ei ole kaikkien kaveri. Ja ihmiset nauttivat ilkeilystä ja juoruilusta. Tuskin joku henkilö joka alkoi inhota Jukkaa vaikka opiskelujen aikana on vaivautunut asiasta poliisille ilmoittamaan niin että siitä etp:ssä lukisi mutta pari nettiviestiä on hyvinkin voinut lähetellä keskustelupalstoille. Minusta on epäuskottavaa että kaikki pahat sanottavat Jukasta olisivat Annelin suusta tai näppikseltä lähtöisin. Jotkut voivat olla. Sitä ei tiedetä. Muistelen esimerkiksi että heti surman tapahduttua Iltapulun paperiversiossa joku naapuri antoi ihan oma-aloitteisesti vähän vähemmän mairittelevan kuvauksen Jukasta toimittajalle. Saatan tietenkin muistaa väärin.

Jukka vaikuttaa vahvalta persoonalta. Sellaiset ihmiset yleensä jakavat mielipiteet. Naapurin mielestä hyvä tyyppi, toisen naapurin mielestä ikävä. Harva suhtautuu neutraalisti. Mutta kaikki eivät todellakaan tykkää. Osa voi jopa inhota.

Muoks, väliin ehdittiin. Olen samaa mieltä Mariackan kanssa. Ei pelkästään se paina mitä Anneli sanoi vaan mitä häneltä kysyttiin. Jos Annelilta erikseen kysytään Jukan huonoista puolista niin ei se että Anneli vastaa kerro vielä hänestä mitään.

Lihavoin joitain kohtia, jotka eivät mielestäni nyt tässä asiassa sano yhtään mitään, ovat pelkkiä yleistyksiä ja soveltuvat ihan kehen tahansa, tai toisten sanomisten liiottelua.

Nyt sitten tuo 'saatan muistaa väärinkin'!! Iltapulun juttu siis. Siis niin tuttu niin rasittava tyyli olla sanomatta oikeastaan mitään... ensin kauheasti puhetta, mutta sitten: voi olla että en muista oikein koska voi olla että saatan mahdollisesti muistaa väärin...

Minä en muuten usko että 'ihmiset nauttivat ilkeilystä'. Sinä siis nautit?

Minä en, monesti jää nolottamaan, että tulikin sanottua jotain turhan kärkevästi jollekin. En nauti siitä tunteesta yhtään. Enkä myöskään ilkeilyjen lukemisesta.

---

Tämäkin vielä: (sori, tarkoitukseni ei ole alkaa nokitella) mutta taas liioittelit, - ensin pyytelit anteeksi edellistä ja sitten teet saman uudelleen: "on epäuskottavaa että kaikki pahat sanottavat Jukasta olisivat Annelin suusta" . Kukaan ei ole sanonut että 'kaikki pahat sanottavat'jne..!

kiitti keskustelusta, nyt riitti.


Varmaan sinun kannattaa jatkaa Mariackan kanssa.

[Eliza]

Lihavoin joitain kohtia, jotka eivät mielestäni nyt tässä asiassa sano yhtään mitään, ovat pelkkiä yleistyksiä ja soveltuvat ihan kehen tahansa, tai toisten sanomisten liiottelua.

Tavoitit pointtini. Aika monet sanomastani todella soveltuvat kehen tahansa. Jukan luonteesta on faktatietoa kohtuullisen vähän joten spekuloidaan sillä mitä on vs. sillä mitä voidaan sanoa kenestä vaan. Minusta on aivan mahdollista spekuloida sillä että vihamiehiä on. Mikään ei puhu sitä vastaan. Tämä taas on seikka joka tukisi sitä että tappaja on saattanut olla ulkopuolinen.

Nyt sitten tuo 'saatan muistaa väärinkin'!!

En todellakaan voi olla varma että muistan vuosia sitten lukeneeni yhden lehtijutun kaikki asiat oikein. Enkä halua sanoa että muistan. Muistini mukaan siinä luki noin. Minusta olisi silti epäreilua väittää että olen aivan varma vaikka muistikuva on selkeä. Lehteäkään ei ole tallella joten en voi tarkistaa. Ei ole koskaan ollutkaan koska en osta Iltapulua vaan luen ne muualla.

Minä en muuten usko että 'ihmiset nauttivat ilkeilystä'.

Jotkut nauttivat. Kyllä ihmiset noita Jukan ja varmasti osin Annelinkin parjausviestejä ovat ihan ilkeyttään nettiin kirjoitelleet.

Kukaan ei ole sanonut että 'kaikki pahat sanottavat'jne..!

Suosittelen ettet lue kirjoittamaani kun piru raamattua. Jos ilmaisen asian siten että uskon että lähes kaikki Jukan parjausviestit ovat tulleet jostain muualta kun Annelin koneelta niin onko se sitten parempi? En vain halunnut muotoilla sitä näin koska en voi tietenkään todistaa asiaa millään tavalla.

Eli joo, uskon että Jukalla on sen verran paljon vihamiehiä että muutama kymmenen henkilöä on voinut häntä parjata netissä ja sitten ne jutut lähtevät elämään omaa elämäänsä täysin riippumatta siitä miten tosia ne ovat.

[Valhalla]

Minusta on aivan mahdollista spekuloida sillä että vihamiehiä on. Mikään ei puhu sitä vastaan.

no jaa. Yleensä esim vihamies otetaan hypoteetiksi vasta sitten kun siihen on joku viite. Ei niin, että jos mikään ei kumoa vihamiestä niin, että sellainen silloin on. Tosin JJ taisi juuri näin menetellä ja dna-testasi puolen Ulvilaa ja osin Poriakin.

Mikäänhän ei myöskään kumoa sitä, että Anneli olisi tuo vihamies jos hieman kärjistän tämän olettaman asettelun.

[Tara]

Eliza:

..Minusta kuitenkin Annelia demonisoidaan nettikeskusteluissa joskus turhaan

Joskus? Ja joskus ei?

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 85#p401385

Kyllä se muuten on aika vähän mitä Jukka lahdesta on negatiivisia heitelty 2007 alussa. Selasin Suomi24 ja sieltähän se löytyi se muka että yleisesti häntä olisi nimitetty paikkakunnalla pikkuhitleriksi, viesti 2007 alussa:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/4633353

En usko. Enemmän pitäisi posteja aiheesta löytyä, ja erilaisia.

Samoin tuolta (2007) löytyy moitetta Lahtea kohtaan ja esitetään, että jotkut työttömät ovat kokeneet saavansa vitt**** osakseen Lahdelta. Esim: Tämän päivän tahti on kova, eikä sosiaalipsykologeilla ole varaa vittuilla ihmiselle enää. Turpiin tulee ja henki lähtee... Ei ne työttömät mitään älykääpiöitä ole, joita voi kohdella ja vittuilla päin naamaa
---
http://keskustelu.suomi24.fi/node/46284 ... t-24537020

Nettijuttujen perusteella saamani käsityksen mukaan se murhattu ei niin miellyttävä kaveri ollut että kiinnostaisi tuota turhaa tongintaa rahoittaa, mappi kiinni jos ei etene ja vihjeitä aikanaan tulee jos on tullakseen.

Mitään yo rekkaamattomat henkilöt eivät kuitenkaan laita esille mistä päin netistä noita 'juttuja' löytyisi.

Kyllä ne ovat yhdenlaisia nuo varhaisimmat Jukan vit***maisuudestasta herjaavat jutut, niitä ei paljoa löydy, ei todellakaan.

[Tara]

^ Ex suljettiin tietenkin epäillyistä pois (varmaan tiedät asian) mutta hyvä pointti. Jukan naissuhteista on puhuttu paljon. Aktiivista sukupuolielämää useiden kumppaneiden kanssa viettävä mies astuu varmasti jonkun varpaille. Ja mustasukkainen voi olla pitkävihainen.

Muoks, en siis väitä että teon takana on ollut joku mustasukkainen mies mutta väitän että jonkun nettikirjoituksen takana voi ollakin. Vai uskooko joku että esim. Annelin ja exän kuviosta ex olisi täysin ilman katkeria tunteita selvinnyt? Kulissien takia on voinut vallita näennäinen sopu mutta tuskin ex riemusta hyppi kun puoliso tuli toiselle raskaaksi, palasi yhteen, aneli exänsä lapsen isäksi ja lopulta jätti tämän. En siis väitä että ex olisi tappanut Jukkaa tai kirjoitellut nettiin mitään. Mutta jos noita suhdekiemuroita on ollut useamman naisen kanssa niin jonkun exä on voinut Jukalle pahastua.

Ollaanpas sitä, hyvänen aika sentään. Mistään ei löydy mitään viitettä sinne päin, että Jukalla olisi ollut monta naista yhtäaikaa tai jotain ihme suhdekiemuroita. Annelilla oli, asui toisen miehen kanssa ja toiselle odotti lasta samaan aikaan.

Siis jos ei ole pedofiili niin sitten on homo ja jos ei homo niin sitten seksihirmu joka tarvitsee useita naisia? Surkeeta. Annelikin kertoi, että Jukka oli koti-ihminen, oli kotona aina kun voi eikä harrastanut kodin ulkopuolella muuta kuin oman alansa asioita.

Jossain murhainfossa on mainittu jokin opiskelijakaverin posti, jossa mainitaan myös Puputti.. noh. OLi miten oli kopsaan tähän talteen yhden kiinnostavan postin suomi24:stä. Voisi hyvinkin olla luotettava kirjoitus. Mitään ylisanoja ei ole eikä lukijoitten tunteisiin vetoamista:


17.1.2007
--------------------------------------------------
Pekka Puputti & Jukka S.Lahti
Opiskelin poikien kanssa Kuopion yliopistossa. Pekka fiksun tuntuinen kaveri, ei erottunut massasta. Toisin kuin Jukka S, joka räväkkä seuramies (ei kuitenkaan naistenmies, oli jo silloin vakavasti varattu), huumorimies. Asialleen antautunut aikuisopiskelija.

Käsitykseni Pekasta oli, että hän on gay, mutta "kaapissa". Mitään huomiota herättävää tai ärsyttävää hänessä ei ainakaan naisvinkkelista ollut, joskaan ei kiinnostavaakaan. Kuten isänsä jossakin haastattelussa totesi "Pekkaa kiltimpää poikaa ei olekaan".

Toivon, että murhaajat selviävät pian. Itse uskoisin, että Jukan tappoi joku Porista/Luvataan liittyen. Perustelu: netissä keskustelupalstat suorastaan henkivät "herravihaa", annetaan ymmärtää, että se oli "johtajille ihan oikein". Käsittämätöntä! (Pori karu paikkakunta, "villi länsi"). Kuopio taas ilmapiiriltään agraaripitäjä, oikeistolais-kepulainen provinssikaupunki.

Pekan kohdalla uskoisin
a) masennukseen (monilla homoseksuaaleilla ikä ja yksinäisyys tuo syvää epätoivoa) ja sitä kautta epätoivoiseen tekoon (itsetuho).
b)kokematon ja hyväuskoinen mies oli sopinut treffit ja luotti väärään ihmiseen? Joku tuli autolla hakemaan klo 24? Miksi hän poistui juuri tasan 24.00, kuten Tuhkimo konsanaan?(Mikäli gay, ei ehkä niin butch tai suosittu, Hgin gaypiireissä tulee olla komea, nuori ja pinnallinen).

Miksi Pekka tunsi itsensä huonovointiseksi jo klo 24 pikkujouluissa, mutta ei kuitenkaan ottanut taksia? Oliko hän jatkamassa iltaa esim. DTM:ssä? Oliko juomassa ollut jotain? Oliko hän tuupertunut, huumattu - ja sitten kolkattu ja ryöstetty Töölönlahdella? Sairaskohtaus? Iso mies ei ihan pienestä humallu.

Tämä vain spekulointia, erehtymisen mahdollisuus on suuri. Vilpitön osanottoni molempien uhrien omaisille.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/38870 ... t-20523409

En ole kertaakaan sanonut, että nuo varhaiset negatiiviset viestit JL:n 'vitt*****desta olisivat AA:n hyppysistä. Olen sanonut, että olisi kiinnostavaa vertailla eri palstoille eri ajanjaksoina ilmaantuneita JL:ea koskevia kielteisiä viestejä. Joku jolla olisi aikaa voisi ihan hyvin koota ne ja laatia alustavan analyysin jostain sopivasta näkökulmasta. Lakkasiko niitten tiputtelu siksi aikaa kun AA:lla ei ollut konetta käytössä? Kyllä siitä jotain viitettä saisi, vaikka mitään 100% varmaa tulosta ei saisikaan. Tämä oli vain tällainen ajatus. En nimittäin usko, että edes AA:n syyttömyyteen luottavaiset olisivat sillä tavalla raukkoja, että viitsivät tuollaiseen alentua, että perättömiä menisivät Lahdesta kirjoittamaan tai luottaisivat nimettömiin huhuilijoihin.

Joo, Eliza, se on sillälailla.. että minä laitan sinut tonne yhteen boxiin... ..takaisin. Jatka vaan. Niin minäkin.





..

[Tara]

Eliza..

Tavoitit pointtini. Aika monet sanomastani todella soveltuvat kehen tahansa. Jukan luonteesta on faktatietoa kohtuullisen vähän joten spekuloidaan sillä mitä on vs. sillä mitä voidaan sanoa kenestä vaan. Minusta on aivan mahdollista spekuloida sillä että vihamiehiä on. Mikään ei puhu sitä vastaan. Tämä taas on seikka joka tukisi sitä että tappaja on saattanut olla ulkopuolinen.

En ihan tavoita pointtiasi. Viittaussuhteet posteissasi jäävät jotenkin epämääräisiksi, aivan kuin et oikeastaan sanoisikaan mitään sellaista, mitä voisi yrittää kommentoida yksi asia tai mielipde kerrallaan. Olet kuin montaa eri mieltä yhtäaikaa, ja etukäteen varmistanut, että olet myös 'päinvastaista mieltä'. Tämä ei sitten ole mikään nokitteluviesti sinulle, vaan perustuu omaan lukukokemukseeni postiesi kohdalla.

Eivät kaikki ymmärrä toinen toisiaan, ei vaikka tikulla näyttäisi. Sellaista se on, minkäs teet..

Mutta tuo on liioittelevaa minusta, että 'mikään ei puhu sitä vastaan' tai sitten en ymmärrä mihin sana 'sitä' tarkkaan ottaen viittaa. Höh, jos kerran kenellä tahansa on joku vihamies tai useampikin, niin mitä spekuloitavaa siinä on juuri tämän asian kohdalla?? "Joo, voi olla, että joo, mutta voi olla että ei se ihan noinkaan ole, nii, ei sitä tiiä joo ei..

On vihamiehiä ja vihamiehiä, kateita, kaunaisia, katkeria, jne herravihan hellijöitä, jokunen ihan neurootikkokin jolla pitää aina olla joku jota vihata jne ja epäilenpä edelleen, että Jukalla oli yksi vihanainenkin lähellään muitten olettavissa olevien vihamiesten lisäksi.

[Mariacka]

Pitäisi boldata itse. Kirjoittamani lauseen pitäisi kuulua "Ei kai Auer pitänyt Lahden homoutta mahdollisena, pikemminkin biseksuaalisuutta ja erikseen sitä häneltä kysyttiin." eikä noin kuin Tara asian tulkitsi.

^^Ei kai Auer pitänyt Lahden homoutta mahdollisena, pikemminkin biseksuaalisuutta ja erikseen sitä häneltä kysyttiin.

Vastasin siis tähän väittämään.

Jotkut luonnehdinnat ovat peräisin etp:stä esim se 'onkohan JL homoseksuaali'.

Esim tällaiset ristiriitaiset esitykset, 'viides lapsi olisi saanut tulla - avioelämämme oli hyvää - mitään syytä ei ole epäillä Jukkaa homoseksuaaliksi, mutta (!) on se silti (Annelin mielestä) mahdollista! - Kun noilla ilmauksilla viittaa lähimpään ihmiseensä.. niin.. höh... 10 vuotta aviossa, viides lapsi toiveissa (sille oli jo nimikin valittu), ja sitten kuittaa ykskaks, että joo, on se mahdollista että se oli homo.

Kerrataanpa vielä poliisin (K) varsin erikoinen, ns. suljettu kysymys ja Auerin (V) vastaus:

K: Onko mahdollista, että Jukalla on ollut miesystävä homoilumielessä?
V: Jos on ollut niin ei hän ainakaan minulle ole kertonut siitä.
K: Pidätkö mahdollisena vai oletko mahdollisesti epäillyt em. asiasta?
V: Ei minulla ole mitään epäilyä tästä, mutta voi olla mahdollista.

Eniveis, pointtini oli, että poliisi etsi alkuun motiivia puolisoiden suhde-elämästä ja kyllä siinä taidettiin molempien suhteita tutkailla. Tässä yhteydessä yhdeltä jos toiseltakin tiedusteltiin Lahden mahdollisista avioliiton ulkopuolisista suhteista. Siinä valossa Auerille esitetty kysymys mahdollisista "homoilumielisistä kavereista" on ymmärrettävä. Asia ei mennyt niin, että neljän lapsen äiti olisi oma-aloitteisesti mennyt kertomaan poliiseille, että epäilee miestään homoksi.

Tekstien kanssa kannattaa olla tarkkana. Ja jos tätä sattuisi lukemaan joku, joka ilkeilee, muttei nauti siitä, niin apua on kyllä tuohonkin kärsimykseen saatavilla. Voihan sitä ensiksi yrittää vaikka olla ilkeilemättä.

[Kuolemannaakka]

Sanoihan joku sukulainenkin (Jukan sisko??) tuosta homoudesta kysyttäessä, ettei Jukka hänen tietääkseen homoseksuaali ollut, mutta että voisi uskoa, että Jukka olisi työnsä puolesta ollut kiinnostunut seksuaalivähemmistöistä. Jotain tuohon suuntaan kertoi.
Siis voidaan päätellä, että Jukka oli ihan tavallinen moderni mies, joka ei vedä hernettä nenään ja kieltä kurkkuun kuullessaan sanan homo. Yhä harvemmalle ihmiselle homottelu on enää mikään järjellinen haukkumanimitys yleensäkään. Biseksuaaleja meistä lienee valtaosa muutenkin, kunhan tilanne on sopiva.

Minusta Annelinkin kommentti kertoi nimenomaan tästä: hänellä ei ollut asiasta mitään tietoa tai epäilystä, mutta ei hän sitä täysin mahdottomanakaan pitänyt. Ei biseksuaalisuus päälle näy, eikä sitä käytöksestäkään huomaa. Ei ole pakko kuolata miehiä kadulla eikä tarvitse olla mikään transu.
Tuskin Jukka kotona ollessaan jatkuvasti kertoi homovitsejä ja homoja haukkui, vaan suhtautui heihin niinkuin normaali ihminen suhtautuu. Vastaukseen tietysti vaikuttaa se, että poliisi asiaa "ilman syytä" kaksi kertaa tiukkaa, eli vähän johdattelee ko. suuntaan. Eihän poliisi tuollaista kysyisi, jos ei heillä olisi epäilyjä. "Ei varmaan ollut!", ei olisi ollut järkevän ihmisen vastaus tämmöisessä yleensäkään. Mistä ihmeestä Anneli edes olisi voinut tietää, kenen kanssa Jukka hotelleissa aikaa vietti, vai oliko yksin? Kysehän on vain siitä, mitä Jukka oli mahdollisesti kertonut, tai mitä Anneli olisi selville saanut. Yhtä lailla Anneli sanoi, ettei Jukalla hänen tietääkseen ollut muita suhteita naisiinkaan.

Jukkaa on kuitenkin kuvailtu seuramieheksi, ja hän oli suht paljon poissa kotoa työmatkoilla. Kyllä tilaisuuksia voi tulla, jos niiden antaa tulla. Ei toisen puolesta voi mitään varmaksi vakuuttaa.

[Cuttin Slices]

Tämä jäi lisäämättä ed postiini:

Mutta: mikä ihmeen motiivi MURHALLE on miehen mahdollinen homosuhde?? Vaikka kuinka olisi ukon arvo romahtanut tms, niin miten seurauksena on tämmöinen harkittu murha?

En väittänytkään, että murha olisi jotenkin etukäteen suunniteltu tuon mahdollisen homosuhteen takia. Homosuhde on voinut olla tärkein syy siihen (ja siinä mielessä perimmäinen motiivi), että Anneli on halunnut erota Jukasta. Jukka ei ole eroon millään suostunut ja osin tästä syystä on sitten puhjennut tuo riita. Jukka on provosoinut Annelia liikaa ja lopulta tämän viha ja raivo on vuotanut yli. Uskon, että Ulvilan veriteko (Annelin tekemänä) on pohjimmiltaan äkäistyksissä tehty puukotus. Anneli on luullut miehensä kuolleen, tajunnut tilanteen ja halunnut kuitenkin lopulta päästä pälkähästä. Tässä vaiheessa teko on muuttunut murhan yritykseksi. Anneli on lavastanut ensin vähän ja päättänyt sitten soittaa hätäpuhelun kertoen ulkopuolisesta hyökkääjästä. Ikkunakin oli sopivasti rikkoutunut riitelyn aikana... Mies olikin tullut äkkiä vielä tajuihinsa, joten pakko oli saattaa työ päätökseen. Tytärkin oli tullut siihen pyörimään. Viimeiset iskut ja näin teosta tuli lopulta murha.

[Tara]

^ Tuossa yllä on nimimerkin Cuttin Slices quotet päin persettä. Minä en ole tuota kysymystä tehnyt, kysymystä joittenkin kuvittelemasta homosuhteesta avieroaikeitten syynä. En tiedä kenen kysymys se on. Voi olla kn:n. Ei kiinnosta.. Pari nikkiä, esim kn jonka nimi killuu ym postiss on minulla ruksattu näkymättömiin, kun en ole aikapäiviin nähnyt yhtäkään syytä joittenkin kirjoituksia kommentoida.

Minun postini, se josta Cuttin Slices on jostain syystä ottanut pätkän, oli oma lisäykseni omaan postiini ja siinä on linkki Puputin kuvaan! - ja ihan vain sen takia kun tuosta henkilöstä oli puhetta. Ei siitä syystä, että minulla olisi jotain oletuksia näitten kahden puheena olleen henkilön välisestä yhteydestä joulukuun 2006 1. päivää edeltävänä aikana ennen molempien kuolemaa.

Minun koko posti, eilinen, näyttää tältä, se jota arvoisa Cuttin Slices on lainannut päin pers****:

Tämä jäi lisäämättä ed postiini:

kasvokuva Puputista:

6.12.2006 A on tunnistanut tuon kuvan miehen Jukan surmaajaksi
(joo no, molemmat miehet, tuossa on KT:n kuva myös):
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 10#p313910

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 84#p401184

Koittakaa opetella tekemään nuo lainaukset jotenkin järjellisesti.