TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

[Tara]

Sirpa, toistat nyt samoja mitä olet toistanut jo aikaisemmin ihan kylliksi. Tässä ketjussa piti olla keskustelua taustanauhasta.

Joutsenlahden lausumia tuo kidutusmurha. Ja että murhaajan on täytynyt haavoittua - Anneli oli samaa mieltä. Toki murha on tehty kiduttamalla. Mutta aika vain ei riitä. Jukkaa on täytynyt ehtiä myös käännellä. Tekoa on voinut olla tekemässä kaksi henkilöä, toinen piti kiinni ja toinen pisteli? Tai sitten on leikitty orjaleikkiä (Anneli maininnut lasten kertoneen tällaisista leikeistä) ja pahaa avistamaton Jukka on saatu orjaksi, nippusiteillä tai jollain vain, aamutakin vöillä sängynpienoihin. Ovat häntä sitten siinä 'kutitelleet' ja sitten pyöritelleet?

Taustanauhan tekoon tuollainen orjaleikki olisi omiaan.

Kuvassa näkyy n 25 pistoa. Osa pistoista näyttää tehdyn jollain kaksipiikkisellä? Kinkkuhaarukalla? Kukkaraudalla? Missä ne muut n 45 matalaa pistohaavaa oli?



Joutsenlahti nyt on aikanaan antanut lehdille vaikka mitä tiedotteita, mm että 'tätä tekoa ei ole tehnyt ihminen' (en muista ihan tarkasti), mutta 'hänet on profiloitu'. 'Meillä on murhaajan ääntä, meillä on murhaajan DNA, ratkaisu tulee pian (2007) ym. Löperöksi meni. paljon puhetta villoja vähemmän.

[Sirpa]

Heh, piti olla keskustelua taustanauhasta - ensin tämä moite, ja sitten lävähtää silmille kuva tikatuista olkapäistä.

No, täällä on mukana aivan uusia kirjoittajia viestimäärän perusteella, eivätkä kaikki voi kahlata uudelleen ja uudelleen kaikkea meidän tietämäämme aineistoa, niin katsoin kohteliaaksi vastata heidän kysymyksiin.

Tai siis pitäisihän sinun tietää, että tikattu on kuin Lahti olisi ollut ompelukoneessa (ristipistot), ja että profiloitu kostoa uhkuvaksi kidutusmurhaksi, sekä mainittu viiltelijän anatomiantuntemuksesta, mutta jotenkin kait unohdit sen, kun sanoit, ettei tosi tappaja tuollaisia tikkailisi. Profilointi ja koko tutkinta on tiimityötä, josta antaa lausuntoja tutkinnanjohtaja, että ei ne nyt ole vain Joutsenlahden päätelmiä - tuollaisista kommenteista vääristyy ihmisten käsitys koko poliisitutkinnasta.

No palaan näihin ristipistoihin, ja katsomaan laittamaasi kuvaa, joka nyt sitten liittyy tähän taustanauhaan.

Sus siunatkoon mitä reikiä?! Ei kait Lahti kuulunut Opus Deihin, nehän käyttävät sitä piikkivyötä - tai tikkaaja?! Opus Dei on katolinen salaseura, johon muuten kuuluu tämä Soinin poliittisen perussuomalaisten ohjelman kirjoittaja, jonnekin laitoin tuon lehtiartikkelin koskien häntä, en nyt muista nimeä.

Tässä on tuo Opus Dein kidutusväline, mutta heidän kait kuuluisi kiduttaa sillä itseään?!



Kuvateksti: Piikikkäästä rautalangasta koostuvaa cilice-hihnaa käytetään katumusharjoituksissa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Opus_Dei

Tähän tapaukseenhan on nyt liitetty niin saatananpalvontoja kuin saatanan poika ja 666 kuttuja - oli jokin aika sitten lehtiartikkelikin. Huh.

[alpo holisti]

Aiheen voisi varmaan siirtää.
Onpa mielenkiintoinen jälleen tuo sinun uusi aspektisi kinkkuhaarukasta TARA.
Siitä respect.
Samalla olen kyllä wanhaa koulukuntaa, joka ei näillä tiedon jyväsillä kovin rankkoja spekulaatioita tohtisi sälyttää alaikäisistä. Traumoja on jo nyt ja uskon, että lukijat osaavat lukea myös rivien välistä.
Ja jos eivät, niin sittenhän se on saman tekevää...Tosin muutama heistä on aika innokas.

[Bou]

Ahaa, siis vielä merkillisempää, että levitoiva huppis olisi tehnyt nämä kaikki pikkusohaisut ääneti ja käännellyt uhriaan siinä samalla. Olisivatko nämä jäljet sitten tehty jo pahempia vammoja saamisen jälkeen tiedottomana makaavaan ja tullut erehdys, että on jo kuollut.

[Tara]

Aiheen voisi varmaan siirtää.
Onpa mielenkiintoinen jälleen tuo sinun uusi aspektisi kinkkuhaarukasta TARA.
Siitä respect.
Samalla olen kyllä wanhaa koulukuntaa, joka ei näillä tiedon jyväsillä kovin rankkoja spekulaatioita tohtisi sälyttää alaikäisistä. Traumoja on jo nyt ja uskon, että lukijat osaavat lukea myös rivien välistä.
Ja jos eivät, niin sittenhän se on saman tekevää...Tosin muutama heistä on aika innokas.

Olet oikeassa. Mutta sikäli sopisi tähän tuo kidutus-puoli, että jos on tehty taustanauhaa ja on tarvittu ääniä. Tämä on todella makaaberi ajatus enkä tähän todellakaan kuvittele mitään alaikäisiä mukaan. Teko on makaaberi, teki sen Anneli tai joku muu huppu. Jälkimmäisen vierailuun en usko - ja tämä tietenkään ei ole monellekaan mikään uutinen.

siirränkin yhden Sirpalle aikomani vastauksen, hm.. minne?
kackeliin kun ei kidustuspekulaatioille ole omaa ketjua.

[Kuolemannaakka]

Tuota noin -- Annelihan oli tuolloin paljain jaloin oman kertomansa mukaan? Loikkasi sitten jollekin (metalliselle?) rallille paljain jaloin sen verran vauhdilla, etta siita kuului joku Tuijan ovenavaukseksi tulkitsema kilahdus/kalahdus/kolahdus/klang?

Mista sa Naakka muuten tiedat, etta siina oven edessa oli yleensa joku ralli?

Talossa on katettu etukuisti. Eiko ne metalliset rallit ainakin tuppaa olemaan rappujen edessa ulkona ja lahempana ovea kuistilla on sitten viela betonin tai puulattian paalla joku toisentyyppinen jalkojen pyyhin, niinkuin kuramatto?

Jossain oli joku kuva sielta talon etupihalta ( se jossa on se iso pressu siina tallin edessa) -- en loyda sita nyt taalta enka ole omalla koneella. Nakyiko talon edusta siina?

En ole 100% varma, mutta muistaisin nähneeni kuvan, jossa oven edessä / kuistilla olisi semmoinen syvennyksessä oleva metallinen ralli (tai tralli, kuten täällä Satakunnassa sanotaan=) ). Voi tietysti olla toiveuntanikin, mutta muistaakseni olen sen joskus jollekin näyttänyt... Hmm... joku pohjapiirustus..? Hesarin jutussa?? En nyt mene varmaksi sanomaan.
Varmaan jostain löytyy kuva, tai sitten täytyy mennä Ulvilaan katsomaan onko siellä semmoinen.

Se vaan, että siitä lähtee just eikä melkein sellainen ääni kuin kuolema tuossa kuvaa. Ja minusta näitä yhteensattumia rupeaa olemaan jo tässä taustanauhassa ihan riittämiin, jos muija oikeasti häärii tappopuuhissa toisella puolella taloa. Meinaan ihan oikeesti. 100% varmasti tuollaista ääntä ei sinne lavastella jostain tyhjästä.

Jo se verinen kädenjälkikin tuulikaapissa... että miten ihmeessä KAIKKI jälkikäteenkin saadut yksityiskohdat sopii siihen Auerin kertomukseen? Ei edes tarvitse kuulla nauhaa, niin tietää, mitä sieltä kuuluu, kunhan vaan kuvittelee ne äänet, mitä ulosjuoksussa kuuluisi=) Moni asia on nauhalla ollut niinkuin olen arvannut, vaikka en ole kuullut nauhaa kertaakaan. Eikä siinä tarvita sen kummempaa intuitiota kuin uskoa, että Auerin tarina on oikein. Äänet menee siinä tarinassa ja nauhalla oikein. Siis se juoksu ja se, mitä Auer ja tyttö tekivät puhelun aikana. Eikä niitä ääniä pysty mitenkään vääntämään toisiksi tai selittää likimainkaan uskottavasti toisin päin. Sinä tiedät sen yhtä hyvin kuin minä.

Huppiksesta en sano mitään, koska hän vaikuttaa puuttuvan, tai olevan hiljaa, mutta en sitten tajua, kuka sen Jukan tappoi, kun AA ei ehtinyt. Poika vai? (ihme kun kukaan ei ole tätä vielä keksinyt... hänellähän olisi loistava motiivi nyt väittää äitiä ja siskoa murhaajiksi... No juu, ei saa puhua lapsista pahaa, paitsi siitä vanhimmasta.)
Jos Jukka kuolisi omin päin, ilman että kukaan muu oli tai kävi takkahuoneessa, arvoitus ratkeaisi helpoimmin. Minusta on kaiken aikaa tuntunut, että Jukka lavastaa omaa kuolemaansa, ja vetää roolinsa tosi hyvin.

[Tara]

Ahaa, siis vielä merkillisempää, että levitoiva huppis olisi tehnyt nämä kaikki pikkusohaisut ääneti ja käännellyt uhriaan siinä samalla. Olisivatko nämä jäljet sitten tehty jo pahempia vammoja saamisen jälkeen tiedottomana makaavaan ja tullut erehdys, että on jo kuollut.

Tai sitten on testattu, onko se kuollut vai ei. Sano Jukka jotain, on l kertonut äidin sanoneen jossain vaiheessa (7.12.2006 l:n puhuttelu, josta on muistio, mutta ei litterointia). Voipi olla että on täysin mahdoton kenenkään arvata, missä vaiheessa. Mutta edelleen menee oli Taustanauhan.
Nyt ryhtiliikettä!

[Tara]

Î Kuolemannaakka
Tää on taustanauhakeskustelu!

En ole minä ainakaan sellaista kuvaa nähnyt, jossa näkyisi metallinen tralli. Talon edustalta on aika paljon kuvia, mutta aina on edessä joko pensaita tai Jukan auto, tai poliisiauto. Talon ovi näkyisi silloin myös alas asti. Ovikello ja oven ristikkoikkuna näkyvät jossakin kuvassa, mutta oven edustaa en ole nähnyt missään koskaan.

Mitä sen oven edessä on nyt 2012 ei kerro mitään mitä siinä oli v 2006.

miltä vuodelta tämä? Näkyy talon edusta, mutta kyllin suureksi ei kuvaa saa.

http://www.bing.com/maps/?v=2&cp=v74rhy ... Y5NTc3NQ==

----> viuh----> ryhtiliikkeitä tekemään ennen kuin saan sapistaa ja joudun tekemään ne lukkojen takana!

[Kuolemannaakka]

Î Kuolemannaakka
Tää on taustanauhakeskustelu!

En ole minä ainakaan sellaista kuvaa nähnyt, jossa näkyisi metallinen tralli. Talon edustalta on aika paljon kuvia, mutta aina on edessä joko pensaita tai Jukan auto, tai poliisiauto. Talon ovi näkyisi silloin myös alas asti. Ovikello ja oven ristikkoikkuna näkyvät jossakin kuvassa, mutta oven edustaa en ole nähnyt missään koskaan.

Mitä sen oven edessä on nyt 2012 ei kerro mitään mitä siinä oli v 2006.

miltä vuodelta tämä? Näkyy talon edusta, mutta kyllin suureksi ei kuvaa saa.

http://www.bing.com/maps/?v=2&cp=v74rhy ... Y5NTc3NQ==

----> viuh----> ryhtiliikkeitä tekemään ennen kuin saan sapistaa ja joudun tekemään ne lukkojen takana!

No mitä hitsiä? Taustanauhastahan just oli puhekin. Siellä kuuluu oven oletetun oven avauksen jälkeen oletettu jalkatrallin ääni, niin tuntuu hankalalta uskoa moisen olevan lavastetta, ja oikeasti AA:n metelöivän takkahuoneessa.
Ja kun te hirtätte siihen tuulikaappiin kiinni, eli ette voi missään tapauksessa uskoa siihen, vaikka AA olisi syyllinenkin, niin eihän tää tästä valkene. AA:han voi olla syyllinen ja juosta silti tuulikaappiin... mut se ei kelpaa=)

[Tara]

Kuolemannaakka.

Mitään tietoa tai näyttöä jalkatrallista ei ole olemassa. Keksit sen vastikään. Sinun ei auta kuin soittaa uusille asukkaille ja kysyä heiltä oliko oven edessä metallinen jalkatralli. Kun puhut siitä ikään kuin sellainen olisi todellakin ollut, johdat uusia keskustelijoita harhaan.

Sinun pitää löytää sellainen jalkatralli-kuva, jonka annat ymmärtää mahdollisesti joskus nähneesi

Taustanauha ei ole sama asia kuin taustalta kuuluvat äänet. Se 'eka kolahdus' (2:39 (kolahdus)kuulostaa joltain keittiön laitteen (pakastin, jääkaappi, astianpesukone?) oven tai luukun ääneltä, klomps. Metallin ka-lahdus kuuluu sen jälkeen, ja se tuo mieleen tiskipöydän jota vasten jokin kova esine jätetään, kiireessä 2:41 (metallinen ääni + vaimeampi kolahdus).

Niin sitä ei tiedä vaikka Anneli olisikin jossain välissä jossa kertoi juosseensa ulos, heittänyt vaikka kivenmurikan pientareelle. Montako kertaa hän kertoi käyneensä ulkona?? Eih, en usko noihin ollenkaan. Anneli vain kehitteli selotuksillaan omaa alibiaan, en voi olla tekijä koska olin ulko-ovella! Siihen nyt vain tuli jokin mutka siihen Annelin suunnitelmaan. Jokin meni pieleen. Oli taustanauha olemassa tai ei.

Aivan turhaa jatkaa tästä. Taitaa olla niin, että Annelin puolustajat ovat kiihdyttämässä vanhoja moneen kertaan jauhettuja juttuja, oljenkorsien silppua.

[kuolema]

Piinaan kuolemaa vielä vähän, koska tää on niin hauskaa=)

"Hitto. Mitä enemmän tuota kuuntelee, niin se voisi olla joku ontto muovinen putkikin tms. hehheh... Kuulostaa edellämainittuja enemmän joltain tietokoneen antamalta varoitusääneltä kun virhedialogi pamahtaa ruudulle. =) Kaikuu, eli ei pitäisi olla häkestä tuleva ääni..."

Mitäs sanot tästä, jo aika unohtuneesta äänestä, joka tulee siinä "tuulikaappiinjuoksun" päätteeksi? Eikai se vaan millään olisi oven takana olevan jalkatrallin ääni kun siihen loikkaa aika vauhdilla? Vai miten sovitat tämän takkahuoneeseen juoksuun ja tappoiskuun? Takankohennusvälineet siinä kolisevat?=) Olipa Annelilla taas kirotun hyvä tuuri!

"Kuulostaa tietokoneen antamalta varoitusääneltä kun virhedialogi pamahtaa ruudulle. =) Kaikuu, eli ei pitäisi olla häkestä tuleva ääni..."

Hehee, ei haittaa lainkaan. Mä makaan sängyn pohjalla edelleen ja nyt on taas tässä pädissä virtaakin, niin mikäs tässä näpytellessä.. Ainoo vaan, että typoon joka toisen sanan ja lainaukset on pirun hidas siistiä näillä kirotuilla kosketusnäytöillä.

En (kirjaimellisesti) jaksanut tänään kuunnella äänitettä, joten niihin täytyy palata.

Mutta varsinaiseen aiheeseen: tuo ääni on minulle jäänyt täysin mysteeriksi. Sen on täytynyt tulla tähtisentieltä, mutta mikä on kyseessä, niin en todella tiedä. Rappuralli (ainakaan sellainen kun itse tiedän, missä muutama vaakapalkki ja harja sitten toisessa päässä), niin se ei voi olla kun ääni oli paljon korkeampi. En itseasiassa nyt ees muista tarkkaan tuota ääntä, joten sikäli en voi sanoa takka-välineistä mitään. Mutta niistä kyllä lähtee korkeampi ääni kuin rappurallista, joten täytyypä tämäkin tarkistaa. tosiaan mulla ei ole tarkkaa kuulo-muistikuvaa tuosta lainkaan, mikä on sinänsä jännä, koska tietyt äänet ovat jääneet mieleen täysin..

[kuolema]

Tuota noin -- Annelihan oli tuolloin paljain jaloin oman kertomansa mukaan? Loikkasi sitten jollekin (metalliselle?) rallille paljain jaloin sen verran vauhdilla, etta siita kuului joku Tuijan ovenavaukseksi tulkitsema kilahdus/kalahdus/kolahdus/klang?

Tähän kommentoin häke-tallenteen perusteella, että annelilla on satavarmasti kengät jalassaan nauhalla. Jos nauhalla olisi vain yhdet kenkä-juoksuäänet, ne voisi liittää huppuun ja sikäli jopa olisivat syyttömyyttä puoltava seikka. Mutta joka kerta kun anneli käy puhelimen lähellä, niin sitä ennen ja jälkeen kuuluu kengillä tehdyt askeläänet. Yhdet tömisevät juoksuaskeleet ja muutamat rauhallisemmat, normaalit kävelyaskeleet. Kengillä.

Tyttö on ilmeisesti ollut paljain jaloin tai sukilla, koska hänestä ei kuulu mitään, vaikka tarinankulusta päätellen tyttö on tullut kauempaa puhelimen lähelle.

[kuolema]

No, ei se ainoastaan kammennut itseään sängystä ylös, vaan paiskoo siellä niitä mööbeleitä! Se Jukan kuolinkappailu, josta Valkama sanoi nauhan kuuntelusta hovioikeudessa näin - jos siis on lähdettävä siitä, että Jukka on huoneessa yksi ja Anneli puhelimessa. Liittyy taustalta kuuluviin ääniin.

Ensin tuohon aiempaan viestiisi poliisista ja niiden vasemmistojutuista ja pyhästä pietarista, moottoripyörästä ja saatananpalvonnasta:

- mä haluun tohon sisäpiiriin kans! :DD

Alkup aiheesta ja Jukasta taas sen verran, että ei se kyllä siellä kovin hirveästi mitään touhua, vaan on hyvinkin hiljaa. Kuulostaa siltä, että jukka on lattialla ja yrittää välillä kammeta sängyn päädystä kiinni pitämällä itsensä ylös siinä kuitenkaa onnistumatta: välillä kuuluu sellainen pieni huonekalun raahausääni (sänky liikkuu pari senttiä?) ja sitä seuraa välitön jukan voihkinta ja sitten takkahuone taas hiljenee hetkeksi... Näitä samanlaisia "nousuyrityksiä" oli muutama siinä ennen kuin AA lähti pois puhelimesta. Ja tällöin vasta sieltä taustalta alkoi kuulumaan kolinoita ym. Ja taas hiljeni kun AA tuli luuriin.

Ja siis huuteli se jukka siellä apuja ja "annua" muutamaan otteeseen myös ton sängyn siirtymisen lisäksi.

[alpo holisti]

Tää trallijuttu on kyllä aika erikoinen argumentti.
1. Tralli, mihis tää perustuu, siihenkö, että pihalla on aina tralli?
Ei meillä eikä meidän naapureilla ainakaan.

2. AA oli paljain jaloin? No, tutkija oli eri mieltä ja taisitpa itsekin todeta, että kyllä ne kengät sentään ehtiä jalkaan saada, kun mietittiin miksei AA kohdannut henkitoreissaan ollutta miestään.(lasin sirpaleet takkahuoneessa..piditpä jopa meitä aika tyhminä...tottakai oli jo kengät jalassa)

3. Jos oli kuitenkin paljain jaloin ja hyppäsi metallitrallin päälle,
niin mitähän jälkiä mahtoi jalkoihin jäädä. Voinemme rekota.

[kuolema]

Joutsenlahti nyt on aikanaan antanut lehdille vaikka mitä tiedotteita, mm että 'tätä tekoa ei ole tehnyt ihminen' (en muista ihan tarkasti), mutta 'hänet on profiloitu'. 'Meillä on murhaajan ääntä, meillä on murhaajan DNA, ratkaisu tulee pian (2007) ym. Löperöksi meni. paljon puhetta villoja vähemmän.

Hääh.. No ihan oikeassahan se TseiTsei oli.. Ääni oli nauhalla, dna oli otettu.. Jussi ei vaan uskonut rofiilia ja jätti mustan lesken ulkopuolelle kaikesta... Ratkaisukin saadaan 2017...