Ulvilan tapaus (ketju 5)

[rantakoski]

^^ Hyvä analyysi nuusku-nella!

Laitetaas tähän hieman taksarista

Jo aiemmin tapaukseen liittyen on vangittu vajaat viisikymppinen helsinkiläinen yrittäjä, johon Auerilla on ollut tiettävästi läheiset välit.

STT:n tietojen mukaan Auer enemmän tai vähemmän seurusteli rikoskumppanikseen epäillyn miehen kanssa ainakin vuosien 2006 ja 2007 tienoilla.

Auerin kerrotaan esimerkiksi ostaneen miehelle moottoripyörän. Lisäksi miehen tunteva lähde kertoo, että Auer olisi ollut tämän tukena vielä kuluvana vuonna, kun miestä syytettiin oikeudessa oman poikansa pahoinpitelyistä.

Mies asui aikoinaan Varsinais-Suomessa muutaman vuoden, mutta palasi Helsinkiin vuonna 2007. STT:lle kerrotaan, ettei hän Varsinais-Suomessa asuessaan juuri tehnyt töitä.

Kytköksistä kertoo osaltaan se, että miehen yrityksen mainos löytyy Auerin ylläpitämiltä nettisivuilta. Lisäksi yrittäjän piti todistaa käräjillä jutussa, jossa Aueria syytettiin miehensä murhasta. Todistaminen kuitenkin peruuntui vain vähän ennen sovittua ajankohtaa.

STT:n eri lähteistä hankkimien tietojen perusteella mies olisi ollut väkivaltainen. Kesäkuussa yrittäjä tuomittiin käräjillä sakkoihin kahdesta pahoinpitelystä, joissa uhrina oli hänen täysi-ikäinen poikansa.

Oikeudenkäynnin yhteydessä lapset kertoivat, että vanhempi oli pahoinpidellyt eri tavoin heitä koko lapsuuden. Myös lasten äiti sekä entinen seurustelukumppani tukivat kertomusta väkivaltaisuudesta.

Miehen ex-seurustelukumppani myös haki tälle käräjäteitse lähestymiskieltoa vuonna 2006, mutta veti hakemuksen myöhemmin pois.

Taksari muutti Helsinkiin 2007. Jo tätä aiemmin AA ja taksari olivat 'ystävystyneet'. Taksari oli ollut työttömänä. Taksari on ollut väkivaltainen. Moottoripyörä kertonee syvästä ja pitkään jatkuneesta 'ystävyydestä'. Ehkä taksari oli kakkosehdokas Jukan sijaan/sijalle jossain vaiheessa? JL:n murha tapahtui kuukautta ennen vuodenvaihdetta 2006-2007. AA:lla ja taksarilla on siten pitkältikin yhteistä historiaa ennen JL:n surmaa. Alkuunhan JL:n surmaajaa katseltiin myös niistä työttömien ryhmistä, kursseilta, joihin AA osallistui ja joissa JL oli vetäjänä. JL:n rahoilla osti taksarille moottoripyörän...

[nuusku-nella]

Eli hyvinkin tuoreita juttuja ainakin osa taksarin pahoin pitelyistä koskien omia lapsiaan. Kiitos Rantakoskelle tuosta.

En voinut olla kiinnittämättä huomiota lehden muotoiluun "enemmän tai vähemmän seurusteli rikoskumppanikseen epäillyn miehen kanssa ainakin vuosien 2006 ja 2007 tienoilla.", kun vuosi 2006 oli tosiaan melkein lopussa siinä vaiheessa kun Jukka kuoli. Mutta tokihan tämä nyt ainakin on sellainen asia jonka poliisi tajuaa selvittää jo alussa? Että olisko sillä pullantuoksusella mammalla ehkä mustasukkanen poikaystävä/rikoskumppani.

Siinä vaiheessa kun moottoripyörälahjasta ensimmäisen kerran uutisoitiin olin "varma" että ko. mies on esittänyt huppua tuona yönä ja pyörä on palkka tehdystä työstä. Eikö se virallinen selitys ollut joku vaihtokauppa tietokoneeseen tms? Miksi vaihtokauppa? Jos oli rahaa ostaa moottoripyörä niin miksei vain maksanut konetta suoraan ja antanut taksarin itse ostaa pyörän? Jälleen näitä vähintäänkin kummallisia yksityiskohtia joita jutussa vilisee..

[rantakoski]

Tietokone on myös aika halpa vehje verrattuna moottoripyörään.

Poliisi on todennut ettei taksari liity Ulvilan murhaan. Tuo käytännössä tarkoittaa että vaikka epäilyjä olisi, näyttö voi olla toisenlainen. Ja poliisin sanominen voi perustua DNA-testiin, vaikka se DNa halossa voi olla vaikka halonhakkaajan.

Johan se on selvää, että joko AA tai JL oli lähdössä suhteesta pois. Millaista kolmiokuviota siihen aikaan on ollut, ei voi JL:lta kysyä. Lapset tosin eivät ole 'ulkopuolisesta' murhayönä puhunut, tai siis tyttö on, eikä HÄKE-nauhalla kuulu ulkopuolisen ääniä. Millaista avustusta AA olisi voinut saada? Ei taksaria ihan kovin helposti saa sovitettua surmayöhön, vaikkakin yhteys niiltä ajoilta on melko kiistaton.

Onhan se ollut esillä että AA olisi voinut saada avustusta murhan teossa. Nyt myöhemmin se osoittautui tyttären epäilyksi. Miten taksari siihen mahtuisi.. jaa-a. Ja milloin mahdolliset lsh alkoi? Ehkä JL sai tietää jotain?

[MollyMalone]

Rantakoski, juuri tuota ajoin takaa mutten osannut sanoiksi pukea eli uskon että Anneli tarrautui ainoaan helposti tarjolla olevaan mieheen eli taksariin ja suunnitteli varmasti jo uuden perheen perustamista sillä se näyttää kuuluvan Annelin metodeihin. Niinhän myös Jukan kohdalla Anneli liehitteli miestä minkä ehti ennenkuin tämä kiinnostui hänestä.

Se tiedetään että Anneli ja taksari tunsivat toisensa jo ennen surmaa. Sitä ei kukaan ole kieltänyt. Näitä hassuja vaihtokauppoja tapahtuu muuallakin. Mootoripyörä on rahallisesti ollut arvokkaampi kuin tietokoneet joten jotakin Anneli on siinä maksellut samalla.

Taksarilla taitaa olla vedenpitävä alibi surman ajankohdalla.

[nuusku-nella]

Tietokone on myös aika halpa vehje verrattuna moottoripyörään.

Poliisi on todennut ettei taksari liity Ulvilan murhaan. Tuo käytännössä tarkoittaa että vaikka epäilyjä olisi, näyttö voi olla toisenlainen. Ja poliisin sanominen voi perustua DNA-testiin, vaikka se DNa halossa voi olla vaikka halonhakkaajan.

Johan se on selvää, että joko AA tai JL oli lähdössä suhteesta pois. Millaista kolmiokuviota siihen aikaan on ollut, ei voi JL:lta kysyä. Lapset tosin eivät ole 'ulkopuolisesta' murhayönä puhunut, tai siis tyttö on, eikä HÄKE-nauhalla kuulu ulkopuolisen ääniä. Millaista avustusta AA olisi voinut saada? Ei taksaria ihan kovin helposti saa sovitettua surmayöhön, vaikkakin yhteys niiltä ajoilta on melko kiistaton.

Onhan se ollut esillä että AA olisi voinut saada avustusta murhan teossa. Nyt myöhemmin se osoittautui tyttären epäilyksi. Miten taksari siihen mahtuisi.. jaa-a. Ja milloin mahdolliset lsh alkoi? Ehkä JL sai tietää jotain?

Joo, en minä enää luule että taksari se siellä on äänettömänä huppukeijuna heilunut. Häkepuhelun aikaan talossa on ollut vain Anneli, lapset ja kuoleva Jukka. Tuskin koko yönä on paikalla ketään muuta ollut kun ei kukaan naapuri muista autoa tms. Onkohan Annelin ja taksarin ystävyys tuohon aikaan elänyt paljolti netissä? Kun Anneli ei oikein missään kerran käynyt eikä kännykkää ollut ja lankapuhelimeenkin vain vastasi jos joku soitti, lehtimyyjä tai äiti yleensä. Vai millai se meni.. Vai olisiko taksari vieraillut talossa Jukan työmatkojen aikaan?

Kännykkään liittyen muuten yksi havainto nyt kun muistan, ennen surmaa Annelilla ei omien sanojensa mukaan sellaista ollut eikä osannut käyttää Jukan työpuhelinta kun siinä oli se nettikin (sanoo Anneli joka tietokoneella osaa tehdä netissä sivustoja, pelejä jne..) mutta heti surman jälkeen hänelle käytiin kännykkä ostamassa. Ymmärrän kyllä miksi, lankapuhelimella ei enää saanut kiinni eikä Jukallekaan voinut soittaa. Ilmeisen nopeasti sitten kuitenkin pakon edessä oppi kännykkää käyttämään, älykäs nainen kun oli.

[rantakoski]

Niin on se kummallista kun lapset sanoo että AA:lla oli kännykkä, siitä on kuviakin AA kännykkä kädessä, mutta AA kiistää hänellä olleen kännykkä ja liittymä. Jos hänellä oli kännykkä, miksi kiistää se, ellei kännykkään liity jotain kummallista? JL:lla oli kaksi kännykkää ja kaksi liittymää ja poliisi varmasti tutkinut teletunnisteet. Jos AA:lla oli kännykkä, oli siinä ilmeisesti prepaid-liittymä, mikä taasen edelleen kummallista.

Ja melko paksua ettei AA osannut peruskännykkää käyttää, kun tehnyt nettisivuja, äänityksiä ja grafiikoita, pelejä ja animaatioita, teknisiä dokumentteja nettiin.

[Airola]

Kännykkään liittyen muuten yksi havainto nyt kun muistan, ennen surmaa Annelilla ei omien sanojensa mukaan sellaista ollut eikä osannut käyttää Jukan työpuhelinta kun siinä oli se nettikin (sanoo Anneli joka tietokoneella osaa tehdä netissä sivustoja, pelejä jne..) mutta heti surman jälkeen hänelle käytiin kännykkä ostamassa. Ymmärrän kyllä miksi, lankapuhelimella ei enää saanut kiinni eikä Jukallekaan voinut soittaa. Ilmeisen nopeasti sitten kuitenkin pakon edessä oppi kännykkää käyttämään, älykäs nainen kun oli.

Muuten tuo on tietty jokseenkin ymmärrettävää ihmetellä, että Anneli ei olisi osannut käyttää kännykkää, kun on olemassa valokuvakin, jossa näyttää käyttävänsä sellaista. Toisaalta taas tiedän yhden parikymppisen, joka ei ole halunnut hommata kännykkää, vaan pitää mieluummin lankapuhelinta kotonaan. Tämä henkilö tosin on muutenkin sellainen kohtalaisen aktiivinen uuden teknologian vastustaja, joka tykkää kaikesta vanhasta. Se valokuva tosin on omituinen juttu.

Tuo atk-taitoisuus ja netinkäyttökokemus ei kuitenkaan kerro mitään siitä, että miten ihminen älypuhelimia tykkää tai osaa käyttää. Itsellänihän on vieläkin ikiaikainen Nokia, jossa ei ole tietoakaan mistään nykyaikaisista ominaisuuksista. Ei ole edes värejä. Tuolla hyllyllä kyllä on jonkin puhelinliittymän myötä tullut uusi kosketusnäytöllinen älypuhelin. Kerran sitä yritin käyttää, mutta päätin pitäytyä vanhassa, koska se oli paljon selkeämpi ja helpompikäyttöinen. 80-luvun lopusta asti olen kuitenkin eri tietokoneilla touhunnut ja kokemusta on jopa ohjelmoinnistakin. Nettiä olen käyttänyt 90-luvun lopusta lähtien aktiivisesti. En kuitenkaan koe osaavani näitä älypuhelimia käyttää, enkä edes halua niitä käyttää. Mulla ei edes ole aavistustakaan siitä, miten kaikki nettisysteemit niissä toimii. Ei mitään tietoa, miten niillä laitetaan nettiyhteys päälle eikä mitään tietoa siitä, millainen nettiselain niissä on. Uskoisin kuitenkin oppivani sen, mikäli puhelinta olisi aivan pakko vaihtaa. Kaikenhan oppii, kun kokeilee, mutta on eri asia onko halua yrittää oppia.



Pitää myös tähän perään ottaa kantaa siihen, kun monesti puhutaan siitä, että totta kai Annelilla on kyky tehdä taustanauha, kun osaa peleihinkin ääniä laittaa. Täytyy kuitenkin muistaa, että äänen muokkaaminen ja niiden järjestely ja pidempien äänitallenteiden luominen lyhyistä on aivan eri asia, kuin yksittäisten äänien laittaminen peleihin on. Niitähän on olemassa useita äärimmäisen helppokäyttöisiä pelinteko-ohjelmia, joissa ei tarvitse osata muuta, kuin linkittää haluttu äänitiedosto valmiiseen kohtaan. Ei tarvitse osata yhdistellä tiedostoja. Ei tarvitse osata leikata tiedostoja. Ohjelmassa saattaa olla niinkin yksinkertainen systeemi, että jos vaikka pelissä pitäisi jotain kohtaa hiirellä klikatessa saada ääni kuulumaan, niin ohjelmassa luultavasti on klikattaessa kuuluvalle äänelle oma valmis kohtansa, jossa vain painetaan esim. jotain "browse" tai "avaa tiedosto" -nappia ja sitten valitaan haluttu ääni.



http://www.youtube.com/watch?v=DkUf_mBF72w

Tässä esimerkki yhdestä ikivanhasta helppokäyttöisestä pelinteko-ohjelmasta. Kohdassa 3:58 laitetaan ääni tulemaan silloin, kun pallo osuu pelihahmoon. Todella simppeliä. Tuokin on vuodelta 1994, joten voidaan ajatella, että vuosien saatossa nämä ovat yksinkertaistuneet entisestään etenkin käyttöliittymiensä osalta. Äänenkäsittelytaitoja tuossa ei vaadita ollenkaan. Yleensä näiden mukana vielä tulee valmiita ääniä, mutta itsekin voi niitä lisätä esimerkiksi hakemalla joltain nettisivulta tai vaikka äänittämällä itse.

[nuusku-nella]

Tietokonetaidoista vielä..

Anneli kertoo kuulusteluissa että ainakin jossain koneessa oli windows 98:n joku ohjelma, puhui muistaakseni juuri äänten käsittelystä eli joku w98:n ääntenkäsittelyohjelma. Jäi epäselväksi oliko koneella vain ko. ohjelma vai oliko tuo 98 myös käyttöjärjestelmänä. Jos oli niin en ihmettele että työkännykkä pelotti ja vaikutti sekavalta.

Mutta lähes jokainen kännykkää käsitellyt ja näppäinpuhelimella soittanut osaisi kuitenkin älypuhelimellakin (tavallisella, kosketusnäyttö on hankalampi kun numeronäppäimistö saattaa olla painalluksen takana piilossa) apua soittaa jos vaan saa näppäinlukon auki tai puhelin ei ole lukossa. Ja todistetusti Anneli on kännykkää käsitellyt, sitä katsonut, hipeltänyt ja ainakin esittänyt sillä jotain tekevänsä. Työkännykkä sekavuudessaankin olisi ollut ehkä loogisempi ainakin tarkistaa ensin (eli osaako soittaa), se kädessä olisi ollut vapaa suojelemaan lapsia, juoksemaan naapuriin jne. Nyt juoksi suoraan lankapuhelimeen ja sitoi itsensä yhteen paikkaan liikkumavarana vain puhelimen johto. Ja kaiken lisäksi sitoi myös lapsensa siihen kun tämän pyysi puhelimeen.

Mutta toisaalta, aina ei logiikka pelaa. Ei sille mitään voi.

[Tara]

Tietokonetaidoista vielä..

Anneli kertoo kuulusteluissa että ainakin jossain koneessa oli windows 98:n joku ohjelma, puhui muistaakseni juuri äänten käsittelystä eli joku w98:n ääntenkäsittelyohjelma. Jäi epäselväksi oliko koneella vain ko. ohjelma vai oliko tuo 98 myös käyttöjärjestelmänä. Jos oli niin en ihmettele että työkännykkä pelotti ja vaikutti sekavalta.

Mutta lähes jokainen kännykkää käsitellyt ja näppäinpuhelimella soittanut osaisi kuitenkin älypuhelimellakin (tavallisella, kosketusnäyttö on hankalampi kun numeronäppäimistö saattaa olla painalluksen takana piilossa) apua soittaa jos vaan saa näppäinlukon auki tai puhelin ei ole lukossa. Ja todistetusti Anneli on kännykkää käsitellyt, sitä katsonut, hipeltänyt ja ainakin esittänyt sillä jotain tekevänsä. Työkännykkä sekavuudessaankin olisi ollut ehkä loogisempi ainakin tarkistaa ensin (eli osaako soittaa), se kädessä olisi ollut vapaa suojelemaan lapsia, juoksemaan naapuriin jne. Nyt juoksi suoraan lankapuhelimeen ja sitoi itsensä yhteen paikkaan liikkumavarana vain puhelimen johto. Ja kaiken lisäksi sitoi myös lapsensa siihen kun tämän pyysi puhelimeen.

Mutta toisaalta, aina ei logiikka pelaa. Ei sille mitään voi.

Ensimmäisen kuulustelun mukaan lähtiessään puukonpisto rinnassaan takkahuoneesta hän huusi lapsille, että menkää ulos, taloon on tullut tappaja, sitten juoksi ulos kuistille, ja mietti siellä, että mitä nyt tekisi, kun ei voi mihinkään lähteäkään kun lapset ovat sisällä eikä hänellä ollut avaimiakaan (näin muistan tämän 2.12.2006 kuulustelusta).

Myöhemmin Anneli puhuu, että juoksikin eteiseen ja mietti siellä..

20.9.2009:

Syksyn kuulustelut:

K: Missä vaiheessa olet ottanut puhelun hätäkeskukseen?

V: Tekijä tuli makuuhuoneeseen, kävi Jukan kimppuun ja pisti minua veitsellä rintaan ja minä lähdin juoksemaan karkuun, Juoksin eteiseen ja huusin lapsille, että lähtekää pakoon. Muistan, että mietin vähän aikaa eteisessä, että mitä teen ja sitten menin soittamaan.

samoin 16.10.2009

...Seuraavana muistikuvana on se, että olen eteisessä ja huudan lapsille, että menkää ulos ja tuolloin muistan nähneeni myös Axxxx:n.
Muistan eteisessä miettineeni, että mitä teen ja päädyin soittamaan apua.

Johonkin sitä aikaa tuhraantui ennen häkesoittoa. Mistä se hovin hyväksymä 20 minuutin vierailu muuten koostuisi?

[Instigator]

Muuten tuo on tietty jokseenkin ymmärrettävää ihmetellä, että Anneli ei olisi osannut käyttää kännykkää, kun on olemassa valokuvakin, jossa näyttää käyttävänsä sellaista.

On ihan ymmärrettävää ihmetellä kyllä, ja varmasti myös kehittävää, mutta ei liity mitenkään tähän tapaukseen. Anneli ei ole väittänyt, ettei osannut käyttää kännykkää. Tämä nyt on vähän samantapainen minfo-vääristymä kuin "niiden ei tarvitse tietää mitä me tiedetään" - mikä sekään ei ole Annelin suusta. Sen sijaan Jukan puhelinta (joka sattui olemaan kommunikaattori) AA ei omien sanojensa mukaan osannut käyttää. Hän on myös kertonut, ettei omistanut tuolloin omaa kännykkää.

Miksi AA valitsi lankapuhelimen matkapuhelimen sijasta hätäpuhelun soittamiseen? Lankapuhelin oli Annelille luontevin vaihtoehto tilanteessa, jossa ei juurikaan ollut aikaa miettiä.

[Airola]

Anneli kertoo kuulusteluissa että ainakin jossain koneessa oli windows 98:n joku ohjelma, puhui muistaakseni juuri äänten käsittelystä eli joku w98:n ääntenkäsittelyohjelma. Jäi epäselväksi oliko koneella vain ko. ohjelma vai oliko tuo 98 myös käyttöjärjestelmänä. Jos oli niin en ihmettele että työkännykkä pelotti ja vaikutti sekavalta.

Heh, itsehän siirryin Windows 98:sta Vistaan vasta vuonna 2007.
Ei ollut tuota ennen tarvetta uudelle tietokoneelle saati uudelle käyttöjärjestelmällekään. Toki muista yhteyksistä tehokkaammat koneet ja uudemmat käyttöjärjestelmät olivat erittäin tuttuja (oma w98 tuntui muutenkin toimivan sujuvammin, kuin XP ja w2000 muualla), mutta vasta 2007 aloin tarvita videoeditointimahdollisuutta kotiinikin, jolloin tuli otettua kerralla kunnon harppaus ylöspäin kotitietokoneen tehossa. Nykyäänhän vaaditaan väkisinkin vähän tehokkaampaa tietokonetta jo pelkästään siksi, että yhä useammat nettisivut itsessään ovat hyvin raskaita vanhoille koneille.


Voi toki olla niinkin, että Annelilla oli käytössä uudempi käyttöjärjestelmä, mutta oli halunnut käyttöönsä vanhan tutun ohjelman vanhasta käyttiksestä ja se oli sitten hommattu jostain. Tällainen halu pitäytyä vanhassa tutussa ja turvallisessa tukisi kyllä ajatusta Annelin haluttomuudesta/taidottomuudesta käyttää Jukan kännykkää, ja mahdollisesti kertoisi myös tietoteknisestä osaamisesta sen, että vaikka osaisi käyttää hyvin jotain aiemmin opittua, niin taidot saattavat jäädä tasan siihen. Eli niiden taitojen perusteella ei voi lopullisia johtopäätöksiä kuitenkaan tehdä.

Äänenkäsittelyohjelmista myös vielä sellainen asia, että noilla yksinkertaisilla Windowsin ääninauhureilla ja vastaavilla onnistuu häivytykset ja äänentason muokkaukset hyvin vaivattomasti, mutta niilläkään taidoilla ei vielä useista tiedostoista yhtä pitkää äänitiedostoa luoda, eikä Windowsin ääninauhuria ole siihen tarkoitettukaan. Tokihan voi olla, että Annelilla on ollut käytössään jokin sellainen ohjelma, jolla pystyy monimutkaisempiin äänenkäsittelytöihin ja jolla pystyy kohtalaisen helposti luomaan uusia kokonaisuuksia pienistä osista. Esimerkiksi DDClip on suhteellisen helppokäyttöinen tuollaista työtä varten.



Mitäpä jos Anneli onkin ollut niin ovela, että on pitänyt vaikkapa Jukan läppäriä (mikäli hänellä siis sellainen oli, en nyt muista) lähellä ja sieltä ihan yksitellen laittanut yksittäisiä ääniä soimaan. Tilanteen hallintahan on tuossa tapauksessa täydellistä, kun voi laittaa tilanteen mukaan soimaan sen äänen, jonka haluaa eikä tarvitse toivoa, että äänet olisivat nauhurilla oikeassa järjestyksessä. Hiiren klikkailun kuulumistakaan ei tarvitse pelätä, kun voi sopivan pehmeästi painamalla hoitaa äänien toistamisen pelkästään nuolinäppäimillä ja enterillä

Muuten tuo on tietty jokseenkin ymmärrettävää ihmetellä, että Anneli ei olisi osannut käyttää kännykkää, kun on olemassa valokuvakin, jossa näyttää käyttävänsä sellaista.

On ihan ymmärrettävää ihmetellä kyllä, ja varmasti myös kehittävää, mutta ei liity mitenkään tähän tapaukseen. Anneli ei ole väittänyt, ettei osannut käyttää kännykkää. Tämä nyt on vähän samantapainen minfo-vääristymä kuin "niiden ei tarvitse tietää mitä me tiedetään" - mikä sekään ei ole Annelin suusta. Sen sijaan Jukan puhelinta (joka sattui olemaan kommunikaattori) AA ei omien sanojensa mukaan osannut käyttää. Hän on myös kertonut, ettei omistanut tuolloin omaa kännykkää.

Miksi AA valitsi lankapuhelimen matkapuhelimen sijasta hätäpuhelun soittamiseen? Lankapuhelin oli Annelille luontevin vaihtoehto tilanteessa, jossa ei juurikaan ollut aikaa miettiä.

Kännykällä tarkoitin enimmäkseen nimenomaan Jukan puhelinta. Olen siis elänyt siinä käsityksessä, että jos se kuvan puhelin oli oikea puhelin, niin se olisi nimenomaan Jukan puhelin.

Samaa mieltä olen kuitenkin kanssasi tästä. Tuo kommunikaattori tekee asiasta vielä selvemmän. Sehän on vielä erikoisempi värkki, kuin älypuhelimet ja vastaavat.

[ulkosuomalainen]

Airola kirjoitti
Pitää myös tähän perään ottaa kantaa siihen, kun monesti puhutaan siitä, että totta kai Annelilla on kyky tehdä taustanauha, kun osaa peleihinkin ääniä laittaa. Täytyy kuitenkin muistaa, että äänen muokkaaminen ja niiden järjestely ja pidempien äänitallenteiden luominen lyhyistä on aivan eri asia, kuin yksittäisten äänien laittaminen peleihin on.

Miksi oletat, etta taustanauha olisi lyhyista patkista koottu tai muokattu? Jos se olisi harkiten koottu, tuskin sielta kuuluisi esim sita "uole"-sanaa tai Annelin ja Jukan aania paallekkain siina astalointikohdassa.

Jos taustanauhaa olisi kaytetty, ehka se oli tahallaan tai vahingossa syntynyt patka Jukan avunhuudoista ja mahdollisesti myos astaloinnista. Jukka sai kuolemaansa johtaneet iskut ennen Hake-puhelua muttei ehka kuollut heti. Annelille jai aikaa putsautua ja lavastaa. Nauhaa tarvittiin kuitenkin alibiksi: Jukanhan on pakko olla viela elossa kun selvasti viela nauhalla puhuu ja vaikertaa.

Anneli ei vain osannut odottaa Haken jattavan hanta nauhalle roikkumaan ja siksi taustanauhapatka ehka ehti pidemmalle kuin oli tarkoitus. Tai ehka tama ei voinut lahtea hiljentamaan kojetta takkahuoneeseen kesken Hakepuhelun noin vain kun tyttokin oli kuulolla. Siksi piti pikaisesti kehittaa tama "tonne katsomaan" meneminen ja hupun takaa-ajamana tuulikaappiin juoksu vaikka se merkitsikin epailyttavaa puhelimesta poissa olemista.

Jos taustanahoite tuli ulos tietokoneesta kuten ma tuolla jo aiemmin toisessa ketjussa ehdotin (http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 92#p485603, paallepuhumisen olisi voinut estaa yksinkertaisesti vaikka kaiuttimet hiljentamalla kun halusi lisata jotain Hakeen kuuluvaa. ( esim. siina askeleet plus Tuleeks sielt kettaa? kohdassa).

Eli ehkapa Anneli keksi Turren tuulikaappiteorian ekaksi mutta torvet poliisit eika KO eivat tajunneet, etta eihan hanella millaan olisi ollut aikaa puhdistautua astalointiveresta ennen poliisin tuloa. Varmuuden vuoksi puhuu JJ:llekin siita kuinka paljon verta siella lensi.

Onneksi pro-Annelilaiset, Hovi ja dokumentintekija kuitenkin tajusivat.

Esimerkiksi. Ajatusleikkina. (Pardonin ei kannata hermostua. Muitakin selityksia loytyy. )

[nuusku-nella]

Kännykällä tarkoitin enimmäkseen nimenomaan Jukan puhelinta. Olen siis elänyt siinä käsityksessä, että jos se kuvan puhelin oli oikea puhelin, niin se olisi nimenomaan Jukan puhelin.

Lienee pakko olla Jukan puhelin koska Annelin mukaan muilla taloudessa ei kännykkää ollut, Jukalla kaksi.

Taralle; Ai niin, sekin on mukavasti vaihdellut kuinka suoraan siihen puhelimeen mentiin.. Joskus on kyllä sanonut niinkin että loikkas arkun yli puhelimeen sen kummemmin miettimättä. Sitten kävi ilmi että moinen tapahtumien kulku rajoittaa kovasti huppiksen toiminta-aikaa ja kas, matkaan ilmaantui mutkia sekä mietintätaukoja. Sitä suuremmalla syyllä olisi kyllä voinut mietintähetkessään edes miettiä että missäs se miekkosen kännykkä on jos siitä vaikka apua soittaisi juoksennellessaan.

[Instigator]

Kännykällä tarkoitin enimmäkseen nimenomaan Jukan puhelinta. Olen siis elänyt siinä käsityksessä, että jos se kuvan puhelin oli oikea puhelin, niin se olisi nimenomaan Jukan puhelin.

Tuo on uusi näkemys. Syyttäjä väittää, että kyseessä on Annelin oma puhelin. Joka tapauksessa julkisuudessa esillä olleesta kuvasta on täysin mahdoton sanoa, minkä mallinen puhelin tai lelu AA:lla on kädessä.

Halusin vain alunperin katkaista siivet syntymässä olevalta minfo-totuudelta, että Anneli olisi väittänyt, ettei osannut käyttää mitään matkapuhelinta ennen Jukan surmaa. Vaikka asia on sinulle selvä, se ei välttämättä ole sitä nuusku-nellalle ja muille uusille kirjoittajille.

[Airola]

Miksi oletat, etta taustanauha olisi lyhyista patkista koottu tai muokattu? Jos se olisi harkiten koottu, tuskin sielta kuuluisi esim sita "uole"-sanaa tai Annelin ja Jukan aania paallekkain siina astalointikohdassa.

Jos taustanauhaa olisi kaytetty, ehka se oli tahallaan tai vahingossa syntynyt patka Jukan avunhuudoista ja mahdollisesti myos astaloinnista. Jukka sai kuolemaansa johtaneet iskut ennen Hake-puhelua muttei ehka kuollut heti. Annelille jai aikaa putsautua ja lavastaa. Nauhaa tarvittiin kuitenkin alibiksi: Jukanhan on pakko olla viela elossa kun selvasti viela nauhalla puhuu ja vaikertaa.

Niin no miten tämän nyt itse kukin tulkitsee. Kaikenmoisia mielipiteitä tästä ihmisiltä löytyy. Osa on sillä kannalla, että taustanauhaa ei ole. Osa on sillä kannalla, että on, ja että Anneli käy kuitenkin puhelun aikana astaloimassa Jukan kuoliaaksi, kun hän onkin Annelin yllätykseksi hengissä. Ja sinä olet sillä kannalla, että kaikki iskut ovat tapahtuneet ennen koko puhelua.

Tuo kokoamisajatus minulle on tullut siitä, kun täällä on käsittääkseni yleisempi ajatus ollut se, että viimeiset iskut on käyty antamassa puhelun aikana. Siihen sopii tuo "(u)ole":kin aivan hyvin.

Ja eikös syyttäjäkin ole yrittänyt vedota nimenomaan siihen, että tietokoneelta löytyy ääniä ja että Anneli on kiinnostunut ääntenkäsittelystä ja oli vielä se "pelasta äänet" -lappukin. Eihän noilla asioilla ole mitään tekemistä minkään kanssa, jos äänityksessä olisi vain käytetty jotain yhtä pitkää etukäteen nauhoitettua kuolinkamppailua. Luultavasti siis syyttäjienkin ajatuksena on se, että taustanauhan tekoon olisi käytetty useita ääniklippejä.



Vai ymmärsinköhän ylipäätään oikein mitä tarkoitit?

Kännykällä tarkoitin enimmäkseen nimenomaan Jukan puhelinta. Olen siis elänyt siinä käsityksessä, että jos se kuvan puhelin oli oikea puhelin, niin se olisi nimenomaan Jukan puhelin.

Tuo on uusi näkemys. Syyttäjä väittää, että kyseessä on Annelin oma puhelin. Joka tapauksessa julkisuudessa esillä olleesta kuvasta on täysin mahdoton sanoa, minkä mallinen puhelin tai lelu AA:lla on kädessä.

Halusin vain alunperin katkaista siivet syntymässä olevalta minfo-totuudelta, että Anneli olisi väittänyt, ettei osannut käyttää mitään matkapuhelinta ennen Jukan surmaa. Vaikka asia on sinulle selvä, se ei välttämättä ole sitä nuusku-nellalle ja muille uusille kirjoittajille.

On kyllä ihan oikein muistuttaa näistä.
Ei tosiaan ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta, kun joku lähtee rakentamaan mielipidettään rikkinäisen puhelimen tavoin syntyneen väärinkäsityksen johdosta.

Itse olen sillä kannalla, että se kuvan puhelin on leikkipuhelin, kuten Anneli sanoo. Se ei ole mikään mahdottomuus. Outona leikkipuhelimen kanssa valokuvassa esiintymistä voidaan toki pitää, jos niin sen haluaa nähdä, mutta eiköhän itse kultakin löydy valokuvia, joissa ei "loogisesti" ajateltuna ole mitään järkeä. Ja löytyyhän tuosta heti järki, jos ajattelee sellaista skenaariota, että Anneli lastensa iloksi on käyttävinään lasten "puhelinta." Aika monessa lapsiperheessä on lapsille ostettu näitä leikkipuhelimia ja olen nähnyt niitä käytettävän mainitsemastani syystä useita kertoja. Tuossa voi taas kyseenalaistaa sen, että miksi kukaan ottaisi siitä tilanteesta kuvan. No miksi ei? Aika moni nykypäivän valokuvaustilannekin voitaisiin kyseenalaistaa turhana.