Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

[turumurre]

EI OLE OLEMASSA VERTAILUÄÄNIÄ tai siis ne, joihin tää äänitutkija on lausunnoissaan (myös Hemmi) on vedonnut, ovat yhtä tyhjän kanssa, niitten luotettavuus on NOLLA. Ei todistevoimaisuutta. ...
Ande.
Jos olet kuunnellut sen puhelun, et kertakaikkiaan voi kuvitella sinne mitään ihmesiirtoja ja manooverejä. Jos et ole kuunnellut, niin ...?

Juu, mustisesti kadonnut...
Mutta on meillä näitä rekovideoita (tyhmyyksissään kun vuodattivat mediaan). Tässä surmatalossa tehty eräs reko, naureskellaan paremman puutteessa tätä. Tässä santis heiluu puukon kanssa 'sängyssä'. Ammattimaista otetta muutenkin koko reko:

http://www.istv.fi/kotimaa/vid-1288334466216.html

[... mahdollinen siirto on juuri ennen kuin Amanda tulee puhelimeen eli siirrettiinkö puhelin silloin toiseen paikkaan ?
En minä tiedä eikä ilmeisesti kukaan muukaan, olisiko jossakin ollut toinen pistoke. Siirto kyllä parissa sekunnissa onnistuu varsinkin silloin, jos alkuvaiheessa on käytössä jatkojohto.

Tää on kyllä surkeaa. Puolet kansasta ei tajua ajan kulumista: Johtuukohan sitten siitä että alusta asti syötetty mahdollisuutta teurastaa uhri 55 sekunnissa, joka sekin on järjetöntä potaskaa. Siitä se sitten kaventunut kapenemistaan ja aina vaan on mahdollista vaikka todellista aikaa ei ole kuin 5 sekuntia.
Sitten täällä jotkut järkeviltäkin vaikuttavat, sumuttaen ruokkivat tätä mahdottomuutta, ja tyhmä kansa uskoo...
Teillä on kaikilla sekkarit, tehkää rekoja, älkääkä tulko puhumaan tänne potaskaa.

[mikaelk]

Tää on kyllä surkeaa. Puolet kansasta ei tajua ajan kulumista: Johtuukohan sitten siitä että alusta asti syötetty mahdollisuutta teurastaa uhri 55 sekunnissa, joka sekin on järjetöntä potaskaa. Siitä se sitten kaventunut kapenemistaan ja aina vaan on mahdollista vaikka todellista aikaa ei ole kuin 5 sekuntia.

Ties kuinka paljon ennen hätäpuhelun alkua teko on alkanut. Todisteita on vaikka millä mitalla, viitteitä siihen, että hyvinkin paljon ennen puhelua on väkivaltaa tehty. Puhelukin kertoo karua kieltä, ei kuulu mäiskettä. Ei, puhelun aikana uhrin kymmenet vammat eivät synny. Hmm..

[Ande]

Tää on kyllä surkeaa. Puolet kansasta ei tajua ajan kulumista: Johtuukohan sitten siitä että alusta asti syötetty mahdollisuutta teurastaa uhri 55 sekunnissa, joka sekin on järjetöntä potaskaa. Siitä se sitten kaventunut kapenemistaan ja aina vaan on mahdollista vaikka todellista aikaa ei ole kuin 5 sekuntia.

Ties kuinka paljon ennen hätäpuhelun alkua teko on alkanut. Todisteita on vaikka millä mitalla, viitteitä siihen, että hyvinkin paljon ennen puhelua on väkivaltaa tehty. Puhelukin kertoo karua kieltä, ei kuulu mäiskettä. Ei, puhelun aikana uhrin kymmenet vammat eivät synny. Hmm..

Ei sitten turumurre eikä kukaan muukaan voi väittää vakavissaan vastaan, jos esitetään väite, että teurastus aloitettiin paljon aikaisemmin, ja Anneli eli / ja / tai murhaaja luuli Jukan kuolleen ennen soittamista. Puhelun aikana yllättäen virkosi, jolloin A kutsui Amandan puhelimeen keittiöön, josta ei näkisi suoraan takkahuoneeseen ja viimeisteli tekonsa, tai sitten onnistui karkottamaan huppiksen?

Se on varmaan kaikille vähänkään tapausta seuranneille selvää, että Jukka oli henkihieverissä jo ennen puhelun alkua. Siitä ollaan sitten useampaa eri mieltä, mihin aikaan viimein kuoli. Sen varmaan turumurrekin myöntää, että parin iskun antamiseen ei monta sekuntia mene, eikä lopulliseen kuolemiseen.

Veren hyytymiseen ja kuoleman sekä puukotuksen ja siitä alkaneen verenvuodon ajoitukseen liittyvä kysymys: Kuinka kauan menee veren hyytymiseen tavallisesti, ja vaikuttaako vuotaneen tai kuolleen ihmisen veren hyytymiseen vertaohentavat lääkkeet, esimerkiksi tulehduskipulääkkeet? Niin, eihän sillä oikeastaan ole mitenkään olennaista merkitystä, kun jo tähän mennessä on todistettu, että saattoi kuolla joko ennemmin tai myöhemmin.

[Sippura]

Minua on jäänyt vaivaamaan kun luin jostain, olisiko Tara kertonut, että oven ikkunaa yritettiin poliisin toimesta peitellä erilaisilla peitteillä. Aluksi olisi käytetty jotain froteepyyhettä tms. ennen kuin saatiin lasitusliikkeestä apua.

Oliko tämä vain läppä vai tietääkö kukaan tarkemmin? Ruskeankirjavat kuidut?

[Vespa velutina]

Se mysteerikuitu oli polyesteriä, ei froteeta, joka on puuvillaa.

Kuitua löytyi vainajan kynsien alta. Siksi se ei voi olla peräisin teknisen tutkinnan autotallista ikkunan peitoksi löytämästä rätistä, ellei kyseistä sitten ole käytetty surmatyössä. Se, että ikkunanpeittämisoperaatiossa olisi leijaillut kuitua joka paikkaan, myös uhrin kynsien alle, on ihan kukkua.

Ja vaikka uhrin kynsien alta ei olisi löytynyt kuin yksi onneton polyester-kuitu, täytyy sen joutuminen kynnen alle selittää jotenkin. Etenkin koska talosta ei löydetty sellaista kangasta, josta se voisi olla peräisin. Vaikka väitettäisiin, että uhri olisi ennen kuolemaansa kaivellut persvakoaan, ei sinnekään joudu polyester-kuitua luonnostaan, vaan jonkin tapahtuman seurauksena.

Koska mysteerikuidun alkuperää ei ole kyetty selvittämään, on tehty johtopäätös, että kuitu on peräisin murhaajan vaatetuksesta. Miten olis työmaahaalarit, sellaset mustanruskeat, joiden selässä on joku teksti?

[Tara]

Minua on jäänyt vaivaamaan kun luin jostain, olisiko Tara kertonut, että oven ikkunaa yritettiin poliisin toimesta peitellä erilaisilla peitteillä. Aluksi olisi käytetty jotain froteepyyhettä tms. ennen kuin saatiin lasitusliikkeestä apua.

Oliko tämä vain läppä vai tietääkö kukaan tarkemmin? Ruskeankirjavat kuidut?

En muista että Mäkinen olisi kertonut mitä kangasta hän löysi puuvajasta. Eli Mäkinen on kertonut löytäneensä murhayönä puuvajasta muutaman laudanpätkän sekä harmaanruskean (tmv) kangaspalan. Näistä Mäkinen kokosi väliaikaisen suojan ikkuna-aukkoon. Lasitusliike tuli paikalle sitten aamulla.

Onkohan muuten kovinkaan harvinaista, että puuvillaan sekoitetaan polyesteriä?

bioluvil.fi: Polyesteri on yksi suosituimpia keinokuituja. Sitä käytetään sekä sellaisenaan että sekoitekankaina. Sekoitteista yleisin on puuvillapolysteri. Polyesteri vahvistaa kuitua ja parantaa muun muassa tuulenpitävyyttä.

[Bou]

Miksei se mysteerikuitu voi olla tullut juhlista vaikka jonkun kanssa läheisen tanssin yhteydessä uhriin? Ja hänen vaatetuksestaan levinnyt?

Eikös se ole nyt jo ihan taivaan sama mistä ne kuidut on sinne joutuneet, jos koko muu talo jätettiin kuiduttamatta. Taitaa tehdä kuiduista jokseenkin nollatutkimuksen.

Ei tässä jää mitään mahdollisuutta järkevälle epäilylle ulkopuolisesta murhaajasta. Aika ei riitä millään eikä muut todistelut stemmaa syytetyn annumamman alati muuttuneille selittelyille. Kun julkisuuteen tulleet todisteet ovat näin vakuuttavia, mitähän vielä lienee yleisöltä suljetussa osuudessa?

[Vespa velutina]

Kyllä tuo mysteerikuitu todistaa syyttömyydestä.

Voishan se teoriassa tarttua pikkujouluista Jukan vaatteisiin. Mutta miten se rikottuun oviaukkoon joutui ja romahtaneeseen oviverhoon? Jukan olisi pitänyt mennä nukkumaan ne vaatteet päällä, jotka hänellä oli pikkujouluissa päällään ja silloin näistä vaatteista olisi joutunut kuituja vastaavasti petivaatteisiin. Olihan Annelin paitakuituakin petivaatteissa. Lisäksi Jukan olisi pikkujouluissa täytynyt saada samaa kuitua myös alushousuihinsa eli päällysvaatteiden alle.

Kuituvaatetta on käytetty surmatyössä. Siksi sitä on uhrin kynsissä ja hajonneessa ovessa ja sängyssä, jossa hän on maannut. Edellisillä käräjillä katsottiin, että Anneli on syyllinen, koska tätä kuitua ei löytynyt hänestä. Pistän pääni pantiksi, että jos olisi löytynyt, niin silloin hän vasta syyllinen olisikin, jopa minun mielestäni.

Sitten voidaan jossitella, oliko tämä kuituvaate jossain päin taloa, jos sitä ei tutkittu.

Tätä on mahdoton todistaa, joten Annelin laariin sataa tämäkin näyttö.

[Bou]

Ei se ihan niin mene. Jos kuitu on tullut aiemmin illalla Jukan vaatteisiin niin hänen vaattee sahan oli riisuttuna siihen arkulle eikö?

Ja oveen sekä muualla huoneeseen, juu, sinne pikkuhousuihin myös se on voinut levitä vaikka hänen käsiensä kautta. Lienee koskettanut alushousujaan riisuessaan.

Se sen sijaan on raskauttavaa Annelia vastaan, ettei sitä hänestä löytynyt. Jos olisi mennyt kertomansa mukaan lähikontaktiin tämän keksineensä huppumiehen kanssa ja saanut silloin puukosta tuon pienen livautuksen rintaansa, niin todellakin olisi pitänyt löytyä.

Ei sada annumamman puolesta laariin tämä vaan päinvastoin.

Niin kuin muutkin todisteet.

[Sirpa]

Olisipa se kiva, jos sinä Bou vaikka aukaisisit minun tietomäärääni tuossa tänään ihmettelemässäni asiassa. Onko kyse iästä, vai jostakin muusta? Olen ihan puhtaasti vain tieteen kannalta kiinnostunut tästä tilanteesta. Onko liian tunkeilevaa kysyä, että mihin ikäryhmään kuulut?

Tässä on kuvasaldo, jonka sain googlettamalla valitsemaasi nimimerkkiä, eli olet hyvin nuori.

https://www.google.fi/search?q=Bou&biw= ... d=0CDEQsAQ

Osaatko miettiä, että miksi kutsut Anneli Aueria annumammaksi, ja miksi koet, ettei "hänen laariin saa mennä mitään"?

Tässä nimittäin ei ole kukaan missään vaiheessa väittänytkään, että häntä vastaan olisi yhtään ainoaa todistetta - ellei häkenauhaa, jonka kerrottiin olleen lavastus jo syksyllä 2009, oteta huomioon. Häkenauha ei siis ole lavastettu, vaan se on lavastus, kuten teatterikulisseja sanotaan. Nekään eivät ole lavastettuja.

[erämaaetsivä]

Minua on jäänyt vaivaamaan kun luin jostain, olisiko Tara kertonut, että oven ikkunaa yritettiin poliisin toimesta peitellä erilaisilla peitteillä. Aluksi olisi käytetty jotain froteepyyhettä tms. ennen kuin saatiin lasitusliikkeestä apua.

Oliko tämä vain läppä vai tietääkö kukaan tarkemmin? Ruskeankirjavat kuidut?

Huomioitavaa on, että kuituteippaukset oli tehty kun Mäkinen poistui (muuttuvat olosuhteet). Näitä rätin kuituja ei teippeihin joutunut.

Mäkinen:

...Jälkeenpäin olen nähnyt mediasta, että terassilla tai jossain muualla tapahtumapaikalla olisi ollut joku kilpi jota olisi käytetty teossa. En ole havainnut mitään kilpeä missään.
Minulla on oma selitys esineelle, jota joku olisi voinut luulla kilveksi. Silloin, kun olemme lähteneet paikalta pois olen tukkinut rikkoutuneen ikkuna-aukon talon varastossa olleella levynpalalla. Löysin varastosta myös jonkun tummansävyisen kankaanpalan. Se saattoi olla joku pyyhetai muu kankaanpala. Kiinnitin levyn, kankaanpalan ja lautoja ruuveilla toisiinsa ja siihen rikotun ikkunan tilalle suojaksi. Tätä eristystä ei ole kuvattu. Tämä eriste on poistettu muutama päivä jälkeen, kun menimme Pekka Kiiskisen kanssa ensin Promicaan josta hankimme vaneria kyseisen oven kokoisen palan. Menimme Tähtisentielle ja poistimme koko oven ottaaksemme sen tutkittavaksi. Oven tilalle laitettiin tämä hankittu vanerilevy. ...


LISÄESITUTKINTAPÖYTÄKIRJA 6580/R/16735/10/Li10

Itse uskon Mäkisen tehneen lisäeristeeksi kilpeä muistuttavan kappaleen. Kappale näkyy kuvassa varsinaisen suojan alareunassa, rätillä päällystetty levy.
Saattoipa tehdä koko härpäkkeen(ki). Siis kaiken kuvassa näkyvän.
"Tummansävyisen kankaan" (ei mitään harmaanruskeaa, hejace faktaa))

Kuva. Taran osa-suurennos, alkuperä ilmeisesti iltasanomat.
Alkuperäisessä nähtävissä, kuvattu naapurin tontilta, eristyksen takaa. Toimittajan kuvaama ?

Rispaantuneella kankaalla päällystetty levy, ruuvattu kehikon alalaidan ja oven väliin.
Kaikki suurentavat apuvälineet suotavia, jos joku ei huomaa/näe.

[Sirpa]

Siinähän on kehyksillä tuettu pelkkä muovi, joka peilaa asuntoa vasten tummana. Ja edessä olevat tukipuut sitten pitävät kehystä paikallaan. Jos kangas olisi rypyssä, se ei näyttäisi vaalealta näillä ryppykohdilla, vaan tummalta. Miksi sisälle ei sitten näy yhtään selvemmin läpi, on toinen juttu, tai pitäisikö sen edes näkyä, en tiedä.

[erämaaetsivä]

Koska en voi muokata edellistäni, lainaan taas Sippuraa.
Sippura:

Minua on jäänyt vaivaamaan kun luin jostain, olisiko Tara kertonut, että oven ikkunaa yritettiin poliisin toimesta peitellä erilaisilla peitteillä. Aluksi olisi käytetty jotain froteepyyhettä tms. ennen kuin saatiin lasitusliikkeestä apua.

Oliko tämä vain läppä vai tietääkö kukaan tarkemmin? Ruskeankirjavat kuidut?

Kyllä on läppä, siltäosin kun koitetaan vihjailla levitetyn vieraita kuituja tutkinnan yhteydessä.
Siis loppupeleissä on sama millaisia peitteitä oli tehnyt.
Kuituteippaukset oli tehty, siinä vaiheessa kun Mäkinen lähti vainajan mukana paikalta.

Mäkisen kertomaa:

Mitä toimenpiteitä olette tehneet ennen ruumiin viemistä pois asunnosta?"

valokuvaus, muuttuvien olosuhteiden tutkinta, ruumiin tutkinta mm. lautumien tutkinta, kuituteippaukset, jalkapohjien tutkinta. Ruumiin päällä ei ollut lasinpaloja. Jalkapohjissa oli useita haavoja, jotka ovat aiheutuneet siitä, että Jukka Lahti on ollut lasinpalojen päällä pystyssä. Jukka Lahden vammojen määrä johtuu siitä, että hän on laittanut kovasti vastaan tilanteessa".

[harjoittelija]

Koska en voi muokata edellistäni, lainaan taas Sippuraa.
Sippura:

Minua on jäänyt vaivaamaan kun luin jostain, olisiko Tara kertonut, että oven ikkunaa yritettiin poliisin toimesta peitellä erilaisilla peitteillä. Aluksi olisi käytetty jotain froteepyyhettä tms. ennen kuin saatiin lasitusliikkeestä apua.

Oliko tämä vain läppä vai tietääkö kukaan tarkemmin? Ruskeankirjavat kuidut?

Kyllä on läppä, siltäosin kun koitetaan vihjailla levitetyn vieraita kuituja tutkinnan yhteydessä.
Siis loppupeleissä on sama millaisia peitteitä oli tehnyt.
Kuituteippaukset oli tehty, siinä vaiheessa kun Mäkinen lähti vainajan mukana paikalta.

Mäkisen kertomaa:

Mitä toimenpiteitä olette tehneet ennen ruumiin viemistä pois asunnosta?"

valokuvaus, muuttuvien olosuhteiden tutkinta, ruumiin tutkinta mm. lautumien tutkinta, kuituteippaukset, jalkapohjien tutkinta. Ruumiin päällä ei ollut lasinpaloja. Jalkapohjissa oli useita haavoja, jotka ovat aiheutuneet siitä, että Jukka Lahti on ollut lasinpalojen päällä pystyssä. Jukka Lahden vammojen määrä johtuu siitä, että hän on laittanut kovasti vastaan tilanteessa".

Tuon perusteella Mäkisen toimesta kuitututkimukset on tehty vain ruumille yöllä.
Lisäksi lautumat on nähtävästi tutkinut Mäkinen (ei ensimmäisenä paikalle saapuneet poliisit eikä ambulassin porukka) vasta muiden tutkimusten ja valokuvausten jälkeen.

[erämaaetsivä]

harjoittelija:

Tuon perusteella Mäkisen toimesta kuitututkimukset on tehty vain ruumille yöllä.
Lisäksi lautumat on nähtävästi tutkinut Mäkinen (ei ensimmäisenä paikalle saapuneet poliisit eikä ambulassin porukka) vasta muiden tutkimusten ja valokuvausten jälkeen.

Saat kyllä harjoittelija nyt päätellä miten haluat, mutta Jukasta löytyi niitä "murhaajanruskeita" ja ruumis vietiin pois ennen ikkunan suojausta.
Kyllä ensipartio saa tehdä havaintoja lautumista, olis jopa suotavaa. Kuuluu toimenkuvaan.