Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
matahari
Jack Bauer
Viestit: 932
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 11:29 am
Paikkakunta: Pori

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja matahari »

Kuvan perusteella ensihoitajien kengänpohjat olivat lähes puhtaat verestä. Kummallista kun sitä tuoretta verta oli niin paljon......
image.jpeg
image.jpeg (194.26 KiB) Katsottu 5432 kertaa
Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1209
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

Hovioikeuden tuomiosta 2015:

HL on kertonut, että on hyvin vaikea arvioida sitä, missä määrin Jukka Lahden pään vammoista on vuotanut lisää verta takkahuoneen lattialle sen jälkeen, kun poliisin ensipartio on ottanut valokuvat, ja mikä merkitys elvytystoimenpiteillä on ollut veren määrän lisääntymiseen. HL on todennut valokuvien ja Jukka Lahden päävamman laadun perusteella, että varmasti Jukka Lahden kuolemasta ei ollut kulunut tuntia eikä kahta, vaan pikemminkin minuutteja, siinä vaiheessa, kun sairaankuljetushenkilöstö oli saapunut paikalle. Päässä on hyvä verisuonitus ja isoja suonia, mikä on otettava huomioon tarkasteltaessa päästä eri aikoina valuneen veren määriä. Tätä johtopäätöstä on HL:n mukaan tukenut myös se, että sairaankuljetushenkilöstö oli valokuvista ilmenevällä tavalla ainakin ryhtynyt elvytystoimenpiteisiin. HL ei ole tiennyt, missä määrin Jukka Lahtea oli yritetty elvyttää.


Sanokaa mitä sanotte, minä uskon mieluummin tuomareille oikeudessa näytettyjä valokuvia kuin jonkun partiopoliisin kolme vuotta myöhemmin ilman valaa muistelemia jorinoita.

Oletteko nähneet suttaamattomia lähikuvia vainajasta ja hänen paidastaan? Teepaita on hyvin voitu leikata rinnan kohdalta auki. Tätä varten on ensiapulaukussa sakset. Siinä vaiheessa kun ensipartio tuli paikalle, oli Anneli jo pulssit mieheltään kokeillut eikä paitaa hihojen kohdalta varmaan irti leikattukaan kuin vasta ruumishuoneella.
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
matahari
Jack Bauer
Viestit: 932
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 11:29 am
Paikkakunta: Pori

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja matahari »

Olet pistiäinen hakoteillä. Kuten kuvasta näet, kengissä ei verta ollut. Tuo punertava toisessa kengässä ei taida olla verta, näyttää enemmänkin joltain kiinteästä mönjältä.
Niinkuin verijälki ketjussa todetaan, lattialla oleva veri oli jo kuivunut ensihoidon tullessa.
Ande
Jack Bauer
Viestit: 986
Liittynyt: To Huhti 07, 2011 3:48 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Ande »

Kertokaa nyt vielä, että ambunaisiltakaan ei edes ole kysytty, elvyttivätkö vai eivät, ja liikuttivatko Jukkaa vai eivät! Kai he itse sen parhaiten tietävät ja luultavasti muistavat tuon keikan vielä tänäkin päivänä. Omituista, että ruumiinavauksen tehnyt lääkärikin perustaa käsityksensä elvytyksestä vain kuviin.

Muistaakseni yksi epäselvä asia oli se, oliko takkahuoneen lattialämmitys päällä vai ei. Veri kuivuu lämpimässä paljon nopeammin kuin kylmässä. Ero olisi varmaan huomattava rikkinäisen ikkunan ääressä verrattuna 30-asteiseen lämmitykseen.
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10849
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Niin siis virallisen raportin mukaan ambulanssimiehet yrittivät elvyttää Lahtea, ja myöhemmin tämä todettiin kuolleeksi (ambumiehet eivät saa kuolleeksi todistaa ja heidän täytyy elvyttää, vaikka kuinka olisi pää halki). Luvan elvytyksen lopettamiselle antaa lääkäri, Ulvilassa kaiketi puhelimitse. Kuolema todetaan toissijaisista kuolemanmerkeistä ja täytettävän kaavakkeen perusteella.

Kaikista toimenpiteistä laaditaan myös tarkka kaavake, joten on tavallaan aika tylsää alkaa väittää semmoista, minkä virallisista (joskin salaisista) asiakirjoista nähdään. Ne on siellä Satakunnan Keskussairaalassa ainakin, koska ko. lomakkeet annetaan kuljetuksen mukana kuolemansyyntutkijalle. Toimenpiteet raportoidaan minuutin tarkkuudella.

"Miljoona kertaa" nämäkin asiat kerrottu, eli enpä panostaisi tämän asian jankkaamiseen. Voitte kaikki lainata vaikka kirjastosta niin ensihoitajien kuin ensipartionkin tehtävien oppikirjan, missä kaikki kerrotaan juurta jaksaen. Kaikenlaisen kirjaamisen tärkeyttä suorastaan ylikorostetaan, koska olosuhteet muuttuvat ja pitää toimia mahdollisimman nopeasti.


No, tämän nyt ei ole väliä kuinka tehokkaasti elvyttivät. Pointti on se, minkä oikeuskin kuvista toteaa: verijäljet ovat samanikäisiä ja uhrin vieressä on hyvin ohut verituhrukerros (paitsi pään ympärillä se lammikko), joka toki siinä kymmenessä minuutissa jo kuivuukin kuumalla lattialla. Lammikkoihin eivät tietenkään ambun henkilökunta tarkoituksella astu ja muutenkin pyrkivät pitämään surmapaikan häiriöttömänä.
Voitte myös itse todeta roiskepisaroita vaikkapa lähes sängyn alla: ne ovat tuoreenpunaisia, ja niiden on täytynyt syntyä taistelun aluksi. No joo, Anneli on tietysti virponyt tuoreella verellä kastellulla oksalla verta ympäriinsä... aina hätä keinot keksii=)

Ja nuo kengänpohjat siis kuvattiin vasta myöhemmin, eli ambulanssimiehet kutsuttiin uudelleen paikalle. Kengillä oli siis kävelty jo tovi, joten ei verta voi missään muualla edes olla kuin koloissa, jonne sitä taas ei päädy kuin isommista "lammikoista"/paksuista pisaroista. eihän vaikka yhden pisaran päälle astumisesta mitään selvää kengänkuvaa tule, ja kuten rikospaikkakuvista nähdään, lattia on täynnä kaikenlaisia jälkiä ja roiskeita. Eihän ne huppiksenkaan jäljet sieltä oitis erotu, paitsi lopuksi poistuessa, kun toinen kenkä on vereentynyt kokonaan.

Takkahuoneen lattialämmitys oli päällä. Paitsi poliisin rekonstruktioissa, kun asiaa "ei tiedetty".
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10849
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Vespa velutina kirjoitti:Oletteko nähneet suttaamattomia lähikuvia vainajasta ja hänen paidastaan? Teepaita on hyvin voitu leikata rinnan kohdalta auki. Tätä varten on ensiapulaukussa sakset. Siinä vaiheessa kun ensipartio tuli paikalle, oli Anneli jo pulssit mieheltään kokeillut eikä paitaa hihojen kohdalta varmaan irti leikattukaan kuin vasta ruumishuoneella.
Ei ole leikattu paitaa, vaan sitä nostettiin ylös.
Muutenkin vaatteet pyritään riisumaan kokonaisina, jos ruumiin kunto sen mahdollistaa. Siis sitten avauksessa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Ande
Jack Bauer
Viestit: 986
Liittynyt: To Huhti 07, 2011 3:48 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Ande »

KN : kyllä sillä on väliä, elvyttivätkö vaiko eivät ja varsinkin sillä, miten Jukan ruumiin asento ja sijainti muuttuivat.

Voiko joku oikeudenkäyntiasiakirjoja selannut kertoa meille muillekin, mitä niissä sanottiin naakan selittämistä arkoissa olevista salassa pidettävistä ensihoidon raporteista?

Verijälkiähän ei koskaan tutkittu viemäreistä eikä muualtakaan sillä lumi-mikäsenon-aineella, ei myöskään ambunaisten kengänpohjista. Toisaalta kengänpohjien tutkimisella jälkikäteen ei olisi ollut merkitystä, jos ovat työssään tallustelleen samoilla kengillä muissakin verisissä paikoissa.
Corazzon
Remington Steele
Viestit: 202
Liittynyt: La Marras 15, 2014 12:37 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Corazzon »

Murhaan syyllinen on vapaalla jalalla ja eräs ihminen kuulemma tietää tyypin 99% varmuudella. Ihmettelenpä, miksei sadan.
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10849
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Yritimme annaannan kanssa sovittaa Tesoman surmaan Ulvilan tapaista juonikuviota, mutta kaikki tuohtuivat. Miksi ihmeessä?
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 13#p752013
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 13#p752042

Miksi kukaan ei usko siskon syyllisyyteen tässä jutussa, vaikka hänellä ei ole mitään alibia, hän oli ainoita jotka tiesivät uhrin sijainnin ja hän saattoi lavastaa murhaajan jäljet uhrin omilla talvikengillä (uhrilla oli Reinot jalassa, joten talvikengät varmasti olivat kotona)? Näitä ei talosta etsitty, miksi ei?? Myöskään Luminolia ei käytetty siskon talon etsinnöissä (joita ei varmaan edes ollut, koska alkututkinta sössittiin).

Lapset saattoivat antaa siskolle alibin, mutta kuten tiedämme, paljon nuoremmatkin lapset valehtelevat alibeista ja osallistuvat murhaan. Motiiviakaan ei tarvita, ja onhan sisko voinut hermostua uhrin ryyppäämisestä. Sitäkään motiivia ei ollut Ulvilassa, mutta ei se ketään haittaa. Sisko on myös syyllistänyt uhria lehdistössä ja epäillyt, että tällä olisi ollut joku rikollinen elämä, josta hän ei ollut tietoinen.

Siskolla oli päiväkausia aikaa kätkeä kaikki murhavaatteet, ja lisäksi murhaajan jalanjäljet johtivat kohti kaupunginosaa, jossa sisko asui. Murha-ase oli lapsellinen ja sopisi näin ollen naiselle. KUKAAN ammattirikollinen ei kantaisi moista asetta mukanaan saatikka tappaisi keskellä pyörätietä! Siskolla saattoi myös olla kilpi mukana, koska kukaan ei häntä nähnyt. Hänellä oli huomattavasti vähemmän lavastettavaa kuin Anneli Auerilla, koska hänen ei edes tarvinnut lavastaa äänimaisemaa, vaan saattoi huutaa "Kuole!" ihan pidäkkeettä.


Millä todistat, ettei sisko ole syyllinen Tesoman murhaan? Eikö hänet pitäisi jo pidättää?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
matahari
Jack Bauer
Viestit: 932
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 11:29 am
Paikkakunta: Pori

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja matahari »

On esitetty myös lapsen osallistuneen isänsä murhaan. Mikä saisi lapsen tekemään niin?
Jenkeissä esim. tämä tapaus http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=3&t=21097.

Ei siis mahdotonta, vaikka kuvio olisi jotain tuon tyylistä, onhan tässä viitteitä tuollaiseenkin.
Jospa ne väitetyt hyväksikäytöt tulivatkin Jukan taholta. Silloin tämä juttu olisi selvä kuin pläkki.
Ps.itse en moiseen usko vaikka se mahdollista ehkä olisikin.
kekkuli12345
Harjunpää
Viestit: 310
Liittynyt: Ti Heinä 03, 2012 1:22 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja kekkuli12345 »

Onhan se mahdollista että jukkakin olisi sellaiseen sortunut mutta sitten anneli olisi varmasti mennyt poliisin puheille asiasta (tai joidenkin mielestä lastensuojeluun). Jemmalta sielä jossain hyvä kuva lumikolasta, raudan kulmalla olisi mahtava mäiskästä lasiin ja kolan käsiosalla voisi jatkaa ja nostaa verhon pois paikaltaan. Harmi kun sillä ei ole rekottu, jos ikkuna hajotettu kolan metalliosalla niin se ainakin voidaan unohtaa että huppis tulisi sorkkaraudan tai vasaran kanssa. Pähkinäpäivän kunniaksi joku voisi tehdä tästäkin rekon
matahari
Jack Bauer
Viestit: 932
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 11:29 am
Paikkakunta: Pori

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja matahari »

kekkuli12345 kirjoitti:Onhan se mahdollista että jukkakin olisi sellaiseen sortunut mutta sitten anneli olisi varmasti mennyt poliisin puheille asiasta (tai joidenkin mielestä lastensuojeluun). Jemmalta sielä jossain hyvä kuva lumikolasta, raudan kulmalla olisi mahtava mäiskästä lasiin ja kolan käsiosalla voisi jatkaa ja nostaa verhon pois paikaltaan. Harmi kun sillä ei ole rekottu, jos ikkuna hajotettu kolan metalliosalla niin se ainakin voidaan unohtaa että huppis tulisi sorkkaraudan tai vasaran kanssa. Pähkinäpäivän kunniaksi joku voisi tehdä tästäkin rekon
Niin ehkä olisi mennyt, mutta jos asia valkeni Annelille juuri murha yönä ja itsehillintä petti tunnetuin seurauksin......

Tuosta ikkunan rikkomisesta sen verran, että en oikein usko että lumikolalla on ikkunaa rikottu. Suhteellinen kevyt työkalu siihen hommaan. On meinaan melko sitkas rikottava tuollainen lämpölasi. Kannattaa kokeilla ihan itse, niin huomaa ettei se helposti mene rikki.
kekkuli12345
Harjunpää
Viestit: 310
Liittynyt: Ti Heinä 03, 2012 1:22 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja kekkuli12345 »

Ei varmasti mene helpolla mutta ehkä sillä jukallaki petti itsehillintä, jos ei muuta niin "käsirauta" pystypäin ja vähän vauhtia, siinä on vain se riski että jos ote pettää tai meneekin kerrasta rikki niin teloo pian ittensäkki. Jos joku tuo samanlaisen kolan, oven ja verhon niin lupaan pistää silpuks, kunhan se kuvataan ja tehdään jotenkin että kelpaa viralliseksi rekonstruktioksi. Tässä ikkunanrikkomisessahan annelilla oli heti valjaat poliiseihin..oliskohan se sillä kivellä rikottu, kovin oli tärkeä asia millä rikottu. Mäkinen olisi voinut ottaa kolasta kuidut, outojen kohtien sormenjäljet ja tarkistaa naarmut mutta pahaksi onneksi mäkinen ei huomannut pientä kolaa, tällästä se on kun etsitään sorkkarautaa heti kättelyssä vaikka silminnäkijöilläkään ei ollut siitä havaintoja.
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3284
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Kuolemannaakka kirjoitti:Yritimme annaannan kanssa sovittaa Tesoman surmaan Ulvilan tapaista juonikuviota, mutta kaikki tuohtuivat. Miksi ihmeessä?
Tottakai sisko voisi olla syyllinen, siitä varmaan ei ole kysymys. Tesoman surma tapahtui kuitenkin kadulla, kun uhri oli käynyt tupakan ostossa ja baarissa. Jos surma olisi tapahtunut sisaren kotona, etenkin jos uhri olisi siellä asunut, varmasti sisarta olisi epäilty.
Jos Tesoman uhri olisi kuollut omassa kodissaan, luulenpa, että syyllistä olisi etsitty lähipiiristä.
Onhan ihan eri asia jo sekin, tapahtuuko surma sisätiloissa vai ulkona kaupungilla.

Vähän OT: Matahari linkitti USA:ssa tapahtuneen henkirikoksen, johon lapsi osallistui. Olen yrittänyt etsiä erästä ulkomaalaista tapausta, jossa isä yllytti kaksi poikaansa tappamaan perheen äidin ja niinpä nämä toteuttivatkin murhan vasaralla hakaten. Äiti oli tiukkaa kuria pitävä opettaja. Isä lupasi pojille kaikkea maallista hyvää ja löysää kuria kotona äidin tapon jälkeen. Pojat olivat muistaakseni (varhais)teini-ikäisiä. En löydä juttua nyt mistään. Se taisi olla PPK-kirjassa, mutta ehkä minulta puuttuu itseltäni juuri tuo kirja. Olisin mielenkiinnosta lukenut sen uudelleen. Osaisiko joku neuvoa, missä tuo juttu oli?
Banacek
Scooby-Doo
Viestit: 25
Liittynyt: Ke Heinä 13, 2016 5:55 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Banacek »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Pieni liekki kirjoitti:Onko meillä minkälaisia tietoja tästä Palonpääntie 5:ssä asuneesta henkilöstä, jonka autosta poliisi bongasi surmayönä verijälkiä? Miten poliisi osasi löytää tiensä tuohon osoitteeseen? Onko tällä epäillyllä vedenpitävää alibia?

Mielestäni tappajan on täytynyt olla kovakuntoinen henkilö ja kovakuntoinen henkilö on voinut hyvinkin tehdä varsinaisen surmatyön Kuolemannaakan ilmoittamassa vajaassa kolmessa minuutissa.
Tietoja on paljonkin, mutta ei tässä viitsi nyt alkaa, kun on tuntemattomana pysytellyt henkilö. Kovakuntoinen on kyllä=) Paikalle johti miehen sekava käyttäytyminen ja riehuminen fileerausveitsen kanssa...
Milloin tapahtui tuo sekava käyttäytyminen ja riehuminen fileerausveitsen kanssa?
Vastaa Viestiin