Ulvila KUVIA

[cicero]

Poliisilta tosiaan kyllä emämunaus nostaa tuoli takaisin sisälle mutta mitäpä jos se tosiaankin oli ennen surmaa jo sisällä? Mitäpä jos se oli tuossa oven edessä siksi että Anneli piilottikin sen avulla jotakin räystääseen...vai oliko siellä sellaista...

[Severin A]

^Räystäs(kouru) olisi kyllä huono piilo, koska sieltä on vaikea saada mitään huomaatta pois. Vai tarkoititko terassin kattorakenteita noin yleensä?

[cicero]

^Räystäs(kouru) olisi kyllä huono piilo, koska sieltä on vaikea saada mitään huomaatta pois. Vai tarkoititko terassin kattorakenteita noin yleensä?

Kattorakenteita noin yleisesti tarkoitin mutta kiireessä varmaankin räystäs myös kelpaisi, onkohan niitä tutkittu lainkaan? Piilottelevathan ihmiset sinne tuolin kantaman päähän muutakin...avaimia, joskus jopa työkaluja ja kukkaruukkuja. Tuli vain mieleeni kun tarkistelin tässä jokunen päivä sitten pihavarastomme kattoräystästä pihatuolilla(en kylläkään muovituolilla) keikkuen. Siis sitä putkea mikä menee siinä reunassa ja kerää kaiken veden ja huomasin että sinne oli edellinen asukas jättänyt yhtä sun toista pientä työkalua ilmeisesti laudoitusremppaa tehdessään. Eivät kuitenkaan estäneet veden kulkua. Jätin sinne, haen sitten kun viitsin viedä muitakin romuja kierrätyskeskukseen. Jossakin ilmeisessä paikassa ne Annelin toolsit siellä ovat kun kerran ihmetteli ettei poliisi ollut niitä löytänyt.

Miksi sen murha-aseen pitäisi sieltä pois saada, sitä parempi mitä enemmän on motissa, poliisi tuskin lähtee leikkurilla räystästä leikkaamaan koska epäilee aseena käytettävän esineen olleen siellä...ja jos kyseessä kerran on joku työkalu, puutarhaväline niin tarpeen tullen "ohhoh, sinnekö se onkin joutunut, kyllä sitä onkin etsitty...

[Severin A]

^Pois saamista mietin, kun mielessäni oli se räystäskouru, joka kulkee vaakatasossa ja on siis avonainen. Olisi astalo kovin näkösällä, jos joku menisi katolle, esim. nuohooja. Ränniputki sen sijaan olisi tosiaankin oiva paikka piilottaa jotakin sellaista minkä ohi vesi kuitenkin pääsisi virtaamaan. Aikaa myöten tosin voisivat puiden lehdet tukkia sänniputken siinä kuin ne tapaavat tukkia ne avonaiset kourutkin. Riippuu tietysti puuston määrästä.

[Valhalla]

Tuskin omakotiasujalla - varsinkaan muuttoa valmistelevalla - on talossaan tai pihapiirissä mitään paikkaa missä poikkeaminen pistäisi silmään "poikkeuksellisena". Kyllä se Annu ihan huomiota herättämättä on voinut nuohota jos vaikka missä.

[cicero]

^Pois saamista mietin, kun mielessäni oli se räystäskouru, joka kulkee vaakatasossa ja on siis avonainen. Olisi astalo kovin näkösällä, jos joku menisi katolle, esim. nuohooja. Ränniputki sen sijaan olisi tosiaankin oiva paikka piilottaa jotakin sellaista minkä ohi vesi kuitenkin pääsisi virtaamaan. Aikaa myöten tosin voisivat puiden lehdet tukkia sänniputken siinä kuin ne tapaavat tukkia ne avonaiset kourutkin. Riippuu tietysti puuston määrästä.

Noh, ajatellaan nyt että uudet asukkaat ovat siivonneet rännit ja sieltä on löytynyt ihan normaali puutarhanhoitoon tarvittava, jo ruostunut työkalu lakastuneiden lehtien ja naulojen seassa niin ei se varmaankaan ala heti hälytyskelloja soittaa.

[Kuolemannaakka]

Kukaan ei ole ehdottanut sitä, että tuoli olisi tuossa sen takia, että Jukka haki sillä kourussa/katteen alla olevat vara-avaimet, jäätyään lukituksi ulos=) Huomattavasti todennäköisempi skenaario, jos joku tosiaan ulos olisi tullut lukituksi.

Mutta tässä talossa ei ollut vara-avaimia, tämä oli siitä ainutlaatuinen omakotitalo. Onkohan sitä kysytty keneltäkään missään vaiheessa? Todennäköisesti ei, koska syyttäjähän ei ole esittänyt minkäänlaista tapahtumakulkua. Oli vaan riita ja Anneli tappoi, ja se on sivuseikka, miten kaikki jäljet ja esineet päätyivät löytöpaikoilleen.

[cicero]

Kukaan ei ole ehdottanut sitä, että tuoli olisi tuossa sen takia, että Jukka haki sillä kourussa/katteen alla olevat vara-avaimet, jäätyään lukituksi ulos=) Huomattavasti todennäköisempi skenaario, jos joku tosiaan ulos olisi tullut lukituksi.

Mutta tässä talossa ei ollut vara-avaimia, tämä oli siitä ainutlaatuinen omakotitalo. Onkohan sitä kysytty keneltäkään missään vaiheessa? Todennäköisesti ei, koska syyttäjähän ei ole esittänyt minkäänlaista tapahtumakulkua. Oli vaan riita ja Anneli tappoi, ja se on sivuseikka, miten kaikki jäljet ja esineet päätyivät löytöpaikoilleen.

Ei silloin kun mietitään miten kaikki tapahtui, silloin on hyvinkin tärkeä tietää erillaisia asioita. Eikös naapuri nähnyt Jukan tulleen kotiin, sellaista muistelisin, oven sulkeutumisen jälkeen ei talosta enää ollut ulkopuolelle kuulunut ääniä vaikka joskus sieltä oli aiemmin riidan ääniä aika myöhäänkin kuulunut. Minäkin kuulen tästä koneelta kun naapurin isäntä tulee illalla kotiin vaikka tv olisi päällä. Kuulen myös kummasta ovesta menee sisälle sillä ovien ääni on erillainen. Omakotitalo-alueella näyttää siltä että kaikki pysyttelevät omissa nurkissaan mutta kyllä kaikki aika hyvin tietävät muiden asiat ja mitä milloinkin on tapahtunut, niin Suomessa kuin ulkomailla

[Kuolemannaakka]

Ei silloin kun mietitään miten kaikki tapahtui, silloin on hyvinkin tärkeä tietää erillaisia asioita. Eikös naapuri nähnyt Jukan tulleen kotiin, sellaista muistelisin, oven sulkeutumisen jälkeen ei talosta enää ollut ulkopuolelle kuulunut ääniä vaikka joskus sieltä oli aiemmin riidan ääniä aika myöhäänkin kuulunut. Minäkin kuulen tästä koneelta kun naapurin isäntä tulee illalla kotiin vaikka tv olisi päällä. Kuulen myös kummasta ovesta menee sisälle sillä ovien ääni on erillainen. Omakotitalo-alueella näyttää siltä että kaikki pysyttelevät omissa nurkissaan mutta kyllä kaikki aika hyvin tietävät muiden asiat ja mitä milloinkin on tapahtunut, niin Suomessa kuin ulkomailla

Niinhän se olisikin tärkeä tietää, miten kaikki tapahtui, mutta kun syyttäjä ei tiedä.

Minulla ei ole mitään tietoa mistään naapureista, jotka olisivat kertoneet kovaäänisistä riidoista. Tällaisia ei ole etp:ssä mainittu, onko sinulla jotain lähdettä väitteillesi?

Ja ihmettelen, miten voidaan riidellä, mekastaa terassilla ja rikkoa useaan kertaan ikkunaa ilman, että edes 10 metrin päässä olevassa naapuritalossa tiedetään mitään. Jos Jukka ja Anneli riitelivät, he eivät tehneet sitä mykkinä, ja jos joku olisi joutunut ulos teljetyksi, hän olisi huutanut kuin sireeni ainakin vartin, ennenkuin olisi ryhtynyt niin järjettömään tekoon, kuin ikkunan rikkomiseen. Tässä on se ero ulkopuoliseen verrattuna: huppis ei ole olisi huutanut ja riidellyt ja mölynnyt. Sen sijaan spontaanin riidan päälle tapahtuva murha on äärimmäisen äänekäs prosessi.

[Harpo]

Ei silloin kun mietitään miten kaikki tapahtui, silloin on hyvinkin tärkeä tietää erillaisia asioita. Eikös naapuri nähnyt Jukan tulleen kotiin, sellaista muistelisin, oven sulkeutumisen jälkeen ei talosta enää ollut ulkopuolelle kuulunut ääniä vaikka joskus sieltä oli aiemmin riidan ääniä aika myöhäänkin kuulunut. Minäkin kuulen tästä koneelta kun naapurin isäntä tulee illalla kotiin vaikka tv olisi päällä. Kuulen myös kummasta ovesta menee sisälle sillä ovien ääni on erillainen. Omakotitalo-alueella näyttää siltä että kaikki pysyttelevät omissa nurkissaan mutta kyllä kaikki aika hyvin tietävät muiden asiat ja mitä milloinkin on tapahtunut, niin Suomessa kuin ulkomailla

Niinhän se olisikin tärkeä tietää, miten kaikki tapahtui, mutta kun syyttäjä ei tiedä.

Minulla ei ole mitään tietoa mistään naapureista, jotka olisivat kertoneet kovaäänisistä riidoista. Tällaisia ei ole etp:ssä mainittu, onko sinulla jotain lähdettä väitteillesi?

Ja ihmettelen, miten voidaan riidellä, mekastaa terassilla ja rikkoa useaan kertaan ikkunaa ilman, että edes 10 metrin päässä olevassa naapuritalossa tiedetään mitään. Jos Jukka ja Anneli riitelivät, he eivät tehneet sitä mykkinä, ja jos joku olisi joutunut ulos teljetyksi, hän olisi huutanut kuin sireeni ainakin vartin, ennenkuin olisi ryhtynyt niin järjettömään tekoon, kuin ikkunan rikkomiseen. Tässä on se ero ulkopuoliseen verrattuna: huppis ei ole olisi huutanut ja riidellyt ja mölynnyt. Sen sijaan spontaanin riidan päälle tapahtuva murha on äärimmäisen äänekäs prosessi.

Mutta ei Huppiskaan ikkunaa äänettömästi saa rikki. Ja vaikka hän olisikin ollut mykkä murhaa tehdessään, niin johan on kumma jos väki ei huuda "kuin sireeni", kun murhamies tunkeutuu taloon ja alkaa puukottaa. Esimerkiksi Apua. Siltä varalta, että naapurit kuulisivat. Kun ikkunakin on rikki. Mutta yhtään apua-huutoa ei kuulu edes häke-nauhalla, vaikka se varmasti olisi ihmisen primitiivihuuto tuntemattoman hyökätessä.
Avunhuutoihin naapurit olisivat voineet reagoidakin, sen sijaan pariskunnan välisen riitelyn ääniin on paljon korkeampi kynnys reagoida, varsinkin jos niitä on kuulunut ennenkin. Miksi Jukka ei sitten huutanut täysillä apua, jos surmaaja oli Anneli? 1. Hän saattoi nukkua, kun pahoinpitely alkoi. 2. Häneltä kesti pitkään ymmärtää, että oma vaimo aikoi tosissaan tappaa hänet. 3. Hän ei halunnut lastensa tulevan katsomaan tilannetta.

[Tara]

Kuolemannaakka:..

Minulla ei ole mitään tietoa mistään naapureista, jotka olisivat kertoneet kovaäänisistä riidoista.

Muistan ihan varmasti, että täällä on keväällä 2010 ollut kommenttia siitä, että naapuriin olisi kuulunut Auerin ja Lahden riitelyä, siis aiemmin. Juuri tuosta kyseisestä illasta ja sen aikana kuuluneista äänistä naapuriin en muista lukeneeni.

Yhden uutisen löysin, jossa kerrotaan naapurin tienneen aiemmista riidoista:
http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta ... eista.html

.../Eläkkeellä oleva rikosylikonstaapeli kävi rikospaikalla 6. joulukuuta 2006 tarkastamassa sisätiloja, autotallia ja sen vieressä olevia varastotiloja.
...
Seuraavilla käynneillä Tähtisentie 54:ssä ei löytynyt mitään merkittävää.

Sen sijaan rikosylikonstaapeli tapasi käynneillään naapurin, jonka tytär oli hyvä kaveri Auerin tyttären kanssa. Naapuri kertoi tietävänsä Jukka S. Lahden ja Anneli Auerin riidelleen ja suunnitelleen avioeroa.

Kun ehtisi niin voisihan nuo naapurin kuulustelut vielä lukaista. Kai sullakin on ne vielä tallessa? Naapurin kaikkia siteerattuja lausumia ei etp:ssä muuten ole. Aikanaan oli muuten jossain jokin videokin, jossa naapuri turisee jotain aiheeseen liittyvää..olikohan siinä siitä edellisenä yönä, päivänä vai milloin se olikaan.. siitä punaisesta autosta.
---
edit Löysin ketjusta 3:


Muistan että ainakin keväällä 2010 joku kertoi tietävänsä, että Auer ja Lahti kyllä riitelivät ja se myös kuului. Naapuriin asti.

löysin ketjusta 3, 2009 modestyblaise:

....Sitten tuohon väitettyyn riitaan puolisoiden välillä. Naapurit ovat kertoneet että Lahden kotona riideltiin usein ja niin äänekkäästi että myös naapurit tiesivät milloin siellä riidellään ja riitoja oli usein nimenomaan Lahden työmatkojen jälkeen kun vaimo oli suuttunut ja väitti että Jukka ei arvosta häntä. Naapuri on kuitenkin antanut lausunnon jonka mukaan hän ei tuona kyseisenä yönä kuullut mitään ääniä Lahden talon suunnalta vaikka oli melko myöhään tehnyt jotain vielä pihallaan, sen jälkeen kun Lahden auto oli jo saapunut kotipihaan. Sitä naapurit ihmettelivätkin että surmayö oli ollut niin hiljainen, ei ääntäkään Lahtien talon suunnalta....

Ulvila ketjussa 3, lokakuu 2009

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 17#p273917

[Tara]

Hm.. ollaan Ulvila-kuvissa.. laitan nyt kuitenkin tähän vielä aiempaa riitelyä koskevaan pohdintaan siitä mitä Anneli itse selitti kun perui tunnustuksen. Hän vetosi väsymykseen sekä poliisin painostukseen, sekä vakuutti koonneensa 'tunnustuksen' riitakuvauksen muistikuvista joistain aiemmista riidoista.

Jotta pysyttäisiin ketjun aiheessa niin tähän voisi 'aasinsillaksi' laittaa kuvan siitä miten lähellä naapurien talo oli:

[Kuolemannaakka]

Mutta ei Huppiskaan ikkunaa äänettömästi saa rikki. Ja vaikka hän olisikin ollut mykkä murhaa tehdessään, niin johan on kumma jos väki ei huuda "kuin sireeni", kun murhamies tunkeutuu taloon ja alkaa puukottaa. Esimerkiksi Apua. Siltä varalta, että naapurit kuulisivat. Kun ikkunakin on rikki. Mutta yhtään apua-huutoa ei kuulu edes häke-nauhalla, vaikka se varmasti olisi ihmisen primitiivihuuto tuntemattoman hyökätessä.
Avunhuutoihin naapurit olisivat voineet reagoidakin, sen sijaan pariskunnan välisen riitelyn ääniin on paljon korkeampi kynnys reagoida, varsinkin jos niitä on kuulunut ennenkin. Miksi Jukka ei sitten huutanut täysillä apua, jos surmaaja oli Anneli? 1. Hän saattoi nukkua, kun pahoinpitely alkoi. 2. Häneltä kesti pitkään ymmärtää, että oma vaimo aikoi tosissaan tappaa hänet. 3. Hän ei halunnut lastensa tulevan katsomaan tilannetta.

Yhtään apua-huutoa ei kuulu nauhalta?? No huppishan oli sisällä jo silloin, ollut aikapäiviä. Jukka huusi nimenomaan apua Annulta, ja Anneli kiirehti apua paikalle.
Eihän se puhelu nyt silloin käynnissä ollut, kun huppis sisälle tuli. Tytön mukaan kuului räiskinnän yhteydessä mm. Annelin kirkunaa ("huusi että iik"), mikä ei varsinaisesti kuulosta miestään kiduttavan naisen huudolta.

Jukkahan oli ihan puolikuollut jo puhelun alkaessa, ei siinä enää mitään huudella, kun on veitsi kyljessä.
Tottakai ikkunan rikkominen aiheuttaa meteliä, ja onhan se ihmeellistä, ettei naapurit heränneet. Mutta huppiksen tekemänä sisääntuloprosessi on paljon nopeampi. Riitely kestää kauan, ennenkuin se kärjistyy murhaksi asti, ja saa olla tavallisen suuttunut, että alkaa omaa ikkunaansa rikkoa terassilla. Ja silloin ei varmaankaan välitä, vaikka naapurit kuulisivatkin. Siksi en usko, että terassilla on huudettu.

[alpo holisti]

(laajenna kuvaa klikkaamalla)

Mäkin turasin 3D mallin talosta. Sweethome 3d ilmaisohjelmalla. En tosin jaksa editoida noita 0
huonekaluja, vaan tyydyn ohjelmana omiin. Malli on piirretty siihen lehdissä julkaistun kuvan päälle.

Turumurren upeasta ja 3D kuvasta taisi puuttua tiskialtaan vieressä seissyt tuoli. Kyllähän huomio kiinnittyy ahtaaseen ja sokkeloiseen plaaniin. Kun huoneessa kulkee, niin kyllä nuo etäisyydet on lyhyitä... Jos AA oli puhelimen vieressä, niin matkaa huoneestaan tulleeseen tyttöön on ollut 1-2 metriä.

[alpo holisti]

(laajennalla klikkaamalla)


tässä mittoja puhelimen luona seisovaan AA:han. Entä jos hän olikin keittiön puolella.
Lapsen liikehän kuuluisi sinnekin.