Omat väittämät - omat 'faktat'

[MissHolmes]

US on aivan oikeassa.
Lapsi kirkaisee niin, ettei edes äänitutkija kestä kuunnella.
Mutta mutta...Anneli ei jää tuijottamaan suuntaan, joka kirkaisun aiheuttaa.
Vaan päästää lapsen menemään huoneeseensa.
Näkeekö AA ettei Huppis seuraa? Jos näkee, niin miksi ei näe Huppiksen poistuvan?
Vai vilkaiseeko muka vain sekunnin pari ja kääntää selkänsä?
Vaikka lapsi tulee uudelleen ulos huoneestaan ja suuntaa kohti huonetta?

Haloo??? Niinkö voisi oikeasti tapahtua?

Lapsi kirkuu ja parkuu ja äiti (normaaliksi, terveeksi todettu) kääntää selkänsä ja antaa lapsen mennä mihin menee ja palata. Vartioimatta.
Niinpä varmaan.
Tai sitten on mennyt AA:n tunnetasojen arviointi vanhassavaasassa ihan perseelleen.
Sillä mikä oli sillä hetkellä Annelille tärkeintä?
Jukka oli jo hiljennyt. Anneli ei tiennyt missä Huppis on ja hän olisi muka jättänyt katsomatta siihen suuntaan missä hänen (rakas) aviomies on hiljentynyt karmivan taistelun jälkeen ja missä hänen oma (rakas) jälkikasvunssa yksin hyörii.

Ei vaan onnistu Turre.

Sinä olet mies ja et ehkä ymmärrä sitä, että normaali, terve ja täysipäinen ÄITI/VAIMO ei toimi missään olosuhteissa noin.

Voisi kyllä unohtaa miehen TAI lapsen, mutta ei molempia. Ja se, ettei olisi itse nähnyt Huppiksen poistumista, vaatisi sen, että olisi kääntänyt selän.

(Äläkä selitä, ettei puhelimesta nähnyt th:n ovelle...)

[Pardon]

Sama fiilinki. Huppumieheen uskominen tekee AA:sta persoonattoman.

Minusta nuo tunnustukset ovat ovat aidointa AA:ta. Harvoja tilanteita, joissa hän ei feikkaa, on tunnustus tytölle. Ehkä hän ei pysty enempään. Minusta se on ihan hyvä tunnustus. En usko, että lapselle on siitä jäänyt hämmentynyt olo. Minusta siinä olisi kannattanut pysyä. Se olisi ollut riittävä kaikille ja myös jotenkin suojeleva. Myöhemmin sitten hämmennetään uudestaan, valitettavasti.

[turumurre]

Sama fiilinki. Huppumieheen uskominen tekee AA:sta persoonattoman.

Minusta nuo tunnustukset ovat ovat aidointa AA:ta. Harvoja tilanteita, joissa hän ei feikkaa, on tunnustus tytölle. Ehkä hän ei pysty enempään. Minusta se on ihan hyvä tunnustus. En usko, että lapselle on siitä jäänyt hämmentynyt olo. Minusta siinä olisi kannattanut pysyä. Se olisi ollut riittävä kaikille ja myös jotenkin suojeleva. Myöhemmin sitten hämmennetään uudestaan, valitettavasti.

Aidointa niinkö? Kun ei ole mitään tunnustusta:
-'Kai se sit on niin ku te ole tutkinu...'
-'Yks vaihtoehto on se et jos se on se vasara, jossa on se toinen sakara pidempi...'
-Jos se on sillai et mä ole heittäny siihe ikkuna jotai, et se on menny siit rikki, tai jos Jukka on törmänny siihe...
jnejne..

Lapselle kertominen oli samaa sarjaa:
-Mul on tääl poliisit kertonu semmosta...

Lapsi itse tämän tapaamisen jälkeen kertoi että äiti oli sanonut ettei muista.

Kyseinen kuulustelu video oli myös pätkästy ennenaikaisesti, eli se mitä tästä etp:ssäkin on kerrottu, niin siinä ei ollut kaikki.

Aidolta kuullostaa

[turumurre]

...
Näkeekö AA ettei Huppis seuraa? Jos näkee, niin miksi ei näe Huppiksen poistuvan?
Vai vilkaiseeko muka vain sekunnin pari ja kääntää selkänsä?
Vaikka lapsi tulee uudelleen ulos huoneestaan ja suuntaa kohti huonetta?
Haloo??? Niinkö voisi oikeasti tapahtua?

Anneli pystyy tarkkailemaan olohuoneen perälle, mutta ei näe terassinovelle. (miksi muuten hän sitä ovea ylensäkään tarkkailisi, ei hän tiedä mistä huppis tulee poistumaan). Riittää siis että hän voi vain tarkkailla.

Pimeys tekee myös tepposia, ei hän välttämättä huomaa että lapsi luikahti niin pian takaisin siihen näkemään huppiksen poistumisen.





Vähän erilaista mitä päivänvalossa!

[ulkosuomalainen]

Tassa on lapsen ekan kuulustelun litteroinnista mita jaksoin kopsata. Kirjoitusvirheita en jaksa enaa korjata --kopsausvirheitakin saattaa olla. Korjannette.

Kellonaikoja (siis kuulusteluminuutteja) on siella taalla, kahdesta syysta: 1) etta muut loytavat oikean osoitteen ja 2) niista nakee miten kuulustelu eteni. Itse kiinnitin huomiota erikoisesti kohtiin, joissa tytto lakkaa vastaamasta ja kuulustelijat hetken odottelun jalkeen siirtyvat seuraavaan aiheeseen. (=Useampi kerta hupusta tarkemmin kysyttaessa.) Puhuttelusta kay myos selvasti ilmi, etta aidin kanssa on jo puhuttu ja talta saatu joitain tietoja ( mm. miehen pituus.)

JPEG589 eteenpain

1.12. 2006 klo 15.00 Satakunnan sairaalassa. K, L ja M ovat poliiseja. A on lapsi. Lasna oli lisaksi sosiaalityontekija.


0:05 K: Mika sun nimesi on?
A: A. Oikee nimi E mutta mua kutsutaan A:ksi.
K: Joo, mita toi, saa olit nukkumas yolla.
A: Joo.
K: Juu mihin sa olet herannyt?
A: No siihen et ma kuulin kun joku paukutti meian ikkunaa. Maa luuin eka et pakkanen paukkuu mut sit maa kuuli kun aiti tai iska kiljui.
K: Joo, no sa menit sit huoneest sit sinne.
A: Kattomaa. Maa olisi laittanut valot paalle mut ma en uskaltanu, ku siel, ku siel oli koko huone taynna lasinsiruja.
K: Joo, sa menit sinne takkahuoneen reunal katsomaan. Mita sa nait siella?
A: Maa nain – ku ma katoin sin kome kertaa- niin sil kertaa ma nain, et aiti ja iska oli jo hereilla.
K: Joo.
A: Sit ku ma menin pois ja ma tulin vahan ajan paasta
K: Sillon ku sa menit ekan kerran siihen ni oliko se lasi vial rikki -tai rikki jo?
A: Oli-sit kun ma tulin
K: Ja siel oli aiti ja isa vaan sillon?
L: Mis ne oli aiti ja isi sillon?
A: Ne oli nousseet sangysta
K: Ne oli sangyn vieres siin takkahuoneessa? Sit sa menit takasin. Mihin sa menit takasi?
A: Huoneeseeni. Sit muli niinko, tota ma.. Mul on lukuvalo ma meinasi sytyttaa sen mut en uskaltanu. Ma pelkasin et jos siel on joku rosvo ni jos se sit yrittaa hyokata mun kimppuuni.
K: Joo.
A: Sit maa en ottanut sita kun maa meni uudestaan kattoon maa nain iskan lattialla.
K: No missa aiti oli silloin?
A: Aiti oli muistaakseni soittamassa.
K: Oliko valot sillon paalla vai oliko pimeaa?
A: No kai ne oli paalla ko maen olis muute nahny pimeassa.
K: Mis kohtaa iska oli siin lattialla? Muistatko?
A: Aika siina sangyn vieres se makas lattialla.
K: Olik siel ketaan vierasta miesta?
A: Maa en nahny. Se oli varmaan mennyt jonnekin piiloon. Sitten siel oli puukko lattialla. Ja sit koo maa menin pois sielta –Kun ma tulin sinne taas vahan ajan paasta, ma nain kun se mies pakeni ikkunasta.
K: Siita oven ikkunasta?
A: Joo.
K: Minka nakonen se mies oli?
A: No maa nain vain sen selan ja maa nain vaan, et sil oli muistaakseni musta huppari.
K: Olik sil mitaan kadessa?
A: Ma en muista.
K: No kuulik sa sen miehen puhuvan mitaan
A: En
K: Kuulik sa isan puhuvan?
A: En. Paitsi ennen ku iska ei enaa – enne ku iska kuoli siella-- ni ennen sita ma kuulin kun se puhui jotai, sossotti sita mmm -mmm ja sit silt loppui aani eika se enaa puhunu (itkee)
L: Kui kaukan se mies oli sillon, tai kui kaukan sa, kaukan sa olit ko se mies oli sielt ikkunast menos ulos? Osaaksa sanoo etaisyytta?
A: No ku siel...
L: (paalle) Mis kohtaa sa olit?
A: ...meidan kodis meil on se valojuttu niin aika sen lahella
L: Mimmone valojuttu?
A: No ku siit ruuvataa ni tulee valot
L: Niin se himmennin
A: Nih
K: Ni, eli siin on se takka, ulko-ovi ja takka? Ja sit
A: Takka ja ulko-ovi.
K: Joo ni –-Mis kohtaa sa nait sen miehen sillo?
3:40 A: No se oli just menos siit ulko-ovest
3:43 K: Se oli ulko-oven kohdalla sillon. Ja muuta kertaa sa et nahny sita miesta?
3:46 L: Kui lahel saa olit sita, jos ajatellaa et se mies oli menos ikkunasta ulos nii tota kuinka lahel sa menit sita miesta? Mist saa katoit sita? Mis saa olit sillo?
A: No, aika keskell olkkaria.
3:59 L: Joo ja nyt just olis sillee ko han kysy et oliks mitaa kasissa ni sa sanoit et saa sillai niinku nahny. Huomasiks saa olik sil mitaa kasineita tai tammost? Ei mitaan?
4:10 K: Millai se, olik se just kiipeemas ikkunast, vai olik se viela siel lattialla?
4:15 A: Kiipeemas
K: Et se ei ollu lattial enaa, vai oliks se lattial viel?
A: Ei ollut. Ai mika?
K: Se mies.
A: Ei ollu
L: Sa et oo nahny sita miesta muuta ko sillo ko se meni siit ikkunast?
A: En oo nahny muute sita.
L: Joo-o
4:29 L: Muistak saa puhelinsoitoist mitaa?
4:34 A: No aiti—ainoo puhelinsoitto oli se ku aiti apuun poliisit ja ambulanssit.
4:42 L: Joo-o. Muistaksaa sita tilanneta tarkemmin ko aiti oli puhelimessa ni mita sa teit sillo
4:49 A: Maa odotin et aiti sais sen puhelun sit iska alko siel just huutaa sita ko ma sanoin et se sano sita mmmmmm. Ni enne sita se alko huutaa jotain, mut emmaa kuullu sita kunnolla ni aiti meni kattoo. Sil aikaa ma odotin siel puhelimes et koska sen saa sulkea.
K: Kuuliks saa isan sanovan mitaan nimee?
A: No se sanoi Annu kun mun aitini ko se on Anneli Auer ni sita kutsutaan Annuksi. Ni se huus vaan Annuu.
5:19 K: Joo. Kun se mies on menos ikkunast ulos nii naik saa sen vatteita tai kenkia? Mimmoset vaatteet sil oli? Muistak sa sita?
5:24 A: Mul on aika huono muisti. Ma en muista sita.
M: Puhuko se mies mitaan? Sanoko se mitaan missaan vaiheessa?
A: Emmaa ainakaan kuullu sen puhuvan mitaan.
K: Mita selvia sanoja sa kuulit kun isa puhui?
5:46 A: No ainakin se huusi sen Annu. Muuta maa en kuullu.
6.02 L: Sa muistat et sa kavit siel useamman kerran iskaa katsomassa?
A: Joo-o
L: Tai ku sa menit ensimmaisen kerran takkahuoneeseen siella oli se tilanne etta siella oli isa ja aiti...?
A: Ei.
L: Muit ei ollut?
A: Ei.
L: Ja ne oli jossain siin sangyn luona?
A: Nii-i
6:18 L: Ja sa olit sita ennen kuullu niinku jotain kauheeta pauketta ja huutoa?

6:23 K: Oliks se ikkuna sit jo rikki?
6:25 A: Oli. Kun ma tulin kattoon ensimmaisen kerran, ikkuna oli jo rikki.
L: Siel oli niit lasinsirui? Sa muistat?
A: Joo.
6:35 K: Milloin sa havaittit et semmone mies oli siella?
6:38 A: No toisel kerrall ko iska oli lattialla (itkee)
6:42 K: Ja sa nait semmsoe miehen siella?
6:44 A: Ei ko maa vaan ajattelin mut vast sit vimpal kerral ma havaitsin sen.
6:50 K: Joo-joo. Ja siel oli pimee siel sillo?
6:56 A: Siel oli mun mielest valoisaa ko ma nain iskan lattialla
7:03 L: Naik saa selvat iskan?
7:05 A: Nain
7:17 L: Ja mitaa semmost niinko puhetta sa et kuullu mitaa muuta, nimii, et ku iska on aitii yrittanyt kutsuu sil lempinimel?
7:25 A: En.
7:27 K: No naik saa aitin niinku menevan ulos misssaan vaihees?
7:34 A: Ulos? En.
7:39 K: No kun saa olit puhelimes ni mita aiti? Kaviks se kattomas sit isaa?
7:43 A: No kavi se kerran.
K: Mita kautta se meni kattoon?
7:48 A: Ku meil on se kodinhoitohuone, sit siit paasee kylpparii ja kylpparist sit makuuhuoneeseen. Aiti meni toista kautta kun keittiost mennaa suoraan eteenpain, sit siin on se olkkari ja siit mennaan minun makuuhuoneeseen. Eika siin oo ovee valis. Ni aiti meni sielt kattoo. Maa muistan kyl et aiti kavi ulkon kattomas ja sano et tulispas ne pian.
8:08 K: Joo, naik saa et aiti olis juossu karkuu sielta? Makuuhuoneesta?
8:16 A: En. Tota, jotai aiti juoksi sielt makuuhuoneest taas kattoo, et koska ne, koska poliisit tulee. Mut ei ne ehtineet ajoissa. (itkee)
8:37 K: No nukkuko ne muut, sun sisarukset?
8:47 A: No A, ko se on mun pikkuveli, ni se heras kans siihen mut se pysy sangyssa. [Siskosta A ] ma en tieda. [Toisen siskon A ] ma nain vast sen jalkeen. Kun se oli tapahtunu niin [toinen sisko A ] tuli sielta. Naytti silt ko se olis juuri itkeny. Se tuli sielt meia sisaeteisee sielt lastenhuoneest.
---
9:18 – 13:20 kysymyksia veitsesta, vaarassa paikoissa olevista tavaroista, hiippareista, vessasta jota ei voinut kayttaa, isan hommasta Luvatalla yms. En jaksa kopsata. Jos joku pitaa oleellisena, lisannee
---
13:20 K: Saa oot ollu reipas
13:27 L: Sa et o sit niiko semmost nahny et sun iska ja taa vieras mies ois jotenki tapellu jossain vaiheessa?
13:32 A: En
L: Et yhdessa saa et missaan lahekkain nahny niita?
A: Yy-y
K: Et aiti ja isa oli siel ensiks sangyn vieres?
A: Joo.
K: Seisomassa?
A: Joo.
K: Ja ikkuna oli rikki?
A: Joo.
K: Ja sit sa menit takasin huoneesees?
A: Joo. Aiti kerto et isa halus ensimmaiseks kattoo sinne oven viereen, varmaan suojellakseen meita.
L: Minka oven viereen. Mita sa tarkoitat?
14:01 A: No, sen minka ikkuna rik..
14:03 K: Ni mika takkahuoneesee tulee
14:04 L: Takapihalle joo
K: Sit saa tuut uuden kerran kattoma, nii aiti on puhelimessa?
A: No, sillo tota, iska oli lattialla ja, tota, aiti oli menos just puhelimee..
K: Joo
14:31 M: Siis oliko nyt nii et isa oli lattialla ja aiti oli menossa puhelimeen?
14:39 A: Joo.
M: No enta se iso vieras mies oliko se sillo jo siel sisal?
A: Varmaan – ma en nahnyt sita.
K: Ko aiti oli menny just puhelimeen, sa kavit kattomassa siella ja...
A: Iska oli lattialla.
14:58 K: Mihin sa menit sen jalkeen?
15:00 A: Takaisin omaan huoneeseen.
15:02 K: Olik sa kauan siella?
A: En.
15:06 K: Joo, sa tulit takasi sit siihen
15:08 A: Ja sit maa nain sen lahtevan sielta.
15:13 M: Onko sul sit mitaa kasityst mis se oli sen ajan kun sa nait sen lahtevan, ni mis se oli sita enne se mies? Oliko se jossain piilossa vai?
15:26 A: Varmaan. Me ei katottu kylpparii, ehka se oli kylpparissa.
15:30 L: Yy-y
15:34 L: Mahtuk se hyvin siit ikkunast menee se mies?
15:38 A: No, aiti sano et se oli ainaki 180 senttia.
15:40 L: No mita jos sa nyt pistat silmat kii ja sita inhottavaa asiaa mietit. Ni ko se mene siita ni mahtuk se sun mielest hyvin vai ottik se kii jotenki vai miten se paasi
15:50 A: Otti se sielt muistaakseni ..ylhaalt kii ja meni siita.... mut en maa oo ihan varma.
15:56 K: Naiksa tulik silta kadest tai mistaan verta silt miehelta?
A: En maa ainaskaan nahny
16:04 L: Siin oli, sa sanoit et sun mielest sil olis ollu, niinko musta huppari?
16:10 A: Yy y
16:11 L: Ni olik sil sit huppu sun mielest paassa vai mis?
16:14 A: Oli
16:15 L: Mut se oli niinko paassa
16:17 A: Oli
16:19 M: Eika siina lukenu mitaa tai ollu mitaa kuvaa eika.
16:23 L: Sa nait selasta.
16:23 K: Ihan musta.
16:24 A: Yyy
16:26 M: Just
16:31 L: Osaak sa sanoa housuist mitaan?

16:42 L: Muistak sa et olisit puhunu puhelimee ko aiti meni kattoo?
16:46 A: Joo, vähän ajan päästä kysyttiin, et et sanottiin, että apua on tulossa. Muistaakseni, ja sitten sieltä sanottiin, et pyydettii viel äitiä puhelimeen. Niin sit ma sanoi aitil, et sua tarvitaan puhelimee. Nii sit mä menin kattoo sinne ulos ni mä en nähny siel mitään. Ja sit vähä ajan päästä äiti meni kattoo sinne ulo ja sit siel ma ja aiti molemmat ko maaki tuli kattoo ni me nahtii siel et siel oli ne poliisiautot. Mut ne kiersi viela Tahtisentieta. Ne ei tienneet mis me ollaa.
17:20 L: Joo
17:21 A: Sit vasta ne tuli
17:26 L: Ni osaak sa sita yhtaan arvioida menik sii kovin kaua aikaa ko saa nait ko sa nait se mies poistu siit ikkunast ja poliisit tuli?
17:33 A: Nooo
17:34 L: Se varmaan tuntu hirmu pitkalta mut et noi pystyk saa yhtaan arvioimaa sita... koko taha niinko tapahtumaa.. niit aikoja, et?
17:46 K: Jos sa laskisit yks kaks kolme nelja ni kuinka pitkal saa paasisit laskuissas krhmh... viiskymment sataatuhatt, osaak sa yhtaan arvioida?
18:00 L: Ei varmaan pystykkaan.
18:01 A: Mut vaha ennen sita se lahti. Ei se ollu mun mielesta niin kaua aikaa.
18:12 L: No sitte ko se meni siita ikkunast, ni pystyk sa sanomaa et mihi
se lahti siit
A: No maa nain vaa et se meni ikkunast. Sit maa meni akkii pois ko ma pelastyin.
18:23 L: Et sul ei ollu sit enaa nakohavaintoo siit mihi se sit meni siel pihal mihipai
18:28 A: Ei
L: Meni vaa ikkunast siihe terassil
M: Millai se ulosmenemine kaviko se ketterast silt miehelt vai
A: Ketterasti.
M: Nii vai olisiko se kayny yhta kompelosti kuin minulta?
A: No emma tieda oikee kyl se aika vikkelalt naytti.
18:45 L: Jaa.
18:51 L: Ja mahtuki siit sun mielest sillai, ettei mitaa vaikeuksia ollu kuitenkaan

19:04 K: Mimmone se teidan parvekkeen oven lukko o, saako sen helposti auki?
19:05 A: Nooo Se on semmone et sita ei saa muuta ko avaimel auki ulkopuolelt mut sisapuole o semmone niinko et niinko sillai niinko siin on semmone et sita vaannetaa ja sit se avataa se kahva ylospain ni sen saa auki
M: Saa saat sen ihan helposti auki itte ei oo jaykka eiha
A: Yy y
M: Saa saat sen ihan vaan tosta vaan...Just.
K: Muistak saa viela yrittiko se avata sita kahvaa vai oliko se jo niin pitkal siel menos pois
A: En.
A: Yrittakaa napata se nopeasti.
K: Joo.. me tehdaan ihan kuule kaikkemme.
M: Ja sen takia me sinultakin kysellaan et saatas tietoja
L: Olik se mies missaan vaiheess tulos sinua kohti?
A: Ei.
L: Ei ollu
A: Se haavotti yhden kerran aitia tahan kohtaan. Siit valu veri jalastakin ja ehka se oli taa jalka mut en maa o ihan varma.
L: Yyy
L: Aitiko sull o kertonu et se mies on sita haavoittanu va naiks sa tammose
A: E aiti.
L: Aiti kerto.
K: Sa voit sit meil ilmottaa jos tulee jotain viel mielee
---
20.55- 21. 30 (Puhetta lapsen Turkuun muutosta ja leluista)
----
21:38 K: Kertoko aiti sulle mita han naki kun meni kattoo sielt ko sa kerroit et meni sielt kodinhoitohuoneest ja pesuhuoneest ja meni sinne. Ni selvisko sulle mita, oliks, mita aiti naki
A: Aiti ei menny ollenkaan sita kautta. Aiti meni vaan olkkarin kautta.
L: Aha. Ei menny sita kautta.
A: Ei.
L: Mut sitaki kautta paasis
A: Joo, mut ei me menna sielta ikin. Katoko siel on aika sekasta ko siel o pyykkeja lattialla.
Koskinen: Joo-o.
L: Meniko aiti siit ko se oli puhelimessa. Ni se meni siit valilla kattoo.
A: Joo.
22:11 L: Ni sa menit puhelimee ja aiti meni olkkarin lapi.
22:13: K: Joo
22:14 L: Vai?
22:14 A: Joo.
K: Tuliko aiti hiljaa vai lujaa pois sielta.
A: Lujaa
22:19. K: Joo. Mihin aiti sitten meni? Menik se sit sinne? Tulik se sitte puhelimee vai?
22:24 A: Yy
22:25 K: Vai menik se ulos vai
22:25 A: Ulos ja sit puhelimee.
22:27 K: Joo.
22:31 M: muistak saa semmosta kun sa kirkasit kovasti?
22:35 A: Kuka?
22:36 M: Sina. Saa kirkasit kovasti siel jossakin vaiheessa.
22:40 A: Yy
22:41 Olik se sillo ko se mies meni ulos vai mis vaihees?
22:44 No silloko ma nai iska siel lattial ja siit tulee ihan hirveesti verta (itkua)
22:50 L: Mista sita verta tuli?
22:52 A: Sita ma en nahny mut sen ymparil sit. Siita tuli verta jostain kohtaa.
K: Joo
L: Sita oli siel lattial sita verta
M: Entas se mies, naik saa sita sillo siel
A: Y yy
L: Saa oot ny kaikki kertonu ni hyvin kun sa pystyt
A: Joo
23:24 L: Jos sulle tulee jotain mieleen jne....

Loppujuttuja aitia katsomaan menemisesta. Kuulustelu loppuu kuulustelun ajassa 24:01.
(Nama ovat siis kuulusteluminuutteja, eivat kellonaikaa.)

[Valhalla]

Yksi selkeä seikka on tämä oikeuslääkärin lausunto. Suhteessa siis tähän lapsen huppumieshavaintoon. Oliko Jukka puhekykyinen tai liikuntakykyinen kohtalokkaiden astaloniskujen jälkeen. Eikös lapsen silmin huppumies poistu ennen puhelun kohtaa jossa Jukka vaikenee. Jos tosin moni muukin kohta nauhasta ei korreloi lapsen kertomuksen kanssa.

[Ailar]

Minua on aina ihmetyttänyt tässä tytön kertomassa eräs seikka;
Hän siis meni vanhempiensa luokse herättyään meteliin ja totesi, että ikkuna oli rikki ja äiti ja isi sängyn vierellä. Hän palasi takaisin huoneeseensa.
Tyttö ei kerro, eikä sitä häneltä edes kysytä (!), että keskustelivatko he jotain.
Jos nyt ajatellaan, että huppumies on rikkonut ikkunan ja tunkeutunut jo ehkä sisällekin, eivätkö vanhemmat tällaisessa tilanteessa olisi ensisijaisesti turvanneet lastansa ja kehottaneet tätä hetimmiten poistumaan omaan huoneeseensa turvaan.
Mutta oliko siis vanhempien ja tytön välillä minkäänlaista kommunikointia? Ei ainakaan tässä osassa lapsen kuulemista sitä mainita:

K: Joo, mita toi, saa olit nukkumas yolla.
A: Joo.
K: Juu mihin sa olet herannyt?
A: No siihen et ma kuulin kun joku paukutti meian ikkunaa. Maa luuin eka et pakkanen paukkuu mut sit maa kuuli kun aiti tai iska kiljui.
K: Joo, no sa menit sit huoneest sit sinne.
A: Kattomaa. Maa olisi laittanut valot paalle mut ma en uskaltanu, ku siel, ku siel oli koko huone taynna lasinsiruja.
K: Joo, sa menit sinne takkahuoneen reunal katsomaan. Mita sa nait siella?
A: Maa nain – ku ma katoin sin kome kertaa- niin sil kertaa ma nain, et aiti ja iska oli jo hereilla.
K: Joo.
A: Sit ku ma menin pois ja ma tulin vahan ajan paasta
K: Sillon ku sa menit ekan kerran siihen ni oliko se lasi vial rikki -tai rikki jo?
A: Oli-sit kun ma tulin
K: Ja siel oli aiti ja isa vaan sillon?
L: Mis ne oli aiti ja isi sillon?
A: Ne oli nousseet sangysta
K: Ne oli sangyn vieres siin takkahuoneessa? Sit sa menit takasin. Mihin sa menit takasi?
A: Huoneeseeni. Sit muli niinko, tota ma.. Mul on lukuvalo ma meinasi sytyttaa sen mut en uskaltanu. Ma pelkasin et jos siel on joku rosvo ni jos se sit yrittaa hyokata mun kimppuuni.

[Valhalla]

Kyllähän tuosta ensimmäisestä käyntikerrasta saa kuvan, että perheriita menossa, ikkuna jo rikki. Ulkopuolista uhkaa ei ole. Sen sijaan kuinka pitkä on väli seuraavaan käyntikertaa. Nukahtaako välillä jne.

[Sariola]

Kuten olen todennut, juttu vaikuttaa kummalta. En ota kantaa varmaa suuntaan tai toiseen syyllisyyden suhteen.

Tytön kertomus viittaa siihen, että paikalla oli vieras mies. Jos jatketaan tätä ajatuskulkua, niin AA saattoi hyvinkin tuntea tuon miehen, voisi ajatella niinkin, että hän oli osasyyllinen tuohon rikokseen. Tuntuu kummalta, jos tyttö olisi keksinyt tuon ikkunasta poistuvan miehen omasta päästään. Siis tässä tapauksessa AA suojelee miestä, jonka hän tuntee hyvin. Tällainen teoria tulee mieleen. Tämä on vain tällainen "päähän pälkähdys". Tuo tytön kertoma on faktaa, mutta onko todellisuudessa niin tapahtunut?!

[turumurre]

Kyllähän tuosta ensimmäisestä käyntikerrasta saa kuvan, että perheriita menossa, ikkuna jo rikki. Ulkopuolista uhkaa ei ole. Sen sijaan kuinka pitkä on väli seuraavaan käyntikertaa. Nukahtaako välillä jne.

Ja mistähän tälläinen käsitys tulee. Ei sitä tule edes tästä us kopiomasta osakopioinnista ekaista kuulusteluista. Kokonaisuutta arvioidakseen pitäisi kuulustelut kokonaisuudessa olla esillä. Nyt ei ole edes niitä v2007 alun litterointeja tässä, jotka puolustus on esiin kaivanut.
Mutta jos arvioidaan näiden pohjalta mitä etp:stä on luettavissa (siis kaikki tiedossa olevat kuulustelut n 100sivua), niin tapahtumat saavat selityksensä:

-Lapsi herää paukkeeseen ja ikkunan rikkomiseen. Lapsi kuulee isän ja äidin ääntä, äiti huutaa 'iik'.

-Menee katsomaan, näkee isänsä seisomassa sängynpäädyssä, isä on kunnossa, Äiti sängyssä joko makuulla tai puolittain,äiti on puolittain peiton alla.

-Lapsi poistuu heti (joko kehoituksesta tai ilman kehoitusta).

-EI NUKU VÄLILLÄ

-Kuuntelee huoneestaan; Ikkunarikkomisäänet ovat loppuneet, kuulee tappelun äänet, joissa joukossa isän tuskaista ääntä ja jotain äidin ääntä). KUULUSTELUISSA AINA KERTOO ETTÄ EI OLE KUULLUT VANHEMPIENSA RIITELEVÄN (tätä kyseltiin ja kyseltiin lukuisat kerrat)

-Lapsi tulee pois huoneestaan, on jossain vaiheessa puhelimessa, ja menee katsomaan ja näkee:

L: Sit mää en muista siin välis tais olla jotai tai se oli kai se viiminen kun mä olin iskä lattialla ja sitä ennen jossaivaihees mä kuulin sitä kaikkee kamalaa ääntä ja sit äiti oli menos soittaa hätänumeroo ja sit se pyys mua pitää sitä hetke ku se meni kattoo ....

K: Entäs sen jälkeen
L: No sit kai siel sanottiin jotain ihmisii mitä oltiin en mä muista joo siel sanottiin jotain en mä muista mitä sanottiin puhelimes ja sit öö ja menin kattomaa ja näin iskän maas ja siin oli puukko vieres mä en muista oliks se siin vihreesee se pidin ja sit siit tuli se terä sit mä näin ku sielt ku siel oli semmonen pieni ku siin ei ollu ovee ku siin meni olkkarii ja sit mentiin makuuhuoneesee siin ei ollu ovee se oli niinku aukinainen ja sit mä näin mä seisoin siin rajal mis meni se makuuhuoneen ja olkkarin raja ni mä näin kun se murhaaja juoksi ve sielt kylppärist päi ja pääs sielt ikkunasta.
K: Joo ja sen jälkeen?
L: Sit mää menin kattomaan Axxxx kait sit vähänajan pääst poliisit tuli …(etp-kuulustelut,604)

K: Äiti meni takaisin puhelimeen ja ja mihin sää sit menit sen jälkeen?
L: Mä taisin men kattoo sit kai se murhaaja lähti
K: Sä uskalsit mennä sinne
L: Mää Joku pako joku juttu mun mieles pakotti mun mennä kattoo mitä oli tapahtunu
K: Kerro vähän mitä sää näit kun se joku juttu sun mielessä pakotti sut sinne menemään ja kattomaan ja ja äiti oli silloin puhelimessa mä ymmärsin sit mitä sää näit?
L: No mää menin sinne ja näin iskän lattialla ja vartosin varmaan jotain kymmenen viisitoista sekuntii siin ja tai kakskytsekuntii sen jälkeen murhaaja juoksi sielt kylppärist pois.
K: Näkiks sun äiti sen vai oliks se puhelimessa.
L: oli puhelimessa mun mielest kai
K: kerro vähä sen minkälainen mieli miten hän sielt juoksi ja miten hän meni sielt ulos?
L: Silleen nopeesti ja hätäisesti siit se meni siit rikkoutuneest ikkunast ulos vaik se olisi voinu avata vaik ovenkin ii silti se meni siit rikkoutuneest ikkunast ulos …(etp-kuulustelut, 614)

[ulkosuomalainen]

Ma olen niista kuulusteluista kopsannut rivi ja sana kerrallaan valtaosan. En siis lausetta sielta ja toista taalta niinkuin Turre tekee. Kaikki leikkaukset on merkitty. Mun versiosta puuttuu kolme-nelja minuuttia 24 minuutin kuulusteluista -- osia, joissa puhutaan lapsen lempileluista yms. EI siis hupun poistumisesta.

Siita vaan Turre kopsamaan ne pari kolme patkaa, jotka puuttuvat. Tai laittakoon aijaa kuvat jos uskaltaa. Tai ehka Tara ehtii ja viitsii..

Edelleen -- kuten Turre jattaa kertomatta kerrasta toiseen, valtaosa (yli 90 sivua) lapsen kuulusteluista on vuodelta 2009 -- kolme vuotta tapahtuman jalkeen. NIISSAKIN ekoissa kuulusteluissa (JPEG 607-610) lapsi kertoo takkahuoneella kaynneista hyvin samalla lailla kuin 2006. Molemmat Turren patkat ovat vuodelta 2009.

Tassa viela suora patka elokuun 2009 kuulustelusta (ensimmainen 2009) siita miten lapsi menee puhelimeen:

Sivulta 610 (K on kuulustelija ja A lapsi) :

K: Niin niin mut ku sa tulit siihen kolmannen kerran ja nyt sa olet piirtanyt mita sa nait. Sa nait et iska oli joko tossa sangyn paadyssa lattialla tai sit han oli siin ihan sangyn vieressa jalkopaassa niin niin muistatko saa missa aiti oli?
A: OO. Ma en tia aiti ei varmaan ollu siin paikalla. Aiti kai tota kun ma olin menos tonnepain...ma menin tonne ma peraantysin akkii ma lahdin kai juokseen pois niin. Aiti oli tuol luultavast ma en muista oikein sita mu ei ollu. Sit aiti pyysi mua oleen siin puhelimes aiti meni ite kattoon
K: Otetaan toi viel... Sa menit kolmannen kerran nii sa et uskaltanu sa et nyt uskaltanu menna niin pitkalle kuin aikaisempina kertoina. Miksi sa et uskaltanu menna?
A: Iska oli murhattu
K: Tajusiks saa sen siina sillon?
A: (Nyokkaa.) Maa tajusin sen mut en maa halunnu uskoa sita.
K: yy Ja sit saa peraannyit siin nii saa peraannyit mihin saakka saa menit taaksepain?
A: Maa menin varmaan maa menin tonne asti mut sit maa nain aitin ja aiti huus et maa tuu puhelimeen ja aiti meni tonne

Tama on ihan 2009 kuulustelujen alusta, ennenkuin kaynneista on usean kertaan kysytty.

Lapsen 2009 kuulusteluista loytyy runsaasti Annelin kertomusta vesittavaa aineistoa ( mm. taman juoksuista)-- ma olen tasta jo monta kertaa aiemmin postannut (mm. taman vuoden helmikuussa) ja antanut JPEG sivut.

[Valhalla]

On tuo tm kyllä posketon. Juuri koskaan ei asiallisesti siteeraa ei ketään eikä etp:tä liioin. Ja sitten räksyttää ihan asiallisesta lainauksesta. Härskiä sanon minä. Enkä puhu edes tarkoitushakuisista piirusteluista.

Kaikki siteerattu ja puuttuva mainittuna oli tuossa isolla vaivalla saatettu muiden luettavaksi joten jos tm edes lähelle samoin toimisi niin niitä palautteita joku jaksaisi lukeakin.

Että voi olla täynnä....

[turumurre]

Huomatkaa lukijat eräs tärkeä seikka näistä todistajan kuulusteluista, jota esim us ei koskaan halua tuoda esiin:

LAPSI EI NUKU VÄLILLÄ (etp)

Kun hän on nähnyt isänsä seisomassa kunnossa (lasi rikki, äiti sängyssä), niin se takoittaa sitä että hän muka olisi kuulostellut kaikki ne Annelin väitetyksi tekemät isän puukottamiset, kekinäiset kiinnikäymiset/keskinäiset tappelut joissa Anneli myös itse haavoittuu, Annelin mittavat lavastustoimet (joissa us mukaan on juostu jopa ympäri taloa).

Tämä kaikki on ajallisestikin ihan mahdotonta.

Ja lapsi kertoo etteivät vanhemmat ole riidelleet (etp)

[turumurre]

....
Kaikki siteerattu ja puuttuva mainittuna oli tuossa isolla vaivalla saatettu muiden luettavaksi joten jos tm edes lähelle samoin toimisi niin niitä palautteita joku jaksaisi lukeakin.

Että voi olla täynnä....

Sitä samaa. Siellä on esim juuri toisaalla liitettynä koko verijälkitutkimus lyhentämättömänä, jota nyt sinäkin voit käyttää ettei tarvitse puhu tästä eespäin olettamuksillasi.

Joten en paljon sinuna puhuisi vaivannäöstä. Koittaisit itse joskus tehdä jotain hyödyllistäkin lukijoiden eteen.

[Valhalla]

Juuri noin. Oma väite ja sitten (etp). Ja sillähän se totuudeksi muuttuu. Varsin hieno lainaus ja perustelu. Etp! Hip heijjaa tätä argumentointia.

Sitä samaa. Siellä on esim juuri toisaalla liitettynä koko verijälkitutkimus lyhentämättömänä

No jos olet oikeassa, niin mikset linkitä, lainaa ja esitä sieltä poimittua vasta-argumenttia. No siksi, että niin tehtyäsi väitteesi aina vesittyy. Helpompi vain kuitata, että minähän tiedän kun mulla on tämä ETP! Tai tässä mittapiirros. Korjatkaa itse jos ette usko - mitat on virallisia!?! Tai sitten jos lainaat, lainaat vain pätkiä jotka sopii ja seuraava lause jää esittämättä kun ei enää istukaan väitteeseen.

Kyllä on tolkutonta touhua - henk.koht mielipide.