Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Marokon Kauhu
Perry Mason
Viestit: 3727
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 9:06 pm
Paikkakunta: Rio Grande

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Marokon Kauhu »

Jahas taas lennellään Välimeren yllä:

http://yle.fi/uutiset/rajavartiolaitos_ ... la/7389529
EU-operaatiossa pyritään paljastamaan ja estämään laitonta maahantuloa EU-alueelle.
Olisi kiva tietää miten tuo kone "estää" laittomien virtaa?

Kaipa se lähinnä pystyy laskemaan lampaita....
- Kilo kokaiinia, kolme yhden hinnalla
- Kilo kokaiinia, en oo joutumassa linnaan
- Sösssön sössön
- Äbälä wäbälä
Milan Jaff - jolle annettiin näin ensi alkuun 10 vuotta linnaa
Avatar
Rescuer
Perry Mason
Viestit: 3647
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

marokon_kauhu kirjoitti:Jahas taas lennellään Välimeren yllä:

http://yle.fi/uutiset/rajavartiolaitos_ ... la/7389529
EU-operaatiossa pyritään paljastamaan ja estämään laitonta maahantuloa EU-alueelle.
Olisi kiva tietää miten tuo kone "estää" laittomien virtaa?

Kaipa se lähinnä pystyy laskemaan lampaita....
Estää tai lähinnä vähentää hukkumisia, kun kaatuneet kiulut havaitaan nopeammin. Saattaahan tuolla tietysti olla ehkäisevä vaikutus, mutta eipäilen... Tuo operaatiohan on ollut käynnissä jo useamman vuoden, eikä tulosta näytä syntyvän.
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
Mman
Agentti Scully
Viestit: 690
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 7:55 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Mman »

Tällästäkö tulee olemaan Suomessakin ?


Tukholman siirtolaislähiössä poltettiin kymmeniä autoja

Lauantai 6.9.2014 klo 16.46

Kymmeniä autoja poltettiin lauantain vastaisen yönä Norsborgin lähiössä Tukholman esikaupunkialueella.

Silminnäkijöiden mukaan maahanmuuttajien kansoittamassa lähiössä riehui kymmenien ihmisten joukko, mutta ketään ei saatu pidätettyä.

Tukholman poliisin edustajan Gert Rosvallin mukaan autojen polttamisella pyritään lähettämään jokin yhteiskunnan vastainen viesti. Rosvallilla ei kuitenkaan ollut mitään hajua siitä, mikä viesti tämä voisi olla.


Ruotsissa pidetään runsaan viikon kuluttua valtiopäivävaalit. Maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvien ruotsidemokraattien uskotaan kasvattavan kannatuksensa kymmeneen prosenttiin, mikä olisi puolueelle sen historian paras tulos.

Viime kuussa Rinkebyn siirtolaislähiössä Tukholman liepeillä poltettiin niin ikään autoja.


http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201409 ... 8_ul.shtml
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17112
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Sveitsissä on yksi kylä joutunut ns kuseen yhden yh-äidin perheen takia.

Maahanmuuttajaperheestä 50 000 euron kulut kuukaudessa - sveitsiläiskylä pohtii veronkorotuksia

Yksinhuoltajaperheen avustaminen on laittanut sveitsiläisen Hagenbuchin kylän talouden lujille.

Eritrealaisäidin ja hänen seitsemän lapsensa tukeminen on tullut kalliiksi Hagenbuchin kylälle, Russia Today kertoo.

Nainen muutti kylään kolme vuotta sitten. Hänellä on Sveitsiin viiden vuoden viisumi, jota on myös mahdollista jatkaa.

Kylän pormestarin Therese Schläpferin mukaan perheestä paikallishallinnolle koituvat kulut ovat nousseet niin korkeiksi, että kylän noin tuhannen asukkaan veroja on korotettava 5 prosentilla.

"Meillä ei ole muita vaihtoehtoja", pormestari totesi Blickille.

Russia Todayn reportaasin mukaan eritrealaisperhe maksaa paikallishallinnolle peräti noin 50 000 euroa kuukaudessa. Kuluerä on liki kolmannes kaikista kylän julkisista menoista.

Viranomaiset maksavat perheen vuokran. Äiti saa myös noin 2 150 euroa kuukaudessa elinkustannusten kattamiseen. Lisäksi neljä lapsista on otettu huostaan ja lähetetty orpokotiin. Orpokoti laskuttaa viranomaisilta lasta kohden hieman alle 7 500 euroa kuukaudessa.

Sosiaalityöntekijät avustavat naista ostoksien, siivoamisen ja ruoanlaiton kanssa.

Lehtitietojen mukaan sosiaalityöntekijät avustavat perhettä noin kuusi tuntia päivässä 25 päivänä kuukaudessa. Avustajat laskuttavat paikallishallinnolta arkisin keskimäärin yli 100 euroa tunnilta. Viikonloppuisin ja iltaisin summa on vielä hieman suurempi.

Kuva

Russia Todayn haastattelemat kyläläiset olivat pahastuneita tilanteesta.

"Meidän asukkaiden on maksettava paljon veroja ja kolmannes paikallisista varoista menee vain yhdelle perheelle. Sveitsissä on paljon perheitä, joilla ei ole paljoa, millä elää. Silti he pärjäävät. Tämä tuntuu väärältä. Hallituksen on tehtävä jotakin", eräs nainen totesi.

Verkkouutiset

Onhan Sveitsillä ja sveitsiläisillä varaa. Kukas ne sveitsiläispyllyt tulevaisuudessa pyyhkii, jos ei sveitsiläinen itse? Kaikki tämä on kuitenkin vasta alkua... Innovaattoreiden virta Afrikasta on loputon.

Useimpien suomalaisten mielestä tälläinen on ihan ok, sillä meidän täyty kantaa vastuumme "kaikkein heikoimmassa asemassa" olevista. Hintakattoa ei ole.

Mielenkiinnolla seuraamme kuinka hanakasti muut suomalaismediat tarttuvat aiheeseen. Heh heh...

EDIT: lisätty "sossun kuitti"
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2520
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 3:45 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

Daily Mail kirjoitti:£24,000 - Cost of looking after four children at the local orphanage
£13,000 - Social worker expenses
£1,700 - General living expenses allowance
£1,300 - Housing costs and entertainment bills
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... efits.html

Nämä kulut varmasti aiheuttavat rasituksen pienelle 1000 asukkaan kunnalle, mutta Daily Mailin listaamat 40 000 puntaa menevät käytännössä kunnan omille työntekijöille/asukkaille - ehdottomasti suurin osahan menee sosiaalityöntekijöille ja orpokotiin. Jos kunta joutuu ostamaan nämä palvelut muualta, raha menee tietysti kunnan kannalta hukkaan, mutta Sveitsin yhteiskunnan kannalta ne eivät mene "kankkulan kaivoon".

Tämä on tietysti julkisen talouden aapisen ensimmäisiltä sivuilta, mutta eivät kaikenmaailman dailymailit siitä välitä, kun pitää repiä otsikoita.
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17112
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Yhtä kaikki. Jos tuota eritrealaista ei olisi tuohon kylään tahi ylipäätään Sveitsiin tullut. niin näitä kuluja ei olisi. Tuo, että rahat jäävät Sveitsiin hoitokodin ja sosiaalitt:n kautta on kestämätöntä julkisten varojen käyttöä. Kierrätystä. Siinä tarpeettoman ihmisen olemassaolo ja hänen tarpeensa luovat työpaikkoja, joita ei tarvittaisi.

Mitä luulet, paljonko tuolla kk-summalla autettaisiin ihmisiä Eritreassa?

Mieluummin oltaisiin auttamnatta yhtään ketään niin Eritreassa, Somaliassa, Etiopiassa kuin muuallakin missä väki sikiää holtittomasti, koska eivät milloinkaan opi ottamaan vastuuta omasta eivätkä jälkeläistensä elämästä.

Jostain syystä ihmisestä ja ihmiselämästä on tehty niin pyhää ja korvaamatonta, että yhteiskunta mieluummin käyttää vaikka kaikki resurssinsa pelastaakseen sen yhden zairelaisen, joka on onnistunut keplottelemaan itsensä eurooppalaisten siivelle.

Kyllä tuosta loiselämisestä kannattaa jo otsikkoja repiäkin, vai olisiko parempi olla hiljaa näiden tuhattaiturien todellisista kuluista.

Onhan toki päivänselvää, että kaikki mamusektorilta palkkansa saavat mieluummin vaikenevat ja on heidän etunsa mukaista mitä enemmän elätettäviä Eurooppaan tulee.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2520
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 3:45 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

Doctor Lecter kirjoitti:Yhtä kaikki. Jos tuota eritrealaista ei olisi tuohon kylään tahi ylipäätään Sveitsiin tullut. niin näitä kuluja ei olisi. Tuo, että rahat jäävät Sveitsiin hoitokodin ja sosiaalitt:n kautta on kestämätöntä julkisten varojen käyttöä. Kierrätystä.
Kertoisitko, miten tuo on "kestämätöntä julkisten varojen käyttöä"? Montako frangia poistui julkisen talouden piiristä? Itsekin toteat, että se on kierrätystä - varat eivät siis häviä kansantaloudesta.
Doctor Lecter kirjoitti:Mitä luulet, paljonko tuolla kk-summalla autettaisiin ihmisiä Eritreassa?
Tällöin tuo meno kyllä aiheuttaisi vajetta Sveitsin budjettiin enemmän. Kehitysyhteistyö on siis syystäkin erillään valtioiden budjetissa.
Doctor Lecter kirjoitti:Mieluummin oltaisiin auttamnatta yhtään ketään niin Eritreassa, Somaliassa, Etiopiassa kuin muuallakin missä väki sikiää holtittomasti, koska eivät milloinkaan opi ottamaan vastuuta omasta eivätkä jälkeläistensä elämästä.
Olen samaa mieltä siitä, että väestönkasvu on saatava kuriin. Ongelma ei kuitenkaan niinkään ole mikään määrittelemätön "vastuun ottaminen", vaan se, että lyhyen eliniänodotteen, epävarmuuden, korkean lapsikuolleisuuden ja taloudellisen köyhyyden maissa lapsia synnytetään enemmän, jotta näistä edes muutama kasvaisi terveiksi aikuisiksi, takaisi perheen talouden, pitäisi huolta vanhuksista jne.

On todettu, että kun koulutus- ja elintaso nousevat, syntyvyys laskee. Siksi ratkaisuksi liialliseen väestönkasvuun on se, että yhteiskuntien elintaso saadaan nousuun.

Tässä isommassa projektissa muuten mm. yllä olevassa artikkelissa mainitulla Sveitsillä on yllättävä rooli. Se on yksi niistä salaisuusvaltioista, jotka mahdollistavat varojen siirtymisen köyhistä maista pois. Nämä maat ja niiden säädökset turvaavat köyhempien maiden eliittien varoja, pitäen samalla suuret kansanosat köyhinä. Lainaan asiasta kirjoittanutta toimittaja Nicholas Shaxsonia:
[T]he problems of governance in developing countries is a huge one, of course, and nobody is arguing that tax havens are the only reason for illicit financial outflows. However, we’ve now had 50 years of development aid, and myriad efforts to improve governance, with patchy results. To go from arguing that poor governance is a cause of illicit financial outflows, tax evasion and so on – which is correct – to arguing that we therefore should not even consider the other side of the coin (the recipients of all these outflows) is quite patently a ridiculous logical step. We’ve had quite enough decades of blame-the-Africans and mitigate-the-problems-with-charity arguments. Now it’s time for us in the developed countries to subject ourselves to some critical self-examination. What we find is not pretty.

Providing elites in developing countries with untaxed, criminalised financial bolt-holes actively and dramatically undermines governance in these countries.
Salaisuusvaltiot mahdollistivat sen, että vuosien 2002-20011 aikana Afrikan maista hävisi laittomien rahavirtojen myötä 419 000 000 000 dollaria. Tässä siis vain laiton rahavirta, lailliset rahavirrat (mm. siirtohinnoittelu) tulevat tähän tietty päälle.

Tässä The Economistin tekemä lyhyt listaus maista, jotka ovat mukana rahanpesuhommissa:

Kuva

Näistä voisi repiä otsikoita!
Doctor Lecter kirjoitti:Jostain syystä ihmisestä ja ihmiselämästä on tehty niin pyhää ja korvaamatonta, että yhteiskunta mieluummin käyttää vaikka kaikki resurssinsa pelastaakseen sen yhden zairelaisen, joka on onnistunut keplottelemaan itsensä eurooppalaisten siivelle.
Tämä on aivan pöhkö ja älytön väite - mikään yhteiskunta ei käytä kaikkia resurssejaan yhden ihmisen pelastamiseen.
Doctor Lecter kirjoitti:Onhan toki päivänselvää, että kaikki mamusektorilta palkkansa saavat mieluummin vaikenevat ja on heidän etunsa mukaista mitä enemmän elätettäviä Eurooppaan tulee.
Joo, suomalainen media onkin tosi riippuvainen "mamusektorista". :roll:
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17112
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Onnittelut! Olet keksinyt ikiliikkujan. Rahasammon. Mitä enemmän kehitysmaalaisia muuttaa Eurooppaan, sitä paremmin meillä on työtä ja toimeentuloa!

Sitä enemmän ihmisiä työllistyy julkiselle sektorille. Näinkö se talous toimikin. paperitehtata ja Nokia olivat tavallaan turhia luomuksia, sillä mamujen maahntuonti on Suomen hyvinvoinnin perusta!
- Olenkin lisännyt PaxCow:n nimen kirjaan "Suuria Ajattelijoita".

Suomesta virtaa joka kuukausi noin 600 000 euroa Somaliaan. Osa rahoista päätyy terrorijärjestöille. Vuodessa näistä pääosin sosiaalihuollosta saaduista varoista päätyy Somaliaan yli 7 miljoonaa euroa! (Lähde HS 13.8.2013).

Sveitsiin päätyneistä pimeistä rahoista iso osa tulee tosiaan Afrikasta ja ovat länsimaiden sinne kehitysapuina syytämiä varoja. Toki Sveitsiläisten olisi syytä ryhdistäytyä; takavarikoida moiset rahat ja veloittaa jokaista Afrikan maata lähettämistään parta-ankkureista ja muista loiseläjistä.

Miten on, paljonko tulisi maksamaan esim. Suomelle jos vaikkapa 2 miljoonaa eritrealaista yh-äitiä saisi vastaavan summan "omiin menoihin" plus hyysäykset päälle. Toki Oy Suomi Ab:n liikevaihto nousisi, mutta samaa tahtia nousisi myös verotus. Ja vitutus muukalaisten loputtomasta ja ikuisesta auttamisesta. Velanmaksusta. Yhteisestä velvollisuudesta ja vastuusta.
- Ne on afrikkalaiset kummaa väkeä, kun tarvitsevat jatkuvaa holhousta ja loputonta ymmärrystä.

Ehkä tämä eritrealainen yh innovoi Sveitsiin vihdoin toimivan kello- ja suklaateollisuuden. Vähän niin kuin se mamu, tää fazer, toi meille suklaan. Kukapa tietää.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Avatar
Rescuer
Perry Mason
Viestit: 3647
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

No onhan tuolla tosiaan työllistävä vaikutus, jos yhden perheen avustamiseen tarvitaan sossuilta yhden henkilötyövuoden verran työpanosta. Sekä tietysti lastenkodin henkilökunnan työpanos päälle.

PaxCow on tosissaan keksinyt ikiliikkujan. Tai ei oikeastaan, vastaavaa tekstiä on saanut lukea eräiden vihreiden ja rkp:n poliitikkojen lausunnoista.
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
Avatar
Marokon Kauhu
Perry Mason
Viestit: 3727
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 9:06 pm
Paikkakunta: Rio Grande

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Marokon Kauhu »

PaxCow kirjoitti:
Doctor Lecter kirjoitti:Yhtä kaikki. Jos tuota eritrealaista ei olisi tuohon kylään tahi ylipäätään Sveitsiin tullut. niin näitä kuluja ei olisi. Tuo, että rahat jäävät Sveitsiin hoitokodin ja sosiaalitt:n kautta on kestämätöntä julkisten varojen käyttöä. Kierrätystä.
Kertoisitko, miten tuo on "kestämätöntä julkisten varojen käyttöä"? Montako frangia poistui julkisen talouden piiristä? Itsekin toteat, että se on kierrätystä - varat eivät siis häviä kansantaloudesta.
Vihreän matematiikan korkeampi oppimäärä!
Mitä enemmän sosiaalituen varassa eläviä mamuja, sitä enemmän rahaa kiertää!
Harmi vaan että ne kiertävät aina ensin veronmaksajien kukkarosta pois, mutta kiertoon lähtenyt raha ei sinne verotuloihin 100% palaa. Vaikka sehän olisi tietysti viherkommunistien märkä uni:

Saat palkkaa summan X, josta veroa menee sitten 100% jotta kaikki käytetty raha kiertäisi takaisin julkiseen talouteen.... Valtio sitten pitää huolen kaikista.
- Kilo kokaiinia, kolme yhden hinnalla
- Kilo kokaiinia, en oo joutumassa linnaan
- Sösssön sössön
- Äbälä wäbälä
Milan Jaff - jolle annettiin näin ensi alkuun 10 vuotta linnaa
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2520
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 3:45 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

Jospa joku vielä vastaisi tähän ihan oikealla argumentilla:
PaxCow kirjoitti:Montako frangia poistui julkisen talouden piiristä? Itsekin toteat, että se on kierrätystä - varat eivät siis häviä kansantaloudesta.
____________________________________________________________________
Doctor Lecter kirjoitti:- Ne on afrikkalaiset kummaa väkeä, kun tarvitsevat jatkuvaa holhousta ja loputonta ymmärrystä.
Puppua ja yksinkertaistamista yli miljardin ihmisen maanosasta, jossa eri mailla ja yksilöillä on hyvin erilaisia taloudellisia tilanteita. Olisi järkevintä yrittää ensin tukkia miljardien arvoiset Afrikasta poistuvat laittomat rahavirrat. Nythän maanosasta häipyy laittomasti enemmän rahaa kuin sinne viedään kehitysapuna. Tämä on järjetöntä.
Doctor Lecter kirjoitti:Olet keksinyt ikiliikkujan. Rahasammon. Mitä enemmän kehitysmaalaisia muuttaa Eurooppaan, sitä paremmin meillä on työtä ja toimeentuloa!
Olet ymmärtänyt väärin. Kannattaa jatkossa lukea tarkemmin, jottei tarvitse tuhlata energiaa yksinkertaisten asioiden korjaamiseen. En ole missään vaiheessa esittänyt, että nämä tulonsiirrot lisäisivät yhteiskunnan käytettävissä olevia varoja.
marokon_kauhu kirjoitti:Vihreän matematiikan korkeampi oppimäärä!
Mitä enemmän sosiaalituen varassa eläviä mamuja, sitä enemmän rahaa kiertää!
Harmi vaan että ne kiertävät aina ensin veronmaksajien kukkarosta pois, mutta kiertoon lähtenyt raha ei sinne verotuloihin 100% palaa.
Mitään "vihreää" matematiikkaa ei ole olemassakaan. Taloudenpidossa on toki erilaisia koulukuntia ja Paul Krugman näkee asiat eri lailla kuin Milton Friedman, vaikka kummatkin ovat nobelisteja.

Mutta kyllä, on totta, etteivät kaikki 100% käytetyistä varoista palaa. Tätä en väitäkään. Se, joka tietää, mikä on ikiliikkuja, tietää, että energiaa ei voi hukata systeemin ulkopuolelle yhtään, jos haluaa ikiliikkujan toimivan. En siis - tietenkään - väitä, että tämä olisi mikään ikiliikkuja. Nämä ovat näitä höpöhöpö-olkinukkeja, joita tällä palstalla käytetään järkyttävän paljon.

Totta kai varoja ja energiaa myös kuluu. Perhe syö, kuluttaa vaatteita, pitää ikkunaa auki ja energiaa karkaa, perhe liikkuu, auto syö bensaa, jne. Eli kyllä osa sosiaalimenoista poistuu kansantaloudesta. Tietenkin. Nyt oli kyse kuitenkin suurimmasta osasta noista Daily Mailin mainitsemista menoista, eli suurista summista, jotka menevät orpokodille ja sosiaalityöntekijöille.

Suurin osa näille menevistä rahoista jää kiertoon. Sosiaalityöntekijät ostavat paikallisista marketeista tuotteita (ehkä jopa paikallisia tuotteita!) ja maksavat veroja. Ostetuista tuotteista maksetaan verot ja niiden myyjät maksavat veroja. Jos sossuihmiset säästävät osan summasta, inflaatio saattaa syödä osan ostovoimasta ja täten tulevaisuudessa tämän rahasumman kerrannaisvaikutus on kansantaloudessa pienempi, mutta yhtä kaikki: käytetyt varat palautuvat suurilta osin kansantalouteen. (Toki siinä kierron aikana käytetään energiaa, heitetään ruokaa roskiin, ostetaan tuotteita ulkomailta jne. joten kaikki ei palaudu.)

Ei kai näin perusasioista tarvitse edes yrittää esittää mitään "näppäriä" muka-argumentteja?!
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
Avatar
Rescuer
Perry Mason
Viestit: 3647
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

PaxCow kirjoitti:Jospa joku vielä vastaisi tähän ihan oikealla argumentilla:
PaxCow kirjoitti:Montako frangia poistui julkisen talouden piiristä? Itsekin toteat, että se on kierrätystä - varat eivät siis häviä kansantaloudesta.
Valtaosa rahoista häviää kunnan käytettävissä olevista rahoista. Suurin osa verotuloista kun menee kantonille ja valtiolle.
PaxCow kirjoitti:Suurin osa näille menevistä rahoista jää kiertoon. Sosiaalityöntekijät ostavat paikallisista marketeista tuotteita (ehkä jopa paikallisia tuotteita!) ja maksavat veroja. Ostetuista tuotteista maksetaan verot ja niiden myyjät maksavat veroja. Jos sossuihmiset säästävät osan summasta, inflaatio saattaa syödä osan ostovoimasta ja täten tulevaisuudessa tämän rahasumman kerrannaisvaikutus on kansantaloudessa pienempi, mutta yhtä kaikki: käytetyt varat palautuvat suurilta osin kansantalouteen. (Toki siinä kierron aikana käytetään energiaa, heitetään ruokaa roskiin, ostetaan tuotteita ulkomailta jne. joten kaikki ei palaudu.)
Edelleen, suurin osa veroista menee kantonille ja valtiolle, ollen näin pois kunnan käytöstä. Ja jotta kunta pystyisi hoitamaan muutkin asiansa, on kunnalista verotusta nostettava.
Rahaa kyllä jää "kiertoon" kansantalouteen, mutta kiertää kauas pois kunnalistaloudesta.
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2520
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 3:45 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

^ Jep, olet oikeassa. Totesin saman asian ensimmäisessä tähän asiaan liittyvässä viestissäni.
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
Avatar
Rescuer
Perry Mason
Viestit: 3647
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

PaxCow kirjoitti:^ Jep, olet oikeassa. Totesin saman asian ensimmäisessä tähän asiaan liittyvässä viestissäni.
Höpö höpö. Tuossa viestissä kirjoitit, että:
PaxCow kirjoitti:Jos kunta joutuu ostamaan nämä palvelut muualta, raha menee tietysti kunnan kannalta hukkaan, mutta Sveitsin yhteiskunnan kannalta ne eivät mene "kankkulan kaivoon".
Eli väitit että rahat menee kunnan kannalta hukkaan vain, jos joutuvat ostamaan palvelut muualta. Todellisuudessa kaikki palkka yms. tulot menevät kunnan kannalta hukkaan.
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2520
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 3:45 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

I stand corrected.

Oletin, että Sveitsissä on suomalaisen kunnallisveron kaltainen vero ja kenties valtionosuusjärjestelmä, mutta en jaksanut asiaa selvittää, koska Sveitsin kunnallistalous ei ollut pääpointtini. Löysin kyllä tiedon, että sekä kantonit että kunnat keräävät veroja, mutta sen enempää en selvitellyt asiaa, vaan ajattelin lähinnä, että kunnan omien työntekijöiden palkat jäävät suurella todennäköisyydellä pyörimään oman kunnan alueelle ja "elävöittämään" liike-elämää sosiaalityöntekijöiden käydessä kaupassa ja ostaessa paikallisia palveluita jne.

Kiitos että selvensit verohommaa.


edit: Sen verran katsoin vielä asiaa (koska alkoi kiinnostaa!), että ilmeisesti joillakin kunnillakin on oikeus kerätä tuloveroa ja yhteisöveroa:

"All cantons and municipalities apply a system consisting of a general income tax and a supple-mentary net wealth tax."
"Legal entities are subject to cantonal and municipal tax liability if they have their registered office in Switzerland or if their place of effective management is situated in Switzerland."


Täältä tsekkailin
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
Vastaa Viestiin