Lintupojat
Re: Lintupojat
Hauska lisähuomautus. Olen muutaman kerran ollut sairaalassa, ja olen ollut tupakkamies. Koskaan sairaalassa ollessani ei ole kukaan lääkäri tai hoitaja edes vihjannut, että ei saisi polttaa tupakkaa. On osoitettu paikka, missä voi käydä tupakalla. Myöhemmin olen kyllä itse omia aikojani lopettanut tupakanpolton ilman kenenkään auttajan apua. Minkäänlaista raittiuskasvatusta tai tupakasta vieroittamiskasvatusta ei ole sairaalassa minun kohdallani koskaan harjoitettu. Veikkaan näin olleen myös Töölön sairaalassa 60-luvulla. Varmaan lääkäreissäkin on runsaasti henkilöitä, jotka harrastavat näitä "paheita". Näin jälkeenpäin pidän tupakanpolttoa pahempana kuin kohtuullista alkoholin käyttöä. Mutta pitää muistaa armeijan ajoilta vääpelin ohje: "Viina on viisasten juoma!". Se ei sovi kaikille.
Re: Lintupojat
Lisälisähuomautus, varsinkaan pirunviina.
Tupakka ei yksinkertaisesti maistu "huimauspotilaalle".
Topicciin, lintupojatkin pysähtyivät tupakalle. Pilliklubi ja jokin muu laatu. Kokivat tilanteen lie turvalliseksi, kun pysähtyivät.
Tupakka ei yksinkertaisesti maistu "huimauspotilaalle".
Topicciin, lintupojatkin pysähtyivät tupakalle. Pilliklubi ja jokin muu laatu. Kokivat tilanteen lie turvalliseksi, kun pysähtyivät.
Mysteereitä ei ole. Ainakaan mun tietääkseni.
Re: Lintupojat
Tuo on mielenkiintoista, tuo maininta tupakan sopimattomuudesta huimauspotilaalle.yövuoro kirjoitti:Lisälisähuomautus, varsinkaan pirunviina.
Tupakka ei yksinkertaisesti maistu "huimauspotilaalle".
Topicciin, lintupojatkin pysähtyivät tupakalle. Pilliklubi ja jokin muu laatu. Kokivat tilanteen lie turvalliseksi, kun pysähtyivät.
Onhan niin, että Hirvensalon mukaan potilaalla on ollut mm. "korvakäytävän luun murtuma". Toisaalta Gustafsson on itse kertonut korvan vuotaneen verta. Kolmanneksi pari kuukautta tuon loukkaantumisen jälkeen potilas on ollut korvaklinikalla saamassa hoitoa korvaansa. Huom! Kaksi kuukautta tapahtumasta. Siellä joku asentaja oli nähnytkin Gustafssonin ja hänen mielestään G oli näyttänyt terveeltä. Tämä mies olikin sitten kutsuttu oikeuteen todistajaksi, todistamaan, että "tuo mies oli näyttänyt terveeltä". Tapauksesta oli tosiaan kulunut jo pari kuukautta. Ja korvaa hoidettiin vielä. Ei ihme, jos oli ollut tasapainovaikeuksia, sillä tasapainoelin on juuri korvassa, ja se häiriintyy helposti. Gustafssonin kuvaukset tasapainovaikeuksista vaikuttavat aidoilta. Ainakin ne sopivat hyvin tuohon vammatilanteeseen, ja vierailuihin korvakliniukalla.
Re: Lintupojat
Tasapuolisuuden vuoksi tasapainosta.
Hyvin piti tasapaino polulla niemelle, kädet selän takana seisoessa ja yhden jalan varaan autosta kotipihalla noustessa. Ei tarvinnut rapuissa taluttajaa, ei lähetetty ambulanmssikyydillä kotia. Syksyllä rytyytti jo crossia hiekkakuopalla.Hippuset sanalla huimauspotilas.
Hammas- luuhoidot vievät aikansa. Vakavammista vammoista jää yleensä jonkinasteinen pidempi haitta , toiminnanvajavuus sekä määritellään haitta-aste. Saiko Gustafsson em. perusteella tapaturmavirasto/ valtiokonttori korvauksia ja millä lausunnoilla?
Hyvin piti tasapaino polulla niemelle, kädet selän takana seisoessa ja yhden jalan varaan autosta kotipihalla noustessa. Ei tarvinnut rapuissa taluttajaa, ei lähetetty ambulanmssikyydillä kotia. Syksyllä rytyytti jo crossia hiekkakuopalla.Hippuset sanalla huimauspotilas.
Hammas- luuhoidot vievät aikansa. Vakavammista vammoista jää yleensä jonkinasteinen pidempi haitta , toiminnanvajavuus sekä määritellään haitta-aste. Saiko Gustafsson em. perusteella tapaturmavirasto/ valtiokonttori korvauksia ja millä lausunnoilla?
Mysteereitä ei ole. Ainakaan mun tietääkseni.
Re: Lintupojat
Joskus poikasena sain kunnon aivotärähdyksen, levon jälkeen piti opetella uudelleen käveleminenkin.
Eivät Gustafssonin vammat kovin vakavia olleet, mutta kallon alapohjan todennäköinen murtuma antautuu analyysille siitä, ettei ollut ainakaan kenkienpiilotuskunnossa ruhjeet ja päävammat saatuaan.
Tätä tukevat myös muut havainnot uhristatuksestaan, kuten myös Arskan ja Riston tunnustukset sekä ns. 'lintupoikien' ja OK:n epäiltävästi keksityt kertomukset tuon murha-aamun osalta.
Karjakko kuvitteli nähneensä vastavaloon 400 metrin päästä nuoria poikia. Varsinainen haukansilmä,
jota sen kummemmin kuin Kivilahteakaan ei Oittaanlahden turolla olleet Martti ja Ossi Koli nähneet.
Etäisyyttä tuolta turolta niin OK:n väitettyyn positioon kuin karjakon laituriin oli noin 100 metriä.
Miksi KRP ei ole ristikuulustellut kaikkia surma-aamun todellisia todistajia yhdessä näiden kanssa ?

Eivät Gustafssonin vammat kovin vakavia olleet, mutta kallon alapohjan todennäköinen murtuma antautuu analyysille siitä, ettei ollut ainakaan kenkienpiilotuskunnossa ruhjeet ja päävammat saatuaan.
Tätä tukevat myös muut havainnot uhristatuksestaan, kuten myös Arskan ja Riston tunnustukset sekä ns. 'lintupoikien' ja OK:n epäiltävästi keksityt kertomukset tuon murha-aamun osalta.
Karjakko kuvitteli nähneensä vastavaloon 400 metrin päästä nuoria poikia. Varsinainen haukansilmä,
jota sen kummemmin kuin Kivilahteakaan ei Oittaanlahden turolla olleet Martti ja Ossi Koli nähneet.
Etäisyyttä tuolta turolta niin OK:n väitettyyn positioon kuin karjakon laituriin oli noin 100 metriä.
Miksi KRP ei ole ristikuulustellut kaikkia surma-aamun todellisia todistajia yhdessä näiden kanssa ?
Re: Lintupojat
Myös se, että Wagner on saanut aivovamman poikana, kertoo osaltaan hänen ihmeelliset Arska saagansa sillä eihän kukaan ole niin hullu, että tuollaisia kirjoituksia tosissaan kirjoittaa!
No lopun voikin sitten laittaa Wagnerin kohdalla deliriumin piikkiin!
No lopun voikin sitten laittaa Wagnerin kohdalla deliriumin piikkiin!
Re: Lintupojat
Arskan piikkiinkö näitä höpinöitäsi suollat ?Hessu52 kirjoitti:<blabla>No lopun voikin sitten laittaa Wagnerin kohdalla deliriumin piikkiin!
Lintupoikien kertomusten epäjohdonmukaisuudet, perättömyydet ja ristiriitaisuudet voinee selittää ainoastaan siten, että tiesivät murhayön tapahtumista enemmän kuin ovat kumpikaan kertoneet.
MT: millainen sää oli ?
HS: sellainen kun se auringonnousun aikaan on... [aurinko nousi 5.6.60 noin 3:05]
..
MT: millainen teltta ?
HS: no sellainen harjateltta...[teltta oli läjässä surmatyön jäljiltä]
Re: Lintupojat
Kyllähän kesäyön ja aamun säät kaikki tietävät ja tiesivät siihenkin aikaan, ei se mitään uutta ole ollut vuosituhansin!
Varmaan poijjaat tiesivät teltan mallin jo edellisillasta, eli onko heiltä kysytty koskaan, kävivätkö pojat edellisiltana tutkimassa "linnunpesiä" noin alustavasti ja sitten tarkemmin oli tarkoitus suorittaa "pesien" tarkistus aamupesun aikaan?
Varmaan poijjaat tiesivät teltan mallin jo edellisillasta, eli onko heiltä kysytty koskaan, kävivätkö pojat edellisiltana tutkimassa "linnunpesiä" noin alustavasti ja sitten tarkemmin oli tarkoitus suorittaa "pesien" tarkistus aamupesun aikaan?
Re: Lintupojat
Kyllä Gustafsson on saanut hoitoa sekä korvaklinikalla että hammasklinikalla vammoihinsa melko pitkän ajanjakson aikana. Hirvensalon mukaan G:lla on ollut "korvakäytävän luun murtuma". Kyllä silloin on hyvin mahdollista, että on esiintynyt tasapainovaikeuksia. Ihmettelen, että tätä epäillään. Mielestäni se on jopa todennäköistä. Vanhoista valokuvista ei siihen saa tukea. Diagnoosin tekeminen vanhasta valokuvasta on hyvin epävarmaa.
Pidän tosiaan todennäköisenä, että Gustafssonilla on ollut tasapainovaikeuksia, ja siitäkin syystä kenkien piilotusmatka yli 600 metrin päähän ei ole todennäköistä. No, joku ne piilotti, mutta hänen henkilöllisyyttään ei tiedetä. Tuollaisella piilotusmatkalla on suuri vaara tulla nähdyksi, ja toisekseen, miksi kengät jätettiin helposti löydettäviksi, mutta muut tavarat katosivat täydellisesti.
Kyllä lintupojat lienevät nähneet Gustafssonin makaamassa teltan päällä, eikä tuo valittava loukkaantunut liene osallistunut kenkien kuljetukseen. Samoin oli arvellut käräjäoikeus - ja se oli mielestäni oikea arvio.
Joku muu vei kengät, mutta kuka?
Pidän tosiaan todennäköisenä, että Gustafssonilla on ollut tasapainovaikeuksia, ja siitäkin syystä kenkien piilotusmatka yli 600 metrin päähän ei ole todennäköistä. No, joku ne piilotti, mutta hänen henkilöllisyyttään ei tiedetä. Tuollaisella piilotusmatkalla on suuri vaara tulla nähdyksi, ja toisekseen, miksi kengät jätettiin helposti löydettäviksi, mutta muut tavarat katosivat täydellisesti.
Kyllä lintupojat lienevät nähneet Gustafssonin makaamassa teltan päällä, eikä tuo valittava loukkaantunut liene osallistunut kenkien kuljetukseen. Samoin oli arvellut käräjäoikeus - ja se oli mielestäni oikea arvio.
Joku muu vei kengät, mutta kuka?
Re: Lintupojat
Älä jälleen vääristele tuota matkaa, Sariola.
Olen sen itse useinkin kävellyt reitin ja matkaan kuluu suuntaansa noin kolme minuuttia, joten laske siitä mikä on ollut kilometrivauhti! (armeijan käyneille marssivauhti kilometriä kohden on kait vielä muistissa?)
Siitä sitten jakamalla saat matkan, no tuo laskentahan ei ollut sekään niitä Sariolan vahvimpia puolia, mutta tämä on ihan yksinkertainen laskutehtävä!
Kun Sariola usein viittaat tuohon suureen vaaraan tai riskiin tulla nähdyksi kenkien piilotusmatkalla, niin miten paljon luulisit ihmisen ajattelevan tuollaisia riskejä, kun on juuri surmannut kolme ihmistä, olisiko paikalle jääminen ollut viisainta, jollin kiinnijääminen olisi ollut varmaa, vai kannattaisiko ottaa pieni riski ja mennä lavastelemaan paikkoja, jemmaamaan kamoja?
Eiköhän tuo ole normaalisti ajattelevalle ihmiselle ihan selvä asia!
Kun vielä olisi ollut hihassa se jokeri, että kiinni jäädessään, on ollut menossa hakemaan apua loukkaantuneille ystävilleen, noin helppoa se olisi ollut ja ihan riskitöntä!
Olen sen itse useinkin kävellyt reitin ja matkaan kuluu suuntaansa noin kolme minuuttia, joten laske siitä mikä on ollut kilometrivauhti! (armeijan käyneille marssivauhti kilometriä kohden on kait vielä muistissa?)
Siitä sitten jakamalla saat matkan, no tuo laskentahan ei ollut sekään niitä Sariolan vahvimpia puolia, mutta tämä on ihan yksinkertainen laskutehtävä!
Kun Sariola usein viittaat tuohon suureen vaaraan tai riskiin tulla nähdyksi kenkien piilotusmatkalla, niin miten paljon luulisit ihmisen ajattelevan tuollaisia riskejä, kun on juuri surmannut kolme ihmistä, olisiko paikalle jääminen ollut viisainta, jollin kiinnijääminen olisi ollut varmaa, vai kannattaisiko ottaa pieni riski ja mennä lavastelemaan paikkoja, jemmaamaan kamoja?
Eiköhän tuo ole normaalisti ajattelevalle ihmiselle ihan selvä asia!
Kun vielä olisi ollut hihassa se jokeri, että kiinni jäädessään, on ollut menossa hakemaan apua loukkaantuneille ystävilleen, noin helppoa se olisi ollut ja ihan riskitöntä!
Re: Lintupojat
Kyllä Hessu on nyt löytänyt ikioman kenkäpiilonsa. Monista lähteistä voidaan todeta, että matka kenkäpiilolle on noin 600m, jota arvoa mm. syyttäjä on kirjelmässään käyttänyt. ETP:n kartalle merkattu paikka on nykykartalta mitattuna noin 620 - 630 m. Kyllä tähän voi luottaa aika tukevasti. Gustafssonin ja Hessun 300m ovat selvästi vääriä lukemia. Missä lienee Hessu Dressman sukkineen koekävellyt tuota väliä?Hessu52 kirjoitti:Älä jälleen vääristele tuota matkaa, Sariola.
Olen sen itse useinkin kävellyt reitin ja matkaan kuluu suuntaansa noin kolme minuuttia, joten laske siitä mikä on ollut kilometrivauhti! (armeijan käyneille marssivauhti kilometriä kohden on kait vielä muistissa?)
Siitä sitten jakamalla saat matkan, no tuo laskentahan ei ollut sekään niitä Sariolan vahvimpia puolia, mutta tämä on ihan yksinkertainen laskutehtävä!
Kun Sariola usein viittaat tuohon suureen vaaraan tai riskiin tulla nähdyksi kenkien piilotusmatkalla, niin miten paljon luulisit ihmisen ajattelevan tuollaisia riskejä, kun on juuri surmannut kolme ihmistä, olisiko paikalle jääminen ollut viisainta, jollin kiinnijääminen olisi ollut varmaa, vai kannattaisiko ottaa pieni riski ja mennä lavastelemaan paikkoja, jemmaamaan kamoja?
Eiköhän tuo ole normaalisti ajattelevalle ihmiselle ihan selvä asia!
Kun vielä olisi ollut hihassa se jokeri, että kiinni jäädessään, on ollut menossa hakemaan apua loukkaantuneille ystävilleen, noin helppoa se olisi ollut ja ihan riskitöntä!
Re: Lintupojat
Olen kävellyt sellaisessa paikassa, eli Bodomin niemellä, josta Sariolalla ei ole muuta tietoa, kuin minkä on kansalaisen karttapaikasta nähnyt ja viisaat häntä opastaneet tiedoillaan, turhaan!
No on hän piirrellyt niemestä muutaman kuvan, hämmästyneen madon ja oravan, mutta sitä asvaltilla päällystettyä polkua ei todellakaan niemessä ole!
Se matka teltalta kenkäpiiloon ei ole niin pitkä, kuin Sariola väärin väittää, mutta eiköhän se oikea mitta selviä, kun käyn sen vielä kertaalleen mittaamassa tuossa päivänä muutamana, kun kiireiltäni ehdin!
No on hän piirrellyt niemestä muutaman kuvan, hämmästyneen madon ja oravan, mutta sitä asvaltilla päällystettyä polkua ei todellakaan niemessä ole!
Se matka teltalta kenkäpiiloon ei ole niin pitkä, kuin Sariola väärin väittää, mutta eiköhän se oikea mitta selviä, kun käyn sen vielä kertaalleen mittaamassa tuossa päivänä muutamana, kun kiireiltäni ehdin!
Re: Lintupojat
Hessun ainutkertaisesta käynnistä murhaniemessä tehtiin pyynnöstään juttu erääseen lehteen.
En tässä liitä linkkiä oheiseen minfon sivuun, sillä sehän oli aikoinaan bannausperuste osaltani.
Kuitenkin kyseisestä jutusta ilmenee, ettei kenkäpiilon paikkaa löytynyt hakemallakaan tuolloin.
Ja kun ei löytynyt, ei matkaa kenkäpiilollekaan ole voitu ratkaista kuin viranomaistietojen avulla.
En kehoita käyttämään minfon sivuston hae-toimintoakaan, sillä tuo juttu sillä löytyy kaikille.
Zemppiä ja hyvää alkavaa kesää kaikille.

En tässä liitä linkkiä oheiseen minfon sivuun, sillä sehän oli aikoinaan bannausperuste osaltani.
Kuitenkin kyseisestä jutusta ilmenee, ettei kenkäpiilon paikkaa löytynyt hakemallakaan tuolloin.
Ja kun ei löytynyt, ei matkaa kenkäpiilollekaan ole voitu ratkaista kuin viranomaistietojen avulla.
En kehoita käyttämään minfon sivuston hae-toimintoakaan, sillä tuo juttu sillä löytyy kaikille.
Zemppiä ja hyvää alkavaa kesää kaikille.
Re: Lintupojat
Lintupojat katselivat näkymää teltalle hyvin lyhyen ajan. Näkivät kasassa olevan teltan, jalat, rantaan laskeutuvan hahmon. kuulivat ehkä jotakin.
Näkivät myös pyykkinarun ja sille ripustettuja pyyhkeitä ja ehkä muuta.
oOiko pyykkinaru viritetty tarkoituksellisesti näköesteeksi, koska myöhempää havaintoa siitä ei ole. Oli vain oksilla kuivumassa olleita sukkia ym ??
Näkivät myös pyykkinarun ja sille ripustettuja pyyhkeitä ja ehkä muuta.
oOiko pyykkinaru viritetty tarkoituksellisesti näköesteeksi, koska myöhempää havaintoa siitä ei ole. Oli vain oksilla kuivumassa olleita sukkia ym ??
Mysteereitä ei ole. Ainakaan mun tietääkseni.
-
Kotipoliisi
- Martin Beck
- Viestit: 847
- Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
- Paikkakunta: Stadin Kernel
Re: Lintupojat
Yhdessäkään rikospaikkakuvista ei ole nähtävissä minkäänlaista pyykkinarua eikä edes viitteitä siitä.
On kaksi vaihtoehtoa:
1) murhaaja avasi puiden väliin pingotetun pyykkinarun solmut ja otti narun mukaansa, aikaahan oli myös kaiken muun lisäksi tällaiseen touhuun runsain mitoin. Tämä on ehkä mahdollista.
2) narua ja pyykkejä ei ole koskaan ollutkaan.
Pidän itse vaihtoehtoa 2 todennäköisempänä. Pikkuhiljaa alkaa lintupoikien todistukset vaikuttaa aika keksityiltä kaikin puolin ja aika monessa asiassa. Murhaajiksi en heitä sanoisi mutta pikkupojiksi, joilla on vilkas mielikuvitus kyllä. Jos kyseessä olisi aikuiset, voisin käyttää sanaa valehtelija.

On kaksi vaihtoehtoa:
1) murhaaja avasi puiden väliin pingotetun pyykkinarun solmut ja otti narun mukaansa, aikaahan oli myös kaiken muun lisäksi tällaiseen touhuun runsain mitoin. Tämä on ehkä mahdollista.
2) narua ja pyykkejä ei ole koskaan ollutkaan.
Pidän itse vaihtoehtoa 2 todennäköisempänä. Pikkuhiljaa alkaa lintupoikien todistukset vaikuttaa aika keksityiltä kaikin puolin ja aika monessa asiassa. Murhaajiksi en heitä sanoisi mutta pikkupojiksi, joilla on vilkas mielikuvitus kyllä. Jos kyseessä olisi aikuiset, voisin käyttää sanaa valehtelija.
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.
- Rudyard Kipling
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.
- Rudyard Kipling