Olavi Kivilahti

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2674
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja Wagner »

Kivilahti on puhunut paskaa, mikä on tullut vuosien saatossa jo moneen kertaan esiin.
Oittaan lahdella aamuviideltä olleet Martti ja Ossi Koli eivät olleet nähneet ketään rannalla.
Ei myöskään isoisäni, joka oli heidät lahdella tavannut haettuaan syöttikaloja lähirannasta.yy
Fyffeä sen mutsi kai halusi pakottaen pentunsa kertomaan nähneensä jotain surma-aamuna.
Pyykkinpesijän sadut ovat samaa luokkaa väittämistään havainnoista vastavaloon 400 metrin päähän: 'nuoria poikia'. Joo, partahaivenien paksuudestahan tuolta matkalta iän erottaa.

8)
8) :) :shock: :? Wag
:shock: :oops: :roll: :evil: Awanha Wäinämöinen laski laulellen vesiä: mieleni minun tekewi, Awaani ajattelewi.
Kalapää sinun, minä päällä pilun, pilu sinun, alla minun"
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja Misri »

Wagner kirjoitti:Kivilahti on puhunut paskaa, mikä on tullut vuosien saatossa jo moneen kertaan esiin.
Oittaan lahdella aamuviideltä olleet Martti ja Ossi Koli eivät olleet nähneet ketään rannalla.
Ei myöskään isoisäni, joka oli heidät lahdella tavannut haettuaan syöttikaloja lähirannasta.yy
Fyffeä sen mutsi kai halusi pakottaen pentunsa kertomaan nähneensä jotain surma-aamuna.
Pyykkinpesijän sadut ovat samaa luokkaa väittämistään havainnoista vastavaloon 400 metrin päähän: 'nuoria poikia'. Joo, partahaivenien paksuudestahan tuolta matkalta iän erottaa.

8)
Mitähän pottuja täällä tarjoillaan. Martti Kolin kuulustelu kertomuksesta ilmenee, että hän tuli vasta seitsemän jälkeen poikansa kanssa kalaan. Koli ei ollut nähnyt järvellä muita kalakuntia. Hiljaista oli ollut. Koli arveli sen johtuneen kaksois pyhistä, ja arveli kala miehet olivat hyödyntäneet pitkän vapaan ja lähteneet sukuloimaan.
matlockb
Michael Knight
Viestit: 4476
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja matlockb »

Mietihän Wagner hetki ja toinenkin siihen perään; Kivilahden kertomus on pysynyt samana kaikki nämä vuodet vai sanoisinko vuosikymmenet.
Eiköhän pehmoisia ole puhunut ihan joku muu tai moni(kin) muu. Näin yleisesti ottaen Kolin todistuksella ei kyllä voida sen enempää kumota kuin vahvistaakaan Kivilahden kertomusta.
Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2674
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja Wagner »

Tunnen asian ja Bodomin Koukkupoikien yhteisissä kokoontumisissa asia tuli esiin jo pian 1960 kolmoissurmien jälkeen. Isoisäni oli myös kalassa tuona aamuna ja tunnisti muut Bodomilla olleet. Muussa tapauksessa tieto Kolin läsnäolosta ei olisi koskaan saavuttanut poliisia, ellen olisi siitä kertonut Bodom-keskusteluissa. Koli oli varmasti kalassa ennen aamuseitsemää, sillä isoisäni lähti kaloineen kotiinsa viimeistään 7 aikoihin.

8)
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Wagner kirjoitti:Tunnen asian ja Bodomin Koukkupoikien yhteisissä kokoontumisissa asia tuli esiin jo pian 1960 kolmoissurmien jälkeen. Isoisäni oli myös kalassa tuona aamuna ja tunnisti muut Bodomilla olleet. Muussa tapauksessa tieto Kolin läsnäolosta ei olisi koskaan saavuttanut poliisia, ellen olisi siitä kertonut Bodom-keskusteluissa. Koli oli varmasti kalassa ennen aamuseitsemää, sillä isoisäni lähti kaloineen kotiinsa viimeistään 7 aikoihin.
8)
Itse arvioin, että myös Kivilahti on todennäköisesti hieman sievistellyt kertomustaan. Epäilen, että hän on nähnyt klo 6:n miehen jopa lähempää kuin mitä on kertonut. Hän on varmaan tiennyt niemessä olevista leireilijöistä, ja ollut utelias. Hän on voinut leikkiä salapoliisia ja piilostaan tarkkaillut klo 6:n kulkijaa. Oletan, että hän todella näki melko hyvin tämän keskimittaisen, vaaleanruskeatukkaisen, hyväryhtisen, vaalea pikkutakkisen, mustahousuisen miehen, jolla oli jalassaan "mustat puolikengät" . Tuohon aikaan "puolikengät" tarkoitti sellaisia parempia kenkiä, joita käytettiin esim. lavatansseissa. Tuo asu sopii lavatanssiasuksi, tai muuten vaan vapaa-ajan asuksi, mutta ei onkimiehen asuksi, eikä linnunpesiä etsivän asuksi. Se sulkee pois mm. lintupojat ja ulkonäkö sulkee pois NG:n, joka oli tuohon aikaan pitkä, hoikka ja tummatukkainen. Sensijaan Assman sopii, vaikka ikää oli jo vähän yli 30 vuotta. Sen sulhasmiehen (jolla oli jo kihlat mukanaan ja jolla oli motiivi) ulkonäköä tuolta ajalta en tiedä, sekin saattaa sopia. Joku muukin voi sopia kuvaukseen. Mielestäni on mahdollista, että veneessä olevat onkimiehet tai rannan pyykkäri eivät niin tarkkaan seuranneet 1-niemen tapahtumia tai maastoa, saattoi jäädä huomaamatta siellä jossakin istuskeleva tai makoileva pieni poika. Tämä on vain arvausta, mutta tuntuu oikealta. Samoin uskon lintupoikien olevan syyttömiä, mutta samoin vähän sievistelleen kertomustaan ja sopineen etukäteen mitä kerrotaan poliisille. He saattoivat nähdä jo tulomatkalla enemmän kuin ovat kertoneet ja aavistelivat jotakin pahaa, koska paluumatkalle kiersivät paikan ja palasivat metsien kautta koteihinsa. Varmaa tietoa tästä ei tietysti ole. Nämä ovat olettamuksia. Edellä kulkenut Haapalainen on voinut nähdä enemmän, ja on voinut pelätä koko tapausta - olihan hän silminnäkijä ja tärkeä todistaja. Tietysti murhaajaa oli syytäkin pelätä, jos tämä vaikka epäili, että hänet on tunnistettu. Sama pelko Kivilahdella.

v.1960 kuulustelupöytäkirjan mukaan Kivilahti oli läntisimmän niemen itäisellä rannalla, josta oli hyvä näkyvyys keskiniemen länsirannalle ja tyvelle, jossa klo 6:n kulkija käveli. Todennäköisesti mies oli tulossa nimenomaan teltalta, se on ainakin todennäköistä. Kiirehtivä kävelytyyli viittaa siihen, että oli nähnyt tai kokenut jotakin erikoista ja oli kiire pois. Pidän tätä totena, ja oletan, että tuo mies oli sekaantunut tähän rikokseen. Se ei ole varma tieto, mutta todennäköistä. Tuo mies on sillä tiellään vieläkin... Minun epäilylistallani on ainakin 3 eri miestä tuoksi klo 6:n kävelijäksi. Kivilahden kuvauksia 2000-luvulla ei kannata ottaa pikkutarkasti. Aikaa on kulunut ja hän voi haluta pois tärkeän todistajan roolista ja vähättelee näkemisiään. Myös hän saattoi pelätä henkensä puolesta, eikä halunnut olla tarkka silminnäkijä, jota saattoi kyllä käytännössä olla. Kuulustelupöytäkirjan mukaan Koli tuli poikkeuksellisesti ongelle vasta noin klo 7, koska hänellä oli mukanaan pieni poika. Tämä pitänee paikkansa.
kulkijatar
Remington Steele
Viestit: 224
Liittynyt: To Kesä 12, 2014 1:49 pm

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja kulkijatar »

Jos Olavi Kivilahtea ja lintupoikia pidetään tärkeimpinä silminnäkijöinä aamun teltta-alueella, niin heidän havainnoissaan on seuraavat yhtäläisyydet:

- kertovat tulleensa jotain tarkkailemaan, jotain tarkoitusta varten - mutta pitääkö se paikkansa;
miksi Kivilahti jaksoi istuskellä ( kyylätä ?) vartiopaikassaan 4 tuntia ( tuskin jaksoi), Wagnerin mukaan lintuja ei rengastettu tuolloin, siis lintupojillakin oli joku muu syy kuin mitä kertoivat; oliko joku vinkannut heille että yöllä teltta-alueella oli sattunut omituisia, oliko joku vinkannut OK:lle ?

- kaikki kolme näkivät vaalean henkilön hetkosten ajan hyvin vaaleassa pikkutakissa

- vaalea henkilö on saattanut törmätä Kivilahteen vaikkapa ihan kasvokkain tiellä, hän on saattanut tarkkailla lintupoikia näiden lähestyessä teltta-aluetta ja pojat tajusivat sen, myös OK tajusi että hänetkin on tunnistettu - OK oli sittemmin peloissaan, lintupojat ehkä olivat sen verran että päättivät reilusti editoida kertomustaan, eivätkä he nähneet henkilöä ehkä tosiaan kuin vilaukselta, mutta piiloutunut henkilö ei tiennyt sitä !

- kaikkien kolmen kertomukset ovat ylimalkaisia: tuntomerkit vaaleasta henkilöstä, yksityiskohdat teltta-alueelta, joka oli lintupoikien mielestä niin mielenkiintoinen moottoripyörineen

- kaikkien kolmen kertomuksissa on tiettyä penseyttä, ikäänkuin he olisivat olleet puoliksi unessa - OK ei nähnyt muutamia henkilöitä jotka olisi pitänyt nähdä, lintupoikien olisi pitänyt tajuta että tietenkin teltta-alueella "oltiin jo herätty" - mikä sai heidät perääntymään ? Olivatko he muka suunnitelleet menevänsä katsomaan pyöriä ihan vierestä niin että kaikki vielä nukkuisivat - siis minkä takia se, että kaikki nukkuivat/ siellä ollaan jo herätty, kumpi vaan - oli syynä äkkipoistumiseen ja alueen kiertämiseen reilusti kaukaa paluumatkalla ?
Toki pojilla on syynsä, kuten eräs nimimerkki totesi - mutta olisivathan ne upeat moottoripyörät olleet niin mielenkiintoisia, entä jos kuitenkin paluumatkalla käytäisiin katsomassa ? Ei ! Ei missään nimessä :shock:
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Ehkä kuitenkin niitä moottoripyöriä olisi hieman tarkemmin katseltu. Jos se teltta olisi vielä ollut pystyssä ja mitään liikettä ei olisi sen ympärillä ollut. Salonen on kertonut, että Kalevi olisi halunnut jo edellisenä iltana lähteä tarkistamaan ketä sinne niemeen oli oikein tullut. Salonen oli jo menossa nukkumaan, joten pojat sopivat, että mennään heti aamulla katsomaan ketä siellä on.

Mielestäni lintu poikien poikien kertomus on oikein uskottava. Samoin pidän Kivilahden kertomusta paikalla oloa uskottavana, suurin heikkous hänen kertomuksessaan on nämä kellonajat. Hän arvio kellonajat auringon asemasta taivaalla. Niin vielä tällä Kivilahden näkemällä kulkijalla oli vaaleanruskeat hiukset, jotka oli kammattu taaksepäin. Miehen "pikkutakki" sensijaan oli ollut vaalea.
Luotsi
Susikoski
Viestit: 40
Liittynyt: Pe Marras 29, 2013 1:45 pm

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja Luotsi »

Klo 6:n kulkijasta on kerrottu, että mies oli siististi pukeutunut ja vielä vaaleaan takkiin. Ei tuo kuvaus oikein istu moniin veritekoihin syyllistyneen tuntomerkkeihin, eiköhän tuollaisessa touhussa olemuskin vähän rähjääntyisi.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja Misri »

Luotsi kirjoitti:Klo 6:n kulkijasta on kerrottu, että mies oli siististi pukeutunut ja vielä vaaleaan takkiin. Ei tuo kuvaus oikein istu moniin veritekoihin syyllistyneen tuntomerkkeihin, eiköhän tuollaisessa touhussa olemuskin vähän rähjääntyisi.
Kuten tuossa ed.viestissäni totesin, suurin puute Kivilahden kertomuksessa on se tarkan ajan määrittely. Mikä on mahtanut olla se todellinen klon aika kun hän on niitä havaintojaan "kuuden" kulkijasta tehnyt.
Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2674
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja Wagner »

Kukaan todella surma-aamuna kalassa olleista ei ollut nähnyt ketään Olavin väittämällä paikalla. Kun kesäkuussa Bodomilla kuha oli rauhoitettu, seuranta järvellä oli jatkuvaa.
Kaiken lisäksi Olavin ilmoittamassa paikassa ei rannan mataluudesta johtuen edes kalastettu.
Kalavaleeseen verrattava stoori pikkupojalta.

8)

.·´¯`·.´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸><(((º>
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja Misri »

Wagner kirjoitti:Kukaan todella surma-aamuna kalassa olleista ei ollut nähnyt ketään Olavin väittämällä paikalla. Kun kesäkuussa Bodomilla kuha oli rauhoitettu, seuranta järvellä oli jatkuvaa.
Kaiken lisäksi Olavin ilmoittamassa paikassa ei rannan mataluudesta johtuen edes kalastettu.
Kalavaleeseen verrattava stoori pikkupojalta.

8)

.·´¯`·.´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸><(((º>
Seuranta taisi olla vähäisenlaista. Rva. Karjalainen joka oli huuhtelemassa pyykkiä laiturilla, ei ollut nähnyt mitään liikettä järvellä. Koli joka tuli poikansa kanssa kalaan noin klo seitsemän aikaan ihmetteli myös hiljaisuutta järvellä, ketään muita kalastajia ei näkynyt.
Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 1:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

Olipa tuo kello 6:n mies tai minkä aamuhetken mies sitten kuka tahansa, vaikkapa tuo Jorma Palolle pakkomielteeksi muodostunut Assman, niin murhan kanssa tällä ei ollut mitään tekemistä.
Ei murhatöistä tulla vaalea takki puhtaana eikä muutenkaan niin siistissä kunnossa.
Eikä hänellä ollut mitään kantamuksia. Hän ei siis ollut vienyt leiristä mitään.

Hän on ehkä nähnyt jotain, käynyt kurkistamassa leiriinkin, mutta ei koskaan ilmoittautunut. Hänellä ilmeisesti oli omat syynsä.

Ehkäpä lintupoikia kiinnosti, mitä leirissä mahdollisesti tapahtuisi, kun siellä oli kaksi poikaa ja kaksi tyttöä. Nuorten poikien uteliaisuutta. Ajateltiin bongata muuta kuin lintuja.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2674
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja Wagner »

Kivilahti ei ollut tuona aamuna ilmoittamallaan paikalla, minkä varmistivat isoisäni ja Martti Koli poikineen, jälkimmäisten ollessa aamulla Oittaan lahden turolla, josta oli hyvä näkymä kaikkialle ja erityisesti turosta lähimpään rantaan. Kivilahden stoori naurettiin alas jo 60-luvulla ja kuitenkin poliisi sekä Espoon käräjäoikeus ottivat juttunsa todesta kuten myös pesää etsineiden Heikin ja kumppaninsa kertomukset, jotka ovat aivan selvästi olleet peruskakkaa. 'Pesää' nuo tuon aikakauden 'lintutieteilijöiksi' tiltuleeratut pojat kai etsivät, olihan toinen heistä olllut riparilla toisen surmatun tytön kanssa. ARSKA (Arnold) ja RISTO olivat myös molempien tunnustamasti olleet paikalla, joskin Risto sanoi Arskan olleen tappelussa yksin: Arska sittemmin 1991 ja sen jälkeenkin kertoi surmista yksityiskohtia, jotka poliisi toi julkisuuteen vasta 2000-luvulla. Jostain syystä KRP on vaitonainen Arskan osalta, olihan isänsä varakas lahjoittjaja poliisikunnalle eikä hänestä tehtyjä lukuisia ilmoituksia ole otettu tutkintaan -jostain syystä...Edesmennyt kauppaneuvosisänsä juotti Aasia vuosikauden 1960 tapahtumien jälkeen, jolloin Arskan paettua Amerikkaan 1960-kesällä mitään ei tutkinnassa Arskan osalta tapahtunut.

8)
kulkijatar
Remington Steele
Viestit: 224
Liittynyt: To Kesä 12, 2014 1:49 pm

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja kulkijatar »

Olavi Kivilahdella oli monien aikalaisten mukaan jotka hänet tunsivat erittäin tarkka kaukonäkö mutta hän tarvitsi silmälasit nähdäkseen lähelle, esim lukiessaan. Kauas hän näki tarkkaan.

Kun hän on nähnyt kello kuuden miehen hän on oletettavasti noussut seisomaan lymyilypaikastaan tai ollut kokonaan pois sieltä. Katsoessaan kello kuuden miestä ehkä noin 20 metrin päästä, hän on luultavasti tarkkanäköisenä erottanut aivan selvästi tämän tuntomerkit, ei alkuunkaan niin epämääräisesti kuin mitä kuulusteluissa kertoi.
Ilmeisesti hänen syynsä epämääräisten tuntomerkkien antamiseen on ollut joko
a) henkilökohtainen pelko; esim että samalla kun hän on tarkkaan nähnyt ko. hiippailijan myös tämä on nähnyt hänet, tai
b) ruohikossa nopeasti liikkuva valkotakkinen mies on ollut joku jonka hän on tunnistanut tai nähnyt aiemmin ja tämä on kauhistuttanut häntä.
Se selittäisi myös sen miksi hän ei viikkoon tai pariin halunnut tulla todistamaan silminnäkijänä.
Samson
Lauri Hanhivaara
Viestit: 125
Liittynyt: Su Kesä 24, 2007 6:46 pm

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja Samson »

Kulkijatar puhuu täyttä asiaa. Olavi, pieni poika parka, on joutunut näkemään ja kokemaan jotain aivan karmeata. Hänen lausuntonsa kuulusteluissa ovat olleet "täyttä satua". Onko Olavi pelkästään nähnyt liikaa vai joutunut jopa tekoon osalliseksi ? Joko kätkijänä tai isompana pikkuapulaisena... Kivilahtikin oli paikalla jo niin aikaisin, että jos murhat olivat jo tapahtuneet ennen hänen saapumistaan, kellään murhiin sekaantuneella ei olisi ollut enää "klo 6" mitään tarvetta tulla kello kuuden mieheksi paikalle. Kivilahti on osallinen tähän tapahtumaan löyhästi. Traumasta toivuttuaan hän on päättänyt vaieta, sitä ennen hän ei toki uskaltanut ja pystynytkään kertomaan totuutta. Nyt "vanhoilla päivillään" hän ei enää kehtaa kertoa valehdelleensa, kenties ei vieläkään edes uskalla kertoa...

Vaikkei Nisse olisikaan Bodomin murhaaja, niin Kivilahti tietää enemmän mitä on kertonut. Hän on joka tapauksessa tämän tapauksen yksi pahimmista sotkijoista valheillaan.
Vastaa Viestiin