Ruotsi: Mamut joukkoraiskasivat ja kuvasivat FB liveen

[Jukka Siintonen]

Väliäkö tuolla onko kehitysmaasta Ruotsiin tullut raiskari muslimi vai ei.

[Gurney]

Pätkää nähtävillä missään?

Mvlehdessä kuvia muslimeista ja vissiin linkkiä jonnekin, missä video on

Tässä ketjussa olevan Youtube-videon kommenttien perusteella tuo "Emil" ainakin olisi kristitty armenialainen tai ehkä armenialainen kurdi taikka kenties Iranista Armeniaan muuttanut persialainen. Eli saattaa olla muslimi tai sitten ei. Ainakin otsikko näyttäisi olevan siinä mielessä pielessä, että Emil ei nettitietojen mukaan ole arabi.

edit:
Tämän sivun kuvakaappausten perusteella mies vaikuttaa kyllä kristityltä (käteen tatuoitu Maria):
http://is2.4chan.org/int/1485179476515.png

Oli miten vain, todella kuvottava teko. Onneksi olivat noin typeriä, varmistivat kiinnijäämisensä.

Flashbacikissa puhuttiin heti arabeista tai arabin näköisistä miehistä. Kukaan ei heti tietenkään tiennyt tarkkaa kansalaisuutta, koska poliisi ei enää kerro mitään vaan piilottelee asiaa aina kun kyseessä on mamu.

Suomen lehdissäkin puhutaan usein "arabin näköisistä" rikollisista eli ihan turha nussuttaa pilkkua siitä, että tekijät eivät ole ihan tasan tarkkaan sitä kansalaisuutta kuin ensin epäiltiin.

Mamuja joka tapauksessa.

[teppo]

Flashbacikissa puhuttiin heti arabeista tai arabin näköisistä miehistä.

Jos totuudessa pysyttäisiin, niin itse asiassa ei puhuttu. Mainitun tekijän ei-arabinimi kerrottiin flashbäckissä heti ensimmäisellä sivulla. Samoin annettiin linkki hänen someprofiiliinsa, josta näkyy, että kyseessä on Armenian pääkaupungin kodikseen ilmoittava henkilö. Mamutaustaisten henkilöiden uskonnollisen vakaumuksen syvyyttä on usein vaikea arvioida, mutta tämä tyyppi on antanut tatuoida ihoonsa kristillisyyttä osoittavan ristin ja ison Neitsyt Marian.

Muillakin viittaukset osuvat ennemminkin Afganistanin ja Iranin suuntaan.

Mamuja joka tapauksessa.

Mamuja kyllä. Osalle ruotsalaisista kaikki mamut ovat tasa-arvoisesti samaa. Toisaalta mamuja koskevassa nettikeskustelussa toisinaan sävy etenkin Suomessa yllättäen muuttuu, jos mamujen alkuperä ei ole arabi. Mikähän siinäkin on?

Anyway: Otsikon voisi korjata.

[damfin]

Flashbacikissa puhuttiin heti arabeista tai arabin näköisistä miehistä.

Jos totuudessa pysyttäisiin, niin itse asiassa ei puhuttu. Mainitun tekijän ei-arabinimi kerrottiin flashbäckissä heti ensimmäisellä sivulla. Samoin annettiin linkki hänen someprofiiliinsa, josta näkyy, että kyseessä on Armenian pääkaupungin kodikseen ilmoittava henkilö. Mamutaustaisten henkilöiden uskonnollisen vakaumuksen syvyyttä on usein vaikea arvioida, mutta tämä tyyppi on antanut tatuoida ihoonsa kristillisyyttä osoittavan ristin ja ison Neitsyt Marian.

Muillakin viittaukset osuvat ennemminkin Afganistanin ja Iranin suuntaan.

Mamuja joka tapauksessa.

Mamuja kyllä. Osalle ruotsalaisista kaikki mamut ovat tasa-arvoisesti samaa. Toisaalta mamuja koskevassa nettikeskustelussa toisinaan sävy etenkin Suomessa yllättäen muuttuu, jos mamujen alkuperä ei ole arabi. Mikähän siinäkin on?

Anyway: Otsikon voisi korjata.

Siihen en ota kantaa onko Armenialaiset arabeja tai arabin näköisiä vaiko ei, mutta kertoisiko teppo millainen uskonto on arabi, vai onko mielessäsi joku muu syy miksi arabi ei voi tatuoida käteensä ristiä tai muuta kristinuskoa osoittavaa merkkiä...?

Kun minun tietääkseni "arabi" tarkoittaa henkilön etnisyyttä, ei uskontoa, ja vaikka suurin osa arabeista ovatkin muslimeja, niin arabeista löytyy myös kristittyjä, eli sikäli tuo risti käsivarressa ei mitenkään sulje pois sitä mahdollisuutta että henkilö voisi olla arabi, vaikka kirjoituksesi niin yrittääkin väittää.

[ViperFace]

Pätkää nähtävillä missään?

Mvlehdessä kuvia muslimeista ja vissiin linkkiä jonnekin, missä video on

Se uhrikin varmasti nauttii, että pätkää hänestä levitellään nettiin ja katsellaan. Lapsiporno on kielletty juuri siksi, että se on pysyvä tallenne rikoksesta joka loukkaa uhrin yksityisyyttä, ei siksi että se on melkein kaikkien mielestä oksettavaa. Samoin pitäisi olla kielletty tällaisten levittelyn ja katsomisen, ainakin silloin jos uhri on tunnistettavissa.

[teppo]

Siihen en ota kantaa onko Armenialaiset arabeja tai arabin näköisiä vaiko ei...

Näköisyyteen en itsekään ota kantaa, mutta siihen kyllä, että armenialaisia tai esim. afganistanilaisia tai iranilaisia ei kutsuta arabeiksi, koska kyseessä eri kansa. Tässä ei ole mitään epäselvää. Gurneyn viittaamassa lähteessä tekijöitä ei edes väitetty arabeiksi, eli kyseesä oli väärä todistus.

mutta kertoisiko teppo millainen uskonto on arabi

Arabi viittaa kansallisuuteen, ei uskontoon. Suurin osa arabeista on muslimeja,kuten toteat. Tässä tapauksessa tekijät eivät olleet arabeja.

vai onko mielessäsi joku muu syy miksi arabi ei voi tatuoida käteensä ristiä tai muuta kristinuskoa osoittavaa merkkiä...?.

..risti käsivarressa ei mitenkään sulje pois sitä mahdollisuutta että henkilö voisi olla arabi, vaikka kirjoituksesi niin yrittääkin väittää.

Tällaista ei ollut tarkoitus väittää. Pahoittelen epäselvää ilmaisua. Risti ja etenkin Neitsyt Maria ovat aika vahva viesti siitä, että henkilö ei ole muslimi. Avausviestissä Berlin väittää tekijöiden olevan uskonnoltaan muslimeja. Otsikossa tekijät nimetään arabeiksi. Gurney kommentoi asiaa kertomalla, että MVssä on kuvia muslimeista, napalanko paljastaa sivistystasonsa hämmentymällä vierassanoista, kuten muslimi ja arabi. Siintoselle sekä uskonto että kansallisuus ovat ihan sama, kun henkilöt ovat kehitysmaasta.

Eli sitä tässä nyt vaan oli tarkoitus kommentoida, että kun valitetaan, että ei kerrota rikoksentekijän kansallisuutta, niin olisi keskustelijoiden itsensäkin syytä parantaa sivistystasoaan sen verran, että kykenisivät tällaista informaatiota käsittelemään.

Eli summattuna:

Kaikki tummaihoiset eivät ole arabeja. Esim. iranilaiset, afgaanit ja armenialaiset eivät. Tässä tapauksessa tekijät eivät ole arabeja eikä mistään voi päätellä, että olisivat, päinvastoin: Tällä Emilillä ei ole arabinimeä, ei somessa viittauksia arabimaihin mutta muihin maihin. Sama vika muilla epäillyillä.

[Totuuden Puolesta]

Lienee tässä on jonkilainen sekaannus käynyt nimimerkki tepolla, koska tosiaan "arabi" ei tarkoita muslimia, vaan he ovat etninen kansanryhmä niin kuin myös armenialaiset ovat. Arabi voi olla kristitty ja toisaalta myös armenialainen voi olla arabi jos on hänellä Armenian kansalaisuus.

En kyllä ymmärrä miksi tällaiseen pikkuseikkaan pitää edes tarttua, koska sillä ei ole itse teon törkeyden kannalta mitään merkitystä. Tosiasiat näyttäisivät edelleen olevan samat: kolme ei valkoista maahanmuuttajamiestä joukkoraiskasi valkoisen kantaruotsalaisen naisen ilmeisesti aseella uhaten, kuvasivat rikoksen ja jakoivat sen nettiin sekä kerskuivat teollaan ja ilkkuivat uhrille netissä.

Tässä jos missä täyttyy rasistisen viharikoksen tunnusmerkistö ja koventamisperusteita olisi syytä käyttää.

[teppo]

En kyllä ymmärrä miksi tällaiseen pikkuseikkaan pitää edes tarttua, koska sillä ei ole itse teon törkeyden kannalta mitään merkitystä.

Osa keskustelijoista tälläkin palstalla on voimakkaasti sitä mieltä, että uutisoinnissa tulisi aina kertoa tekijän tai epäillyn kansallisuus ja että tällaisen informaation jättäminen kertomatta on törkeää vääristelyä eikä pikkuseikka.

Oli miten oli, jos kansallisuus kerrotaan, se tulisi kertoa oikein. Jos tekijän väitetään edustavan jotain uskontoa, sekin tulisi kertoa oikein.

EDIT: Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että tekijöiden kansalaisuus, kansallisuus, uskonto tai kieli ei ole teon törkeyden kannalta merkityksellinen. Muitakin näkemyksiä toki on.

[sine qua non]

Epäiltyjen vangitsemisoikeudenkäynnit ovat tänään Uppsalan käräjäoikeudessa. Kahta miestä esitetään vangittavaksi raiskauksesta epäiltyinä. He ovat Reza Mohammed Ahmadi, s. 1996, ja Maysam Afshar, s. 1998. Molemmat ovat Afganistanin kansalaisia ja tarvitsevat asiansa käsittelyssä darin kielen tulkkia. Emil Khodagholia, s. 1992, esitetään vangittavaksi epäiltynä raiskauksen ilmoittamisen/paljastamisen laiminlyönnistä (sic). Emil on Ruotsin kansalainen eikä tulkin tarvetta ole. Epäilty raiskaus on tapahtunut asunnossa, jossa Reza Mohammed Ahmadi on kirjoilla (asia käy ilmi vangitsemisvaatimuksesta).

Alla viesti Flashbackin raiskausta käsittelevästä ketjusta; viestissä on linkit pdf-tiedostoina oleviin vangitsemisvaatimuksiin.

https://www.flashback.org/sp59709205

Tre häktningsförhandlingar hos Uppsala tingsrätt idag onsdag 25 januari

I målet B 386-17 hos Uppsala tingsrätt kommer tre häktningsförhandlingar att äga rum idag onsdag 25 januari 2017.

klockan 13:00 - 13:30 med Khodagholi, Emil
av åklagaren på sannolika skäl misstänkt för underlåtenhet att avslöja våldtäkt
https://minfil.org/Rabft1b0b9/Uppsal...7_Aktbil_7.pdf

klockan 13:30 - 14:15 med Ahmadi, Reza Mohammed
av åklagaren på sannolika skäl misstänkt för våldtäkt
https://minfil.org/Scb3t3b8b7/Uppsal...7_Aktbil_9.pdf

klockan 14:15 - 15:00 med Afshar, Maysam
av åklagaren på sannolika skäl misstänkt för våldtäkt
https://minfil.org/T3bft2b0bd/Uppsal...7_Aktbil_8.pdf

Samtliga häktningsförhandlingar är bokade för sal 1 på Uppsala tingsrätt.

Linkki koko ketjuun: https://www.flashback.org/t2804453

[Jukka Siintonen]

Pätkää nähtävillä missään?

Mvlehdessä kuvia muslimeista ja vissiin linkkiä jonnekin, missä video on

Se uhrikin varmasti nauttii, että pätkää hänestä levitellään nettiin ja katsellaan. Lapsiporno on kielletty juuri siksi, että se on pysyvä tallenne rikoksesta joka loukkaa uhrin yksityisyyttä, ei siksi että se on melkein kaikkien mielestä oksettavaa. Samoin pitäisi olla kielletty tällaisten levittelyn ja katsomisen, ainakin silloin jos uhri on tunnistettavissa.

Niin no, kaikkien mietittäväksi jää, että mitä yli 30-vuotias nainen teki juuri ja juuri täysi-ikäisten lapsukaisten kanssa lapsukaisten asunnolla? Mitään sukuahan nämä eivät ole keskenään ja uhriakaan ei taida muu vituttaa kuin se, että tapaus on saanut paljon julkisuutta ja ryhmäseksisessiot on videolla levinneet.

Asettaahan se 30-vuotiaan naisen varsin epäedulliseen asemaan, koska tuollaista puumailua ei yleisesti ottaen pidetä kovin hyväksyttynä.

[ViperFace]

Niin no, kaikkien mietittäväksi jää, että mitä yli 30-vuotias nainen teki juuri ja juuri täysi-ikäisten lapsukaisten kanssa lapsukaisten asunnolla? Mitään sukuahan nämä eivät ole keskenään ja uhriakaan ei taida muu vituttaa kuin se, että tapaus on saanut paljon julkisuutta ja ryhmäseksisessiot on videolla levinneet.

Asettaahan se 30-vuotiaan naisen varsin epäedulliseen asemaan, koska tuollaista puumailua ei yleisesti ottaen pidetä kovin hyväksyttynä.

Semmoiset uhrin syyllistelyt sieltä.

Itsekin puumaa saaneena pidän puumailua jopa suotavana. Sammuneen raiskailua taas en pidä.

[zikzak]

Ketjun aloittajan uskottavuus puhua muiden vähäisestä älystä olisi hieman isompi, jos hän osaisi lyhentää sanan älykkyysosamäärä oikein. Itse tapaushan on vastenmielinen, ja hyvä, että tekijät on saatu kiinni.

[zikzak]

Niin no, kaikkien mietittäväksi jää, että mitä yli 30-vuotias nainen teki juuri ja juuri täysi-ikäisten lapsukaisten kanssa lapsukaisten asunnolla? Mitään sukuahan nämä eivät ole keskenään ja uhriakaan ei taida muu vituttaa kuin se, että tapaus on saanut paljon julkisuutta ja ryhmäseksisessiot on videolla levinneet.

Asettaahan se 30-vuotiaan naisen varsin epäedulliseen asemaan, koska tuollaista puumailua ei yleisesti ottaen pidetä kovin hyväksyttynä.

Semmoiset uhrin syyllistelyt sieltä.

Itsekin puumaa saaneena pidän puumailua jopa suotavana. Sammuneen raiskailua taas en pidä.

Surullinen viesti Siintoselta. Täysi-ikäiset ihmiset ovat vapaita tekemään keskenään mitä haluavat, kunhan asiat tapahtuvat vapaasta tahdosta. "Tuollaista puumailua" tuskin moni muu kavahtaa kuin Siintonen. Vanhin noista miehistä on syntymävuoden mukaan vähintään 24-vuotias. Voi miettiä, moralisoisiko kukaan, jos asetelma olisi toisin päin, eli 30-vuotias mies ja nuorempia, aikuisia naisia. Tuskin moni moralisoisi, joten josko jättäisimme uhrin syyllistäminen pois.

[Doctor Lecter]

Kahta miestä esitetään vangittavaksi raiskauksesta epäiltyinä. He ovat Reza Mohammed Ahmadi, s. 1996, ja Maysam Afshar, s. 1998. Molemmat ovat Afganistanin kansalaisia ja tarvitsevat asiansa käsittelyssä darin kielen tulkkia. Emil Khodagholia, s. 1992, esitetään vangittavaksi epäiltynä raiskauksen ilmoittamisen/paljastamisen laiminlyönnistä (sic).

Mutta ajatelkaa sitä, että nämä kaikki kolme ovat pelastuneet elämälle hirmuhallintojen kynsistä. Heitä on hakattu, vainottu, kuulusteltu epäinhimillisesti, he ovat tehneet vaikean matkan yli Välimeren, heidän perheensä ovat jääneet "sinne jonnekin". Kaikkien kolmen suuri haaveensa on opiskella lääkäriksi. Kaksi heistä on jo ostanut pari kynää ja nitojan tulevia opiskeluja varten.

Ruotsilla ei ole varaa menettää heitä. Ja raiskaavathan ruotsalaisetkin.

Lisäksi meidän tulee sallia saapujille vähän enemmän ja muistaa kulttuurierot koska monikulttuuri.

Toisaalta... mikä osuus tällä kohteella oli tapauksessa; lähti heidän mukaan, uskoi pelkkää hyvää, oli tyttöystävä yhdelle kolmesta, pukeutui paljastavasti (nilkka näkyi, kasvot näkyivät).

Onni onnettomuudessa on se, että tekijät eivät olleet ruotsalaisia ja uhri afgaani. Olisi taas tarvittu pääministerin vierailua paikkakunnalle, kynttiläkulkueita, ja ennen kaikkea rasismin tuomitsemista.

[Jukka Siintonen]

Surullinen viesti Siintoselta. Täysi-ikäiset ihmiset ovat vapaita tekemään keskenään mitä haluavat, kunhan asiat tapahtuvat vapaasta tahdosta. "Tuollaista puumailua" tuskin moni muu kavahtaa kuin Siintonen. Vanhin noista miehistä on syntymävuoden mukaan vähintään 24-vuotias. Voi miettiä, moralisoisiko kukaan, jos asetelma olisi toisin päin, eli 30-vuotias mies ja nuorempia, aikuisia naisia. Tuskin moni moralisoisi, joten josko jättäisimme uhrin syyllistäminen pois.

Vanhempi on 21 ja nuorempi 19. Nainen 30v, tai yli. Toisinpäin asetelmassa tosiaan olisi kaikille selvää, että kyse on jonkinnäköisestä lihallisesta ilonpidosta, mutta ilmeisesti yli 30v nainen vain haluaa olla kaveri juuri täysi-ikäisten partalapsukaisten kanssa.