Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

Haarahaukka
Javier Pena
Viestit: 1840
Liittynyt: Ma Elo 25, 2008 11:53 pm

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja Haarahaukka »

PiikkiSika kirjoitti: Ti Helmi 22, 2022 8:08 pm Venäjän etupiiriajattelu on pahaa diktatuuria.
USAn (=NATO) jatkuvasti lisääntyvät etupiirit ovat hyvää diktatuuria.

Täsmälleen samaa paskaa mutta toisessa lahjanarut ympärillä🖕🏻🖕🏻
Jos nyt haluat ajatella länsimaista demokratiaa etupiirinä, niin on siinä kuitenkin yksi perustavanlaatuinen ero Venäjän näkemykseen etupiireistä: maat kuuluvat siihen vapaaehtoisesti ja jopa pyrkivät siihen. Jopa ne, jotka ovat sitä Venäjän etupiirin ihanuutta kokeilleet. Ero ihmisten vapaudessa arkielämässä on vielä huomattavasti räikeämpi. Tästä päästään sujuvasti siihen, että Putinin päävastustaja on avoin demokraattinen yhteiskunta, joka on hiipinyt jo Kremlinkin muurien juureen ja yritti nostaa päätään Valko-Venäjällä ja onnistuneimmin Ukrainassa. Valko-Venäjä on jo Putinin taskussa ja Ukrainaa ollaan ottamassa Lukasenkon sanoin takaisin slaavilaiseen syleilyyn.
Buy the ticket, take the ride!
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja poikani »

Arvasin, että en saa vastausta kysymykseeni. No, minä vastaan sitä odotellessa sinun viestiisi.
PiikkiSika kirjoitti: Ti Helmi 22, 2022 8:08 pmVenäjän etupiiriajattelu on pahaa diktatuuria.
Aivan totta. Samalla voi tietysti kysyä, että onko varsinaisesti hyvää diktatuuria olemassakaan.
PiikkiSika kirjoitti: Ti Helmi 22, 2022 8:08 pmUSAn (=NATO) jatkuvasti lisääntyvät etupiirit ovat hyvää diktatuuria.
Olet nyt totaalisen hukassa. Ettekö te saa siellä riittävää koulutusta ennen trollauksen aloittamista? Rahat lopussa? Noh, kerron sinulle, että USA ei ole NATO. NATO tulee sanoista North Atlantic Treaty Organization, ja nimensä mukaisesti siihen kuuluu valtioita pohjoisen Atlantin valtameren laidoilta. USA on toki tärkein yksittäinen jäsenvaltio, koska se on sotavoimiltaan ylivoimainen ja yksi kolmesta NATOn ydinasejäsenestä (Yhdistynyt kuningaskunta ja Ranska ovat myös).

NATOn "etupiirit" - tarkoitat varmaankin jäsenvaltioita - eivät ole kasvaneet itäiseen Eurooppaan sitten vuoden 2004, jolloin ryssien nyrkin alta vapautuneet valtiot liittyivät sen jäseniksi. Vuosina 2009, 2017 ja 2020 NATOon liittyi pieniä maita Balkanilta: Albania, Kroatia, Montenegro ja Pohjois-Makedonia. Nyt Venäjän sotatoimien myötä voi toki olla, että esimerkiksi Suomi ja Ruotsi liittyvät jäseniksi, koska paljon muutakaan ei ole tehtävissä Putinin aggressioiden patoamiseksi.
PiikkiSika kirjoitti: Ti Helmi 22, 2022 8:08 pmTäsmälleen samaa paskaa mutta toisessa lahjanarut ympärillä🖕🏻🖕🏻
Olet totaalisen väärässä. Lue yllä oleva tekstini niin monta kertaa, että olet päätynyt samaan lopputulokseen. Sisäistä asiat.
????? ?? ??????.
Avatar
PiikkiSika
Adrian Monk
Viestit: 2808
Liittynyt: To Tammi 14, 2016 11:52 pm

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja PiikkiSika »

NATO=US etupiiri.
Ilman US ei olis NATOa.

Jenkit vetää kyllä hyvin🖕🏻
! ! ! Eläköön EU-direktiivit ja kansan syväkyykky ! ! !
Haarahaukka
Javier Pena
Viestit: 1840
Liittynyt: Ma Elo 25, 2008 11:53 pm

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja Haarahaukka »

PiikkiSika kirjoitti: Ti Helmi 22, 2022 8:43 pm NATO=US etupiiri.
Ilman US ei olis NATOa.

Jenkit vetää kyllä hyvin🖕🏻
Mietitäänpä uudestaan. USA on ensimmäinen valtio maailmassa, joka on luotu eurooppalaisen valistuksen periaatteille vallajaosta. Eli vallan kolmijako, jota Trump kokeili todella voimakkaasti ja yritti murtaa. Ei onnistnut.

EUn kaikilta jäsenvaltioilta, kuten myös Naton jäseniltä edellytetään vallan kolmijakoon perustuvien valtiollisten instituutioiden vahvaa asemaa, jota EUssa Unkari ja Puola ovat haastaneet ja Turkki Natossa.

Valistusfilosofia erottaa länsimaat islamilaisesta maailmasta ja idästä Venäjän hallintokulttuuri mukaan lukien. Itseasiassa ilman Vodkaa rusit olisivat valinneet islamin, mutta itäinen kristinusko vei hallitsijan päätöksellä ja vodkan tuella voiton.
Buy the ticket, take the ride!
Avatar
PiikkiSika
Adrian Monk
Viestit: 2808
Liittynyt: To Tammi 14, 2016 11:52 pm

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja PiikkiSika »

Haarahaukka kirjoitti: Ti Helmi 22, 2022 9:11 pm EUssa Unkari ja Puola ovat haastaneet ja Turkki Natossa.
Mallioppilaat🥰

Länsimainen demokratia on aika huonossa huudossa maailman mittakaavassa. Sukupuuttoon kuolevissa EU maissa tosin toistaiseksi suosittu.
! ! ! Eläköön EU-direktiivit ja kansan syväkyykky ! ! !
Rauhaa&Rakkautta
Neuvoja-Jack
Viestit: 566
Liittynyt: Ke Syys 29, 2021 12:38 am

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja Rauhaa&Rakkautta »

Joko aletaan kohta Suomessa laittamaan venäläismielisiä sikoja vartaalle?
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja poikani »

PiikkiSika kirjoitti: Ke Helmi 23, 2022 1:10 am
Haarahaukka kirjoitti: Ti Helmi 22, 2022 9:11 pm EUssa Unkari ja Puola ovat haastaneet ja Turkki Natossa.
Mallioppilaat🥰
Voisitko vaihteeksi ymmärtää edes jotakin oikein. Olet nytkin täysin väärässä. Nämä nimenomaisesti EIVÄT OLE mallioppilaita, vaan vähän paarialuokan maita - Turkki eritoten.
PiikkiSika kirjoitti: Ke Helmi 23, 2022 1:10 amLänsimainen demokratia on aika huonossa huudossa maailman mittakaavassa.
Eihän ole. Tänne länsimaihin pyrkii valtavasti ihmisiä katkeamattomalla tahdilla. Sen sijaan esimerkiksi Venäjälle, Pohjois-Koreaan, Venezuelaan, Iraniin tai Päiväntasaajan Guineaan ei ole mitään tunkua.
????? ?? ??????.
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10887
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja damfin »

Saksa pysäyttää Nord Stream 2 -hankkeen vastalauseena Venäjän toimille Itä-Ukrainassa.

Saksan liittokansleri Olaf Scholz ilmoitti tiistaina määränneensä talousministeriön vetäytymään tuotantoturvallisuusselvityksestä, jota Nord Stream 2:n käyttöönotto edellyttäisi.

”Ilman tätä sertifiointihan Nord Stream 2 ei voida ottaa käyttöön”, Scholz totesi Berliinissä.

Scholz tuomitsi kansainvälisen oikeuden vastaisena Venäjän presidentin Vladimir Putinin toimet tunnustaa Itä-Ukrainan separatistialueiden itsenäisyys.

Scholzin mukaan Venäjä ei pelkästään riko Minskin sopimusta, vaan myös YK:n peruskirjaa, joka turvaa itsenäisten valtioiden koskemattomuuden ja suvereenisuuden.

”Eurooppaa uhkaa sota idässä”, Scholz sanoi.

Scholzin mukaan tällainen katastrofi pitää pystyä välttämään. Tässä hän vetosi vielä Venäjään.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/saksa- ... 62bceda363

Mielestäni voisivat vaikka purkaa koko putken, ja näyttää venäjälle että energialla kiristäminen ei yksinkertaisesti toimi, jotain kyllä pakon edessä löydetään venäläisen energian tilalle.
Gentle
Theo Kojak
Viestit: 1165
Liittynyt: To Maalis 12, 2020 3:19 pm

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja Gentle »

Ainakin ilmastopolitiikan vois hyvin laittaa hetkeks jäähylle. Ihmettelen ettei ole alettu kehittelemään venäjästä riippumatonta energiaa viimeistään vuonna 2014. Ihan vaikka varotoimena ja yhdessä EU maat ja yhdysvallat yms. Kyse on kuitenkin energiasta ja noin epävakaa maa mistä ollaan riippuvaisia.
Nyt ollaan kusisukassa ja tehdään pakotteita millä ei ole mitään merkitystä. Käytännössä koko ajan tuetaan ryssien sotaa maksamalla maltaita niille enrgiasta joka ikinen päivä.
Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4673
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja dazu »

IKUISEN RUOTSIN KARTTA:

tumblr_ozkscx6Sxr1rasnq9o1_1280.jpg
tumblr_ozkscx6Sxr1rasnq9o1_1280.jpg (163.01 KiB) Katsottu 428 kertaa
Sitten vielä fiilistelyä Ukrainan kriisiin, Battlefield The Battle for Russia: https://www.youtube.com/watch?v=kRHTYK_qctw
Kahden tunnin dokumentti Saksan hyökkäyksestä Neuvostoliittoon. Siinä käydään sivumennen läpi myös Kiovan ensimmäinen taistelu, jossa Neuvostoliiton armeija menetti vähintään yli 700 000 miestä.

Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
Paikalla
Avatar
Tarkastaja Levisi
Angus MacGyver
Viestit: 6915
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja Levisi »

Saattaisi Euroopankin kartta näyttää toisenlaiselta jos Trump olisi vielä presidentti.
Toki ymmärrän että Murha.infon Trump-kannattajat ovat laukeamisen partaalla, kun kuulevat 'johtajansa'
jaloja ja ymmärtäväisiä kommemtteja Euroopan tilanteesta.
Tämä ei ole sarkasmia.
Trump on ihan varmasti ollut tosissaan.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008635329.html

Trump lyttäsi Bidenin ja hehkutti Putinin Ukraina-strategiaa: ”Tämä on nerokasta”

Sarkastiseen sävyyn puhuneen ex-presidentin mukaan Donbasiin marssivat ”rauhanturvaajat” sopisivat hyvin myös Yhdysvaltain Meksikon-vastaiselle rajalle.

YHDYSVALTAIN entinen presidentti Donald Trump kommentoi konservatiivisessa radio-ohjelmassa tiistaina Ukrainan tilannetta. Asiasta uutisoivan Washington Postin mukaan Trump syytti viime päivien tapahtumasarjasta ”vilppiä”, joka esti hänen mahdollisuutensa toiseen presidenttikauteen.

Trump väitti seuraajaansa Joe Bidenia kyvyttömäksi toimimaan tehtävässään. Seuraavaksi hän jakoi ajatuksiaan Kremlin isännän Vladimir Putinin ulkopoliittisesta pelisilmästä.

– Astuin eilen sisään ja edessäni oli televisioruutu, ja sanoin: ”Tämä on nerokasta.” Putin julistaa suuren osan Ukrainan alueesta... Ukrainasta... Putin julistaa sen itsenäiseksi. Tämä on loistavaa. Ja nyt Putin sanoo: ”Se on itsenäinen.” Suuri osa Ukrainaa, Trump ylisti.
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.
ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3218
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

Tää keskustelu kaipaa kipeesti listaa enimmäkseen USA:n presidenteistä ja muista hahmoista, joita voidaan pitää syyllisinä tilanteeseen. Jossain sivulauseessa voidaan myös eurooppalaiset hahmot ottaa mukaan syyttelyyn. Venäjä tekee kaiken oikein ja on hieno mesta kun siellä ei hintti hillu ja matu motkota.
Yöllinen kulkija
Lauri Hanhivaara
Viestit: 146
Liittynyt: Ma Helmi 21, 2022 6:12 pm

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja Yöllinen kulkija »

Natosta ei ole käytännössä mitään hyötyä. Turvatakuina pitäisi olla jokaisella Natomaalla tarpeellinen määrä 24 h päivystyksessä olevia ohjussiiloja, joissa on 2 minuutin laukaisuvalmiudessa lämpöydinkärkiä Pietarin ja Moskovan väestön tuhoamiseksi. Ilman tätä ominaisuutta ei Natosta ole hyötyä. Suomen pitäisi aloittaa biologisten aseiden ohjelma. Hyökkäyksen sattuessa oma väestö rokotettaisiin isorokkoa vastaan ja taudinaiheuttajia levitettäisiin mahdollisimman laajalle kaukopartiotoiminnalla. Nykyaikana ebolavirus voisi myös olla kaukopartion mukana etenkin Moskovan metroasemien liukuportaiden saastuttamiseksi. Venäjä liikuttaa sotakalustoaan rautateillä ja ilman niitä se olisi täysin kyvytön. Panssareita kuljettavia junia tulisi tuhota räjäyttämällä jossakin solassa kiskojen siltarakenteita. Kaikista paras ratkaisu olisi poistaa jokaiselta Venäjän kansalaiselta matkustusoikeus maansa ulkopuolelle. Venäläisiä tulisi syrjiä mahdollisimman kovakouraisesti ja käsitellä rikollisina.
Avatar
Dortmunder
Hetty Wainthropp
Viestit: 456
Liittynyt: Ma Tammi 25, 2016 12:15 pm
Paikkakunta: New York

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja Dortmunder »

Tämä keskustelukin on nytten pilattu venäläismielisten trolleilla.

En jaksa - tai paremminkin olen liian viisas - väitelläkseni hullujen kanssa.

Venäjä tekee nyt kaikkien aikojen pahimman mokansa. Sillä tulee olemaan
kova hinta paitsi Putinille niin koko entiselle suurvallalle. Se tullaan pilkkomaan
takaisin valtioille joilta se on alunperin alueensa varastanutkin.

Saamme kohta Karjalan takaisin!
'JOHN DORTMUNDER, a free man, not even on parole, walked into the O.J. Bar & Grill on Amsterdam Avenue that Friday night.'
Yöllinen kulkija
Lauri Hanhivaara
Viestit: 146
Liittynyt: Ma Helmi 21, 2022 6:12 pm

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja Yöllinen kulkija »

Dortmunder kirjoitti: Ke Helmi 23, 2022 1:07 pm Saamme kohta Karjalan takaisin!
Emme tarvitse hoitamatonta sekametsää ja ränsistyneitä latomaisia taloja. Mene itse sinne Petroskoihin asumaan, mutta älä yritä liittää niitä jäteihmisiä suomalaisen terveyden- ja sosiaalihuollon vastuulle. Täällä on ihan tarpeeksi ryssiä muutenkin.
Vastaa Viestiin