Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

[Rahapuu]

Palaan muutama sivu sitten käytyyn nettiverkkoaiheeseen yhdistettynä tähän Garmin-laitteeseen.
Eikö kyseisenlaiseen laitteeseen jää mitään jälkeä siitä, mitä reittiä on lopulta menty? Tämä siis ns. jälkitutkintaa ajatellen, jos laitteet löytyvät käyttökelpoisina ja kiinnostusta olisi.

Puhelimen normaali sijaintitietohistoria (jos aktivoituna) vaatisi sen oman nettidatan päällä oloa noilla kohtalon hetkillä, koska pelkkä karttasovelluksen gps-paikannus ei tallennu historiaan.

[-omega-]

Hätäilmoitus menee Jenkkeihin kansainväliseen keskukseen, josta yritetään ottaa englanniksi yhteyttä ilmoituksen tekijään. Avun saaminen ei jää kiinni siitä, jos ei pysty vastaamaan/osaa englantia, vaan siinä tilanteessa case siirretään suoraan kyseisen maan häkeen. Jos viestiin pystyy vastaamaan, niin avun tarvetta saadaan kartoitettua paremmin. Mutta esim. toissa(?)kesänä Sarekissa suomalainen retkiporukka käynnisti melkoisen pelastusoperaation olematta oikeasti ihan niin pahassa hädässä, kun painoivat sos-nappia, mutta eivät sitten reagoineet yhteydenottoihin. Silloin lähtee ns. iso pyörä pyörimään. Vaikka tuo hätäviestin siirto sieltä kv-keskuksesta avuntarvemaahan kuulostaa siltä, että siinä saattaisi helposti tulla mutkia matkaan, niin käytännössä kuitenkin homma toimii moitteetta ympäri maailman.

Ja tuosta sirkuksesta pitää vielä maksaa muutama kymppi (useampi satanen vuodessa)?? Kyllä 112 puhelu on paljon näppärämpi. Saa välittömästi yhteyden hätäkeskukseen,joka puhuu äidinkieltäni. Sekuntiakaan ei mene hukkaan. Saa omalla äidinkielellään kertoa mikä on homman nimi. Tarpeellinen apu lähtee matkaan viivytyksettä. Lisäksi häke voi soittaa halutessaan takaisin - samoin kuin paikalle kiitävät pelastusyksiköt, koska numeroni jaetaan heille automaattisesti järjestelmän toimesta.

Laitteeseen tallennettuun yhteyshenkilöön otetaan yhteyttä suoraan ja kysymättä.

Kukahan perverssi tuollaisen ominaisuuden sinne on Garminilla speksannut? Tuohan on avain päätön ominaisuus. Jos minulle iskisi hätätilanne erämaassa niin kaikkein viimeksi haluaisin, että siitä lähtisi viesti läheisille. Mitä he pystyisivät asiassa muuta tekemään kuin murehtimaan?

Aivan järjetöntä skeidaa tuollainen fiitsöri. Logiikkahan on se, että jos 112 puhelu pelastaa minut, niin siinä vaiheessa kerron sen mielelläni itse läheisille puhelinsoitolla, että "läheltä piti, mutta nyt on kaikki hyvin".

Jos taas kävi kalpaten, niin poliisi menee kotiin kertomaan sen vierailun kera. Kuulostaa inhimillisemmältä ja arvokkaammalta tavalta kuin joku typerä tekstiviesti, että "nyt se on delaamassa siellä".

Minulla ei ole mitään tarvetta hätätilanteen ollessa päällä viestiä siitä läheisilleni. Jotka eivät kumminkaan voi tehdä asialle mitään muuta kuin ahdistua ja surra. Jos pelastun, tuo ahdistus, piina ja suru on ollut täysin turhaa kiusaamista.

Huh huh. Jenkki-insinööreillä ei kyllä kaikilla ole muumit kanootissa.

Voi hyvänen aika. Tottakai 112 puhelu on näppärämpi, mutta edelleen Suomessakin on alueita, joissa puhelin ei kuulu. Tuo laite on niitä paikkoja varten, ei luulisi olevan noin vaikeaa ymmärtää.

Laitteen käyttö ei maksa satasia vuodessa, ellei sitä käytä vuoden ympäri. Sopimuksen voi aktivoida esim. vain vaellusten ajaksi.

Läheisille lähtee viesti (jos niin haluaa) esim. siksi, että läheisillä saattaa olla reissusta, ihmisestä tai esim. suunnitelmasta jotain sellaista tietoa, joka on hyödyksi pelastustehtävissä.

[CSI]

Voi hyvänen aika. Tottakai 112 puhelu on näppärämpi, mutta edelleen Suomessakin on alueita, joissa puhelin ei kuulu. Tuo laite on niitä paikkoja varten, ei luulisi olevan noin vaikeaa ymmärtää.

Laitteen käyttö ei maksa satasia vuodessa, ellei sitä käytä vuoden ympäri. Sopimuksen voi aktivoida esim. vain vaellusten ajaksi.

Läheisille lähtee viesti (jos niin haluaa) esim. siksi, että läheisillä saattaa olla reissusta, ihmisestä tai esim. suunnitelmasta jotain sellaista tietoa, joka on hyödyksi pelastustehtävissä.

Pallas ei taida olla noita alueita? Jossain vaiheessa ER toteaakin instassa, että matkapuhelin toimii reitillä erinomaisesti.

Ehkä hänellä oli Inreach tilaus - jonka hän pisti tarpeettomana poikki 31.12.2023 koska oli todennut, että kännykkä toimii erinomaisesti.

[CSI]

Mites on Csi tekijänoikeuksien laita? Oletko saanut tekijänoikeudet kirjoitukseen sen oikeudenomistajilta? Samoin ihmettelen paljon julkaistuja kuvia tapahtuneesta.

Ei tarvi. En julkaise mitään, linkkaan vain jo julkaistuun muualla netissä mikä on sallittua. Joku on julkaissut kuvia tuonne Postimage.cc:hen

[Alien Alien]

…

Aamulla Nammalasta lähdettäessä olisi voitu tehty hyvinkin toisenlainen päätös, jos tunturia olisi todella kunnioitettu. Tyynesti olisi hyväksytty, että tällä kertaa Pallaksesta jää näkemistä vielä tulevaankin ja hylätty sekä talvi&kesäreitit. Luovuttu periksiantamattomuudesta ja pakkomielteestä avotunturiin, hyväksytty se mitä nähty ja koettu siihen mennessä kiitollisena.

Nimittäin palaamalla kilometri taaksepäin Montelin majalle ja siitä metsähallituksen huoltoreittiä maantienlaitaan. Hiihtomatkaa olisi tullut noin kuusi kilometriä, niistä 5km tuulelta suojassa. Edelleen kyseistä matkasta puolet olisi kuljettu 100% varmuudella kovalla ja hyvällä jäljellä. Toinenkin puoli matkasta olisi ollut kovan pohjan päällä olevaa reittiä, vaikka siihen uutta lunta päälle olisikin sattunut kertymään. Todennäiköisesti sekin osuus olisi ollut hiljattain kelkalla ajettu.

Olisivat olleet turvassa, ajoissa ja hengissä. Lisäksi viimeinen päivä olisi ollut helppo ja rento. Eikä taksiakaan olisi tarvinnut tilata, vaan tienlaitaa/kelkkauraa olisi voinut hiihtää Ylikyröstä Raattamaan ja nousta sieltä linja-autoon. Helppoa ja turvallista, liekö siksi ei harkittaviiin vaihtoehtoihin.

Mitään syytä tai pakottavaa tarvetta ei ollut jatkaa matkaa likellekkään Pyhäkurua.

Tämä on ihan uutta tietoa ja tekee tapauksen vielä astetta surullisemmaksi ja turhemmaksi. Turvaan olisi päässyt helposti, halvalla ja tunnelmallisesti fiilistellen vikan päivän rentoa hiihtoa ja maisemia.

Löytyykö tieto tuosta huoltoreitistä ja 100% kunnossapitovarmuudesta jostain? Heillähän oli siis vähintään koko maanantai ja tiistaiaamu aikaa selvittää reittivaihtoehtoja. Myös kotiväki olisi voinut selvittää asiaa heille ja antaa objektiivisia, hyvin nukkuneen ja syöneen mielen tuottamia neuvoja.

Kuten täällä on viisaasti todettu:
Periksiantamattomuus, sitkeys ja jääräpäisyys eivät ole talvivaellusolosuhteissa hyveitä, ja mukavuudenhalu voi pelastaa henkesi.

Alueella on ollut samaan aikaan useita muita retkiseurueita, mm. "hollantilaiset", "pariskunta" ja "tyttöjen seurue". Heidän jäljiltään lännen talvireitillä on ollut ura ja asiasta vieraskirjoissa maininnat. Alien Alien saa vastata tuohon idän huoltouraan, mutta nappasin tämän kommentin siksi, että tosiaan vähintään lännessä on 100% varmuudella ollut edellisinä päivinä kuljettu ura kohti hotellia.

Kiitokset talvireitin vahvistuksesta! Olin nimittäin aiemmin vastaavassa ymmärryksessä, että talvireittiä oli kuljettu edeltävinä päivinä, mutta koska en ollut varma asiasta, eikä tietoa vahvistettu kunnolla, en uskaltanut siitä mainita. Alussa asiasta keskusteltiinkin, mutta oliko niin, että äiti itse piti talvireitin kuntoa epävärmana instassaan.

Kun kerran tieto talvireitin kuljettavuudesta, en ymmärrä lainkaan miksi se kesäreitti on sitten valittu kuljettavaksi?
Olisiko voitu ajatua vahingossa sinne?

Laitoin aiempaan viestiin itäreitin tiedot.

[-omega-]

Voi hyvänen aika. Tottakai 112 puhelu on näppärämpi, mutta edelleen Suomessakin on alueita, joissa puhelin ei kuulu. Tuo laite on niitä paikkoja varten, ei luulisi olevan noin vaikeaa ymmärtää.

Laitteen käyttö ei maksa satasia vuodessa, ellei sitä käytä vuoden ympäri. Sopimuksen voi aktivoida esim. vain vaellusten ajaksi.

Läheisille lähtee viesti (jos niin haluaa) esim. siksi, että läheisillä saattaa olla reissusta, ihmisestä tai esim. suunnitelmasta jotain sellaista tietoa, joka on hyödyksi pelastustehtävissä.

Pallas ei taida olla noita alueita? Jossain vaiheessa ER toteaakin instassa, että matkapuhelin toimii reitillä erinomaisesti.

Ehkä hänellä oli Inreach tilaus - jonka hän pisti tarpeettomana poikki 31.12.2023 koska oli todennut, että kännykkä toimii erinomaisesti.

Tuolla alueella on hyvä kuuluvuus, ainoastaan pieniä katvealueita kuuluvuuskarttojen mukaan. Toki katveiden lisäksi laite on myös sitä varten, että puhelin olisi jostain syystä käyttökelvoton. Tilausta ei ole ollut syytä katkaista kuun vaihteeseen, se ei toimi kalenterikuukausittain vaan aina kuukauden eteenpäin siitä hetkestä, kun sen aktivoi.

[Alien Alien]

....soittamalla Luontokeskukseen, joko Hettaan tai Pallakselle.

Pallaksella ei ole luontokeskusta. Suljettiin vuoden -22 aikana sisäilmaongelmien vuoksi ja purettiin kesän -23 aikana. Uutta suunnitellaan, mutta mettävaltion budjettitilanteen tietäen en pidättäisi hengitystä kun muitakin kohteita puretaan kiihtyvällä tahdilla..

Totta. Kiitokset korjauksesta! Neuvonta Pallaksen osalta lienee siirtynyt Hettaan vai onko mennyt Ylläkselle?

[Vierailijatar]

Hbl (11.1.2024) Efter lavinolyckan: Polisen ser två alternativ till varför de omkomna avvek från rutten

https://www.hbl.fi/artikel/ced47988-31a ... 34596f9eb1

(vapaa käännökseni suomeksi)

Pelastuslaitos lähti, mutta ei löytänyt äitiä ja lasta paikasta, jossa he sanoivat olevansa. Poliisi kutsuttiin paikalle ja aloitettiin laaja etsintä. Samaan aikaan havaittiin lumivyöry. Äiti löytyi sen alta myöhään illalla ja poika kaksi päivää myöhemmin. Huhtamäen mukaan poliisi on myös tilannut tietoja voidakseen verrata kohtalokkaana tiistaina alkanutta säätä siihen, mihin he päätyivät iltapäivällä. Myös varusteet ja vastaavat kiinnostavat, samoin kuin kuinka laaja lumivyöry tarkalleen oli.

Tässäkin tulee esille ilmaisu jonka mukaan ensin ei olisi etsitty hätäpuhelun sijaintitietojen mukaisesta paikasta, vaan äidin ilmoittamasta paikasta/reitiltä.

Olen edelleen sitä mieltä että tarkka sijainti pyydettiin hätäkeskukselta vasta sen jälkeen kun pelastettavia ei mainitsemaltaan reitiltä löytynyt.

Mahdollisesti äiti on itse olettanut olevansa sen mainitun "satulan" päällä mutta onkin todellisuudessa ollut alempana rinteessä sinne kertyneen lumilipan päällä hätäkeskukseen soittaessaan.

HS artikkelissa Näin naisen hätäpuheluun reagoitiin kerrotaan että kun puhelu Pallastunturilta saapui hätäkeskukseen klo 14.09 “viranomaiset yrittivät tavoittaa naisen vielä puhelimella hätäpuhelun jälkeen uudelleen mutta eivät saaneet häneen enää yhteyttä”.

- “viranomainen” viittaa kaiketi pelastuslaitokseen, ei häkeen, koska he saavat heiltä ilmoittajan puhelinnumeron ja sen henkilökohtaisen takaisinsoiton teki liikkeelle lähteneet pelastajat (yrittävät selvittää kauanko ilmoittaja pärjää maastossa yms). Ei menty hätäpuhelun sijantitietojen koordinaateille, näin olen asian itselleni tulkinnut, koska äiti oli sanonut, että liikkuvat ja jatkavat eteenpäin, olivat kylmissään. Siksipä pelastuslaitos etsi heitä ensin kesäreitiltä, missä sanoivat olevansa.

Mihin aikaan takaisinsoitto on tehty? Arvelisin, että max 15 min. sisällä, mutta tuolloin äiti ja poika olivat jo lumivyöryssä.

[Celsius]

Yleensä aktiiviurheilijat seuraavat tarkasti kuljettua matkaa ja etenemistä / aikaa. Uskoisin siis, että johonkin sovellukseen tai laitteeseen on laitettu reittitallennus päälle, joka helpottaa myös poliisien työtä tutkimuksissaan.

[CSI]

Liittymän vuosimaksu veloitetaan kerran vuodessa siinä kuussa, kun liittymä on aikoinaan ostettu, eikä sitä voi muuttaa tms. Lisäksi se menee ihan omia aikojaan luottokortilta, eli hetken kun ihmettelee, mihin kortilta on kadonnut rahaa niin tajuaa, että ainiin taas oli se aika vuodesta, kun se vuosimaksu meni. Se siis pyörii täysin omillaan.

Luottokortti on saattanut vanhentua, jolloin vuosimaksua ei ole kyetty veloittamaan ja tilaus on mennyt inactive tilaan. Aivan tavanomaista ainakin minun käyttämissäni palveluissa, nytkin on EasyPark tiltissä koska luottokortti vanheni ja itseasiassa vaihtui toiseen.

Toki myös vuosimaksun pystyy estämään halutessaan. Ei se NIIN automaattinen sentään ole.

[Vadelma-Aho]

Palaan muutama sivu sitten käytyyn nettiverkkoaiheeseen yhdistettynä tähän Garmin-laitteeseen.
Eikö kyseisenlaiseen laitteeseen jää mitään jälkeä siitä, mitä reittiä on lopulta menty? Tämä siis ns. jälkitutkintaa ajatellen, jos laitteet löytyvät käyttökelpoisina ja kiinnostusta olisi.

Puhelimen normaali sijaintitietohistoria (jos aktivoituna) vaatisi sen oman nettidatan päällä oloa noilla kohtalon hetkillä, koska pelkkä karttasovelluksen gps-paikannus ei tallennu historiaan.

Jos jäljitys on ollut päällä (niinkuin yleensä tapana on), niin jää toki. Laitteen kulkua pystyy seuraamaan reaaliajassa ja tarkastelemaan jälkeä myöhemmin. Kuvassa olevat reittien siniset pallurat ovat jäljityspisteitä, eli niitä, jolloin laite tallentaa sijainnin. Tässä esimerkissä jäljitysväli ollut useimmiten 10 minuuttia. Pisteistä saa erilaista dataa irti, mm. kellonajan, sijaintikoordinaatit, sen hetkisen kulkunopeuden, korkeuden merenpinnasta yms.

[L'amourha]

Kun kerran tieto talvireitin kuljettavuudesta, en ymmärrä lainkaan miksi se kesäreitti on sitten valittu kuljettavaksi?
Olisiko voitu ajatua vahingossa sinne?

Facessa joku sen kaveri neuvoo tuon kesäreitin olevan helpompi, ainakin sivulla 141 on se postaus, on se ollut täällä useammankin kerran.

[CSI]

Alueella on ollut samaan aikaan useita muita retkiseurueita, mm. "hollantilaiset", "pariskunta" ja "tyttöjen seurue". Heidän jäljiltään lännen talvireitillä on ollut ura ja asiasta vieraskirjoissa maininnat. Alien Alien saa vastata tuohon idän huoltouraan, mutta nappasin tämän kommentin siksi, että tosiaan vähintään lännessä on 100% varmuudella ollut edellisinä päivinä kuljettu ura kohti hotellia.

Ja mihinkähän tämä varmuus uran olemisesta perustuu? Entä mistä tieto näistä retkiseurueista?

[Bushmaster]

Totta. Kiitokset korjauksesta! Neuvonta Pallaksen osalta lienee siirtynyt Hettaan vai onko mennyt Ylläkselle?

Minusta molemmat palvelee tuon Hetta-Pallas reitin osalta, Hettasta saattaa saada ajantasaisemman tiedon reitille.

[Vierailijatar]

Mietin tuota, miten tämä tapaus on uutisoitu medioissa.
Käytännössä niin, että kokeneet hiihtovaeltajat menehtyivät äkillisten sääolosuhteiden ja yllätyksellisen lumivyöryn seuraksena.
Uutisoinnissa ei tosiaan ole paljoa painoarvoa annettu sille, mikä se heidän todellinen kokemus hiihtovaelluksista olikaan, miten vaellukseen oli valmistauduttu, oliko se ylipäätään sopiva 12-vuotiaalle vain yhden aikuisen seurassa.
Mutta toisaalta. Jos uutisoitaisiin, että kokematon eräopas aiheutti oman ja lapsensa menehtymisen huonolla valmistautumisella ja turhalla riskinotolla. Niin sen uutisen sitten ne liikaa omasta osaamisestaan ja kokemuksestaan kuvittelevat vanhempi&lapsi-retkisuunnitelmia tekevät ajattelisivat, että no minä olen niiiiin paljon kokeneempi kuin tuo että minulle ei ainakaan käy mitään.
Että mikä olisi se järkevin tapa uutisoida niin, että ne tähän surulliseen lopputulokseen johtaneet tärkeimmät juurisyyt (kokemattomuus & vain yksi aikuinen lapsen kanssa)tuisivat selväksi ilman, että osa sankareista tulkitsisi uutisen vihreänä valona omalle kaamosvaellukselleen?

Hyvä kysymys.
En tiedä johtuiko käännöksestä, mutta se miten HBLn artikkelissa tänään asia oli ilmaistu, oli jo paljon lähempää neutraalimpaa ilmaisua. Esimerkiksi kokemuksesta ei puhutta --> puhuttiin koulutetusta eräoppaasta, eli viittattiin hankittuun koulutukseen, ei luotu mielikuvaa ammattiaharjoittavasta 24/7 tunturisudesta.

Mielestäni uutisointi lumivyörykuolemista ruotsinkielisessä mediassa, Hbl, Åbo Underrättelse, Expressen, Svenska Yle, Aftonbladet, on ollut hyvin asiapainotteista ja on vältetty mielikuvilla nikkarointi, minkälaisista henkilöistä oli kyse. Jos jotakin on kerrottu niin mainittu opettaja Vaasasta, äiti, 12-vuotias lapsi, liikunnanopettaja ja/tai koulutettu eräopas ja kokenut luontoliikkuja.

Poikkeuksen tästä konservatiivisesta linjasta tekevät alue/paikallislehdet Vasabladet ja Syd-Österbotten, joissa kerrotaan äidin luontoharrastuksista ja mainitaan jopa nimet, kuvat ja että hän oli hyvin kokenut hiihtäjä. On kyllä tunnettu henkilö seudulla jo ammattinsa puolesta, mutta myös yritystoiminnan kautta. Vahva some-läsnäolo, life-style-brändäys, on osittain kaiketi Polkupedin markkinointi/mainontastrategia.