Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[mustaruutu]

Tuli mieleen sellainen tapahtumaketju että Sebu on höyrymopila polttanut Miloa ja sitten kun on tajunnut mitä on tehnyt niin yrittänyt suihkussa hangata niitä paljojälkiä pois. Siksi käyttänyt sientä ja ja nahka lähtenyt ihosta.

[ruusumaa]

Tuli mieleen sellainen tapahtumaketju että Sebu on höyrymopila polttanut Miloa ja sitten kun on tajunnut mitä on tehnyt niin yrittänyt suihkussa hangata niitä paljojälkiä pois. Siksi käyttänyt sientä ja ja nahka lähtenyt ihosta.

Joo, näin varmaan on tehnytkin.

Pässinpää pn on, piti vielä pahentaa asiaa.

[Niks]

↑

Ei voi porukalla olla puurot ja vellit näin sekasin et edelleen jatketaan tästä sienestä vaikka ETP on julkisesti luettavissa.
S oli KEKSINY sen sieni selityksen M:lle ja siitä uskollisesti pitävät kiinni loppuun asti.

Se on mahdollista että on tuon moppisession jälkeen vienyt pojan suihkuun korjatakseen tilannetta ja pyyhkinyt paperilla sitä nahkaa niinkuin oli sanonu.
Mä en jaksa uskoa sekuntiakaan että sillä on oikeesti ollu mitään sienen tapaistakaan kädessä.

Nyt kun tuon etp:n on lukenut kannesta kanteen niin herää ensimmäinen ja isoin kysymys noista kuulusteluista.
Onko poliisi oikeesti lapsen kengissä että ei anneta kuulusteluille yhtään painetta!!?? Ei kenenkään kuulusteluissa.
S:n äiti sentään oli ainoa joka jollain tasolla oli edes rehellinen perheen tilanteesta mutta siltikään ei siihen puuttunut vaikka tiesi ettei ole lapsen paikka.

Siitä pojan puhelimesta. Takavarikko listassa luki että asunnolta on otettu puhelin ja tabletti. (Jotka sen mukaan on palautettu)
Oletan että tuo puhelin näistä on pojan. Koska M ja S puhelimet mainitaan siinä erikseen.

Suosittelen monelle lukemaan etp uudelleen. Ja jos luetun ymmärtämisessä on jotain vikaa, niin sitä kannattaa harjotella vaikka sarjakuvien avulla.
Älkää keksikö omia juttuja sen perusteella että ette ymmärrä lukemaanne.
Spekulaatiot ja tapahtuminen pohtiminen taas on ihan eriasia kun väittää mustaa valkoiseksi.

Hovia odotellessa.

[Helunaa]

Mun mielestä on myös karua, että Muusa kuulusteluissa kertoo Milon sanoneen, että isi käytti suihkussa..
Itelläni ei kyl olis pokkaa valehdella kuolleen lapsen sanomisista, todella oksettavaa touhua. Oon varma ettei se lapsi olis kertonu mitään suihkutarinoita mut ei varmaan totuuttakaan, koska höyrymoppia ei ole yritetty hävittää tekijöiden toimesta

[mustaruutu]

↑
On nyt sitten hangannut sienellä tai paperilla, kuitenkin yrittänyt pestä/hangata palojälkiä pois ja näin pahentanut asiaa.
Entäs sitten se Sebun anteeksipyyntö Milolta? Olisiko pyytänyt anteeksi vain sitä suihkutusta? Tuskin.

[Alien Alien]

Tajusin vasta tuosta esitutkintakuvasta miten isosta välineestä on kyse, kuvittelin mielessäni jotain ikkunanpesuun tarkoitettua höyrymoppia kun itselläni on sellainen. Tuo kyseessä oleva laitehan on 129 cm pitkä ja painaa 2.3 kg. Sisäelinvammat on voineet tulla kun lapsi on ollut esim. sängyssään ja siellä höyrytetty ja mukiloitu samalla.

Onko tossa laitteen johto seinässä En ole jaksanut kuvia katsella ekp:stä, täällähän jotkut ihmetteli että oli viitsitty pitkä johto niputtaa nätisti laitteen varteen.

Toinen asia mitä myös olen miettinyt, että oliko etp mainintaa mopin sijoittelusta/sijainnin muutoksesta nuiden päivien aikana? Asunnosta ollut kuitenkin saatavilla kuvamateriaalia ja moppi ollut keskellä käytävää, niin olisiko voinut nähdä kuvista sen sijoittelun muuttumista? Itse en huomannut, että asiaa olisi kysytty/mainittu siihen liittyen, mutta huomasiko joku muu?

Kieltämättä erikoista, että johto siististi rullalla asunnossa, jossa tavarat tuppaavat jäämään niille sijoilleen, mihin kädestä lasketaan. Vielä ottaen huomioon Sebastianin kommentin, ettei hänen sormenjälkiään siitä löydy, vaikka ensin antanut kuvan, ettei edes tiedä mistä vekottimesta kyse.

Harmi, ettei Sebastianin ja Muusan kuulusteluissa asiaa napakammin hoidettu. Edes ilmiselvistä ristiriitaisuuksista.

[Niks]

Tuo anteeksi pyyntöhän on vaan M:n suusta. Toki luulen sen olevan totta.
Mä toisaalta myös toivon että S on anellut sitä anteeksi antoa, koska se myös paljastaa hänen syyllisyyden.
En siis usko hetkeäkään ettei sillä olis mitään tekemistä pojan vammojen kanssa.

Vaikka onkin ihan täys narkki niin kyllä tolla valvomisella ja nappien rouskimisella kovemmatkin tolet omaava voi flipata.
Joko sillä oikeesti on blackout, valehtelee (itsekriminointisuoja) päivän tapahtumista tai kertoo sen mitä muistaa tai haluaa muistaa.

Luulen että poika on tehnyt jotain, tehnyt asiat housuun/vaippaan, kiukutellut tai jotain muuta josta S on kamapäissään suuttunut ja lopputulos on nyt kaiken kansan nähtävillä.
Osa syy raivolle/vihalle poikaa voi olla tuo M pettäminen, rahojen vähyys (mikä pistää silmään WA ja telegram-viesteistä jatkuvasti), ja omat hoitamattomat mt-ongelmat.
Tai sit tuo on vaan läpeensä sairas lapamato.

Hiljaisuus puhelimessa jo kertoo sen että siellä kämpässä on jotain tapahtunut, koska muuten S tuntuu sitä näpyttävän kaiken aikaa teletietojen perusteella.

Kuulusteluissa on paljon epäkohtia.
Ymmärrän että on varmasti ollut tutkijoille myös todella rankka case, mutta ei se oikeuta silittelemällä syytettyjen päätä.
Alussa kuulusteluissa olisi nimenomaan pitänyt antaa molemmille painetta ja saada ulos jotain muutakin kun öö, en mä tiiä, en mä muista -sanoja.
Noita kuulustelu kertoja oli kumminkin 6-7kpl molemmilla.

[Liiloo]

Nuo "kuulustelut" - miten ne noin huonosti hoidettiin?
Siellä vain esitettiin kysymyksiä, ei paineistettu ollenkaan.
Itse olisin molempia hiillostanut ja aika ajoin iskenyt esim kysymällä isäpuolelta että miltäs se tuntui kun hakkasit sitä poikaa tai miten se poika siihen reagoi kun sen höyrymopin kanssa polttelit sitä, tai että sitäkö sinä siltä pojalta anteeks pyysit kun aioit sen loppuviimeks tyynyllä tukahduttaa, vois luulla että olisi ainakin edes ilmeistä ollut jotakin luettavissa.
Mutta ei, todella ala-arvoista toimintaa tutkijoilta.
Sitä ihmettelen myös että miksi äiti joka oli ilmeisen läheinen oman äitinsä kanssa ja kysyi tältä neuvoja lapsenhoidon suhteen ei sen viimeisen illan aikana pyytänyt äitiään käymään katsomassa poikaa vaikka poika on ollut tosi kipeä.
Poikahan todennäköisesti olisi vielä elossa jos hän näin olisi toiminut.
Niin monta kysymystä vaille vastausta tässä jutussa...

[Jokukukavaan]

Mitä luulette valvotaankohan edelleen näitten teletietoja? Ihan varmasti ovat olleet yhteydessä toisiinsa viestitellen/soittamalla ku pääsivät vapaaksi. Olispa tutkijoilla vielä joku oljenkorsi saada tuo äijä tunnustamaan, jotenkin.. onhan niitä käytetty vaikka mitä keinoja saaha tunnustus otetaan nyt esimerkiksi Anneli Auer ku poliisi esitti tämän "rakastajaa" lypsätäkseen tietoja murhaillasta. Noh, mene ja tiedä. Tuntuu vain niin väärältä, että kaikki tutkimukset/kuulustelut oli tässä ja enää odotellaan vaan tuomiota...

Kyllä valvotaan. Molempien. Murha ei vanhene koskaan. Riittää kun puhuvat joskus jossain.

Kun otetaan käyttöön eri puhelin ja siihen prepaid (ei heillä varmasti luottotietoja ole), niin ei varmasti valvota.

Prepaid liittymää pystyy kyllä valvoa ja kuunnella.

[sivusta_seuraaja]

Löytyykö anteeksi pyynnöt ?
Mikä sivu?

[Juliet Jones]

Tajusin vasta tuosta esitutkintakuvasta miten isosta välineestä on kyse, kuvittelin mielessäni jotain ikkunanpesuun tarkoitettua höyrymoppia kun itselläni on sellainen. Tuo kyseessä oleva laitehan on 129 cm pitkä ja painaa 2.3 kg. Sisäelinvammat on voineet tulla kun lapsi on ollut esim. sängyssään ja siellä höyrytetty ja mukiloitu samalla.

Onko tossa laitteen johto seinässä En ole jaksanut kuvia katsella ekp:stä, täällähän jotkut ihmetteli että oli viitsitty pitkä johto niputtaa nätisti laitteen varteen.

Musta johto on kieputettu varteen.

[Niks]

Löytyykö anteeksi pyynnöt ?
Mikä sivu?

M eka kuulustelu. S. 156. Kolmas kappale.

[Taavi]

Ei kai niitä sukulaisia ole voinut pyytää asunnolle, koska hetihän nuo olisi nähneet, että lapsi on pahoinpidelty.
Miten sitten olisi käynyt tälle familywappi-ryhmän ihanneperhe kuvalle?

Kyllä tässä on nyt sukuakin vedätetty ja pahasti.

Muusa on vaan yrittänyt pitää kulissia yllä.

Ja mielestäni Milolla ei ole mitään adhd:tä vielä todettu. Oli vasta menossa tutkimuksiin(tosin tuskin olisi sinnekään viety, vaikka aika olisi ollut tilattuna)

Päiväkodissa oli kyse tästä äidistä, että ei katsonut silmiin puhuttaessa ja kontaktin sai paremmin kun ei katsonut silmiin. Valehtelijat kun ei mielellään öögiin katso.

[Ipanema]

No kun siitä lapsesta on edelleen samalta aamulta kuvaa ja videota, missä ei ole palovammoja. Isäpuoli videoi aamupäivällä kun syö suklaata tms.

Niin muuten olikin. Tietysti kuvakulmasta ei ole tietoa, mut oli Milolla käsissäkin palovammoja. Ensin ostetaan suklaata ja sit pahoinpidellään hengiltä.

Minkälaiset ihmiset tekevät niin, että ensin houkuttelevat namujen avulla ja sitten he toimivat omien mielihalujensa mukaan?

Niin, mielestäni namusedät tai -tädit.

Yksinhuoltajalla on se riski, että kumppaniksi voi joku pyrkiä lapsen takia. Usein kuvio on vielä sellainen, että kaikki on aluksi 'liian hyvää ollakseen totta'. Sitähän levyä tässäkin on kuunneltu sukulaistenkin taholta, kuinka hyvin tämä kaveri tuli lapsen kanssa toimeen. Heidän voi olla vieläkin vaikeaa ymmärtää kaikkea tapahtunutta.

Jossain Jodel/Reddit-juorussa oli epäilyä että Sebu olisi pedofiliaan taipuvainen…

[Miss Fisher]

Ei kai niitä sukulaisia ole voinut pyytää asunnolle, koska hetihän nuo olisi nähneet, että lapsi on pahoinpidelty.
Miten sitten olisi käynyt tälle familywappi-ryhmän ihanneperhe kuvalle?

Kyllä tässä on nyt sukuakin vedätetty ja pahasti.

Muusa on vaan yrittänyt pitää kulissia yllä.

Ja mielestäni Milolla ei ole mitään adhd:tä vielä todettu. Oli vasta menossa tutkimuksiin(tosin tuskin olisi sinnekään viety, vaikka aika olisi ollut tilattuna)

Päiväkodissa oli kyse tästä äidistä, että ei katsonut silmiin puhuttaessa ja kontaktin sai paremmin kun ei katsonut silmiin. Valehtelijat kun ei mielellään öögiin katso.

Aiempi kirjoitukseni oli sekava. Tarkoitin juurikin, että äidillä ADHD diagnosoitu, ei lapsella. Äidin katsekontaktista oli mainittu.