PS:n kansanedustaja Timo Vornanen osallisena yöllisessä ampumavälikohtauksessa Helsingissä

[Vihaliemi]

Toimiiko 6.35-kaliiperinen itsepuolustustarkoituksessa?

– Kyllä se on lähinnä pelottelupyssy. Totta kai sillä voi huonossa tapauksessa henki lähteä ja saa varmasti vahinkoa aikaiseksi. Mutta ei se ole mikään tehokas itsepuolustusase, Laurila sanoo aseesta yleisesti.

Jos tolla parin metrin päästä ampuu otsaan, niin luulisi että henki lähtee...

...eli ei se nyt ihan vaan pelottelupyssy liene ole.

Laurila yrittää selvästi vähätellä jostain syystä aseen vaarallisuutta. Joskus tuli testailtua 6.35: sta ampumaradalla. kakkosneloseen pistettiin tussilla pilkat ja 10 metrin päästä ammuttiin. Joka laaki meni kakkosnelosesta läpi että pätkähti. Osumatarkkuuskin 10 metrin päästä vielä kohtuu hyvä. Ei ne sentään ihan leluja ole.

Kyllä tuo hernepyssy on. Muistan kun tuttavalla oli tuollainen ja mentiin loukkuun mennyttä kettua lopettamaan, tällä .25 taskupistoolilla ammuttuna kettu ei ollut oikein millänsäkään. Haettiin sitten pienoiskivääri ja kertalaakistahan se sillä tippui.

Tuossa vielä vertailutaulukko .25 tehosta verrattuna muihin, se on oikeasti tehottomin tuliase itsepuolustukseen mitä on tehty.

[Hermione]

Siis hetkinen. 50+ ikäinen perheellinen mies luuhaa anniskeluravintoloissa keskellä työviikkoa vielä aamuneljän aikoihin. Tuhdissa humalassa vikittelee juuri täysi-ikäistyneitä tyttösiä ja lopuksi vetää aseen esiin, osoittelee sillä ihmisiä ja ampuu lopuksi laukauksen maahan.

Vornasella on selkeästi elämänhallintaongelmia sekä todennäköisesti alkoholiriippuvuus. Onko työyhteisö huomannut ongelmia aikaisemmin, ja onko niihin puututtu? Työelämässä on jo vuosia puhuttu matalan kynnyksen puuttumisesta alkaviin ongelmiin.

No, persut pääsee pesemään kätensä puuttumattomuudestaan erottamalla Vornasen ryhmästään. Ei tarvitse yhdenkään persun miettiä, olisiko itse voinut vaikuttaa siihen että olisi saanut Vornasen ajoissa katkaisuhoitoon.

Mahdollisesti alkoholiriippuvuus ei ole ainoa asia mikä Vornasella on ongelmana. Jotainhan kertoo sekin, että vielä ikämiehenä on poliisivoimissa joutunut olemaan järjestyspoliisina ilman etenemismahdollisuuksia urallaan. Saikin mahdollisen politiikassa mutta se tuli sitten ryssittyä vain vuoden jälkeen - alkoholiongelman vuoksi. Arvelen että tuhti humalatila on vaikuttanut impulssikontrolliin ja harkintakykyyn minkä seurauksena nyt kyllä tiedetään, kuka on rivikansanedustaja Vornanen. Tuskin kaipasi nyt tämänkaltaista julkisuutta.

Toivottavasti on viimeistään nyt hakeutunut hoitoon.

Sitäkin ihmettelen vielä, miten Sanna Antikainen luuhasi myös pikkutunneilla anniskeluravintolassa. Luulisi lasisen lapsuuden ja alkoholistivanhempien ennenaikaiset kuolemat kokeneena olevan hyvin kriittinen tuolle liuotinaineelle ja hermomyrkylle jota päihtymistarkoituksella nautitaan. Alkoholistin lapset kun saattavat olla geneettisesti alttiimpia alkoholismille.

[Hurjimus]

Ihan hyvin on vanhempana konstana virassa päässyt eteenpäinkin.
Onko koskaan hakenutkaan alipäällystö
ts ylikonsta koulutukseen, kaikki ei sinne pyrikkään
Tehtäväthän eivät välttämättä muutu millääntavoin, ylikonstan viran myötä.

[Pettäjäntieonkova]

Toimiiko 6.35-kaliiperinen itsepuolustustarkoituksessa?

– Kyllä se on lähinnä pelottelupyssy. Totta kai sillä voi huonossa tapauksessa henki lähteä ja saa varmasti vahinkoa aikaiseksi. Mutta ei se ole mikään tehokas itsepuolustusase, Laurila sanoo aseesta yleisesti.

Jos tolla parin metrin päästä ampuu otsaan, niin luulisi että henki lähtee...

...eli ei se nyt ihan vaan pelottelupyssy liene ole.

Laurila yrittää selvästi vähätellä jostain syystä aseen vaarallisuutta. Joskus tuli testailtua 6.35: sta ampumaradalla. kakkosneloseen pistettiin tussilla pilkat ja 10 metrin päästä ammuttiin. Joka laaki meni kakkosnelosesta läpi että pätkähti. Osumatarkkuuskin 10 metrin päästä vielä kohtuu hyvä. Ei ne sentään ihan leluja ole.

Jep. Tuon kyseisen aseen tietojen mukaan luodin .25ACP lähtönopeus on piipun suulta 250m/s. 9mm poliisin virka-Glockin 350m/s. Jos osuu lähietäisyydeltä sopivaan paikkaan, niin se on laaki ja vainaa kummallakin aseella. Edes .50AE ei tapa, jos sillä ei ammu oikeaan paikkaan. Myös ilmapistoolilla voi tappaa ihmisen lähietäisyydeltä (näin on käynytkin), vaikka lähtönopeus on reilu 100m/s

[Kalle-Ville]

Se on muuten totta, että noita taskuaseita on poliisin asehuutokaupoissakin myynnissä, mutta kuka niitä voi nykypäivänä ostaa? Asekeräilijät ja poliisi. Poliisihallitus sanoo, että myymättä jääneet aseet tuhotaan, mutta noinkohan niitäkin vielä kaupataan sitten vielä halvemmalla poliiseille? Tässä on monta sellaista asiaa nyt, että tutkivat journalistit toivottavasti teroittelevat jo kyniään.

Kun poliisista on kyse, silloin ei löydy tutkivaa journalismia tässä maassa juuri ollenkaan. Vain joku yksittäinen toimittaja satunnaisesti uskaltaa, jollaisen johdosta esim. vuoden poliisina palkittu rikosylikomisario Jari Aarnio sai kunnon vankeustuomiot. Aarnion jutun yhteydessä tuli esille se, että poliisi oli aikoinaan palauttanut hallussaan olleen luvattoman aseen takaisin alamaailmaan tietolähteelleen, mutta sekin asia jäi vain tuohon havaintoon ilman, että siitä olisi kenellekään yhtään mitään seurannut, vaikka kyseessä oli sittemmin eräässä murhassa käytetty ase.

"Poliisi antoi tietolähteelleen aseen, jolla huumepomo "Lusu" Ahlqvist pian murhattiin – oikeusoppineet ihmeissään: "Sehän on ihan älytön ratkaisu"

Ylen haastattelemien rikosoikeuden asiantuntijoiden mukaan 25 vuotta vanha palkkamurhaepäily pitäisi jopa avata uudelleen tutkittavaksi."


https://yle.fi/a/3-11704206

[Shaman85]

Kyllä tuo hernepyssy on. Muistan kun tuttavalla oli tuollainen ja mentiin loukkuun mennyttä kettua lopettamaan, tällä .25 taskupistoolilla ammuttuna kettu ei ollut oikein millänsäkään. Haettiin sitten pienoiskivääri ja kertalaakistahan se sillä tippui.

Kannattaa kaverin opetella lopettaa kettu kunnolla, jos ei saa 0.25 pistoolilla kettua hengiltä. Jenkeissä ne ampuu kojoottia saman kaliberin ilma-aseilla, eikä meidän ketjuilla mitään panssareita ole .

[Hurjimus]

Kyllä tuolla tussarilla on lopetettu ihmisiäkin

[Kalle-Ville]

Kyllä tuolla tussarilla on lopetettu ihmisiäkin

Tuon kertominen ei sovi nyt meneillään olevaan vähättelykampanjaan, jolla tätä tekoa yritetään kaikin tavoin saada vähäisemmäksi.

Esim. tässä asianajajan surmaamisessa tekovälineenä cal 6,35, jolla hyvin saa hengen pois.

Aiheesta kahdessa paikassa täällä; ammuttu niskakuoppaan 6,35:lla ja luoti tullut leuan alta ulos.

viewtopic.php?t=2907

https://www.murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?t=359

[Sherlock John Holmes]

Ai hitto, aseenkantolupa millä saa kännissä räiskiä suunsoitosta! Mäkin haluun! #poliisionystävä

[Täytekakku Koskinen]

Ai hitto, aseenkantolupa millä saa kännissä räiskiä suunsoitosta! Mäkin haluun! #poliisionystävä

Oletko ymmärtänyt, miksi Dödspatrullen ei ole levittäytynyt pääkaupunkiseudun kaduille. Siellä vaikuttaa Timo Vornanen.

[Nite Owl]

"Poliisiviranomainen on myöntänyt minulle aseen kantoluvan aikaisemman työni ja henkilön (itseni) suojaamiseen liittyvällä perusteella.

En avaa luvan myöntämisen taustoja ja perusteita. Totean ainoastaan, että tälle poikkeukselliselle kantoluvalle on ollut asianmukaiset ja erittäin vahvat perusteet. Tämä aseen kantolupa on ollut minulla useiden vuosien ajan."

Ehkä Vornanen on joku Suomen 007 jolle annettu vähän erilaisemmat luvat ja valtuudet.

[Sestoelemento]

"Poliisiviranomainen on myöntänyt minulle aseen kantoluvan aikaisemman työni ja henkilön (itseni) suojaamiseen liittyvällä perusteella.

En avaa luvan myöntämisen taustoja ja perusteita. Totean ainoastaan, että tälle poikkeukselliselle kantoluvalle on ollut asianmukaiset ja erittäin vahvat perusteet. Tämä aseen kantolupa on ollut minulla useiden vuosien ajan."

Ehkä Vornanen on joku Suomen 007 jolle annettu vähän erilaisemmat luvat ja valtuudet.

Ensimmäinen ulostulo on median ja ”asiantuntijoiden” kritisointi ja lätinää siitä, että hänellä on täysi oikeus aseeseen, jolla tuli kännipäissään ammuskeltua.

Jep jep, ehkä Timo-pojan kannattaisi kysellä neuvoja kriisiviestinnän ”asiantuntijoilta” miten se eka somepostaus kannattaisi muotoilla.

[-Martta-]

Onkohan kuskannut taskuasetta siitä lähtien kun eduskuntaan valittu. Mitä aikoinani aktiivisemmin liikun ytimessä, niin usein näki edustajia seurueineen liikenteessä. Surullista jos psyykkannut itsensä siihen tilaan turvattomuudesta.

[da-n7007]

Niin se luonne paljastui. Ei kovinkaan moni alkaisi itseään puolustella, -ei kehtaisi- tällaisessa tilanteessa, jossa väärinkäytös on selvä kuin pläkki. Tämäntyyppiset poliisisedät ovat sieltä mistä monet lääkäritkin, eli jumalasta seuraavia, ja luulevat ettei ihmisen lait heitä koske.

Oma kokemus on eräästä puolitutun asialla olleesta poliisimiehestä, joka uhkaili yllättäen minua puhelimessa, meinasi lankoja pitkin tulla käsiraudat helisten ja syytteli lopulta niskuroinnista. Aika hoomoilasena kuuntelin ja sanoin, että minua ei ventovieras "muka" virkahenkilö uhkaile ja suljin linjan. Se oli niitä aikoja, kun oli niitä valepollarien yhteydenottajakin uutisissa. Noh, tämä urhea uhoilija järjesti aamuksi sitten ovelleni tarkastuspartion! Härreguud. Osui ukon kiukkuhermoon kaiketi. Olisiko työpsykan testit paikallaan? Olisi.

[ylälauteiden mies]

Tässä taitaa olla nyt kaksi vaihtoehtoa: Joko joku puhuu potaskaa tai Itä-Suomen poliisissa tulkitaan lakia vähän luovemmalla otteella.

Edit: On tietysti se kolmaskin, että Vornanen on saanut luvat ko. taskupistoolille jo uransa alussa ennen vuotta 1998, kun laki muuttui, eikä lupia ole häneltä poliisina koskaan peruttu, vaikka monilta taksikuskeilta yms. peruttiinkin.

Se on muuten totta, että noita taskuaseita on poliisin asehuutokaupoissakin myynnissä, mutta kuka niitä voi nykypäivänä ostaa? Asekeräilijät ja poliisi. Poliisihallitus sanoo, että myymättä jääneet aseet tuhotaan, mutta noinkohan niitäkin vielä kaupataan sitten vielä halvemmalla poliiseille? Tässä on monta sellaista asiaa nyt, että tutkivat journalistit toivottavasti teroittelevat jo kyniään.

Varsin mielenkiintoisen asiasta tekee se, että kyseinen asemalli on tietääkseni tullut markkinoille vasta vuonna 2005.





Tuosta mallista toki on ulkoisesti hieman erilaisia variaatioita olemassa, mutta kyseessä siis kevyt, vain 310 grammaa painoltaan oleva pieni ns. "back up" tyylinen taskuase, jollainen soveltuu lähinnä henkilökohtaiseksi kakkosaseeksi.

"Concealed carry", sanoisi jenkkipoika tuon tyyppisestä pikku pistoolista joka kulkee mukana miehillä vaikkapa housunkauluksen sisäpuolisessa kotelossa tai naisten käsilaukun sisätaskussa.

Eikä ole edes "turhia" tähtäimiäkään, jotka voisivat tosipaikan tullen takerrella ja hidastaa aseen esilleottoa, sillä tarkoitettu käytettäväksi lähietäisyydeltä, kun on kuitenkin varsin pienitehoinen kaliiberi.

https://www.genitron.com/Handgun/CZ/Pis ... /Variant-1

Taatusti täällä suomessa harvinainen, ainakaan luvallisena. Luulisi että jokin pienirunkoinen 9 mm pistooli jokatapauksessa olisi ollut lopulta tarkoituksenmukaisempi hankkia, siihen patruunatkin ovat huomattavasti edullisempia, sekä niitähän olisi taatusti voinut saada hankituksi aivan aiemman työnantajan varastoistakin.
Mutta mikäli aseen on täytynyt olla pienikokoinen ja huomaamattomasti mukana kuljetettava, niin CZ92 kyllä nuo kriteerit hyvin täyttää.

Ja Vornasen tapauksessa luvan kyseiselle asetyypille on mitä todennäköisimmin myöntänyt jokin hänen poliisikollegansa, työkaveri joka aselupa-asioista on vastannut, tuolloin kynnys luvan eväämiseen on taatusti korkea, mikäli Vornanen on työssään osoittautunut asialliseksi ja luotettavaksi kaveriksi.

Mutta hyvinkin itä-suomessa on voinut olla höllemmät kriteerit mitä muualla päin maata.