Tunkeileva ja tuijottava suomalainen 'setämies' herättää inhoa - osa naisista turvautunut jopa kaasusumuttimiin

[JohanPomppas]

No totuuden nimissä - kyllä ne kolmikymppiset (niin miehet kuin naiset) tuntui itsestäkin vanhoilta silloin teininä ja alle parikymppisenä. Mitä nuorempi on, sitä isommalta ikäerot tuntuu. Esim. lapsena kaksi vuotta on iso ikäero, parikymppisenä 10 v on iso ikäero - kun taas aikuisena (kolmikymppisestä eteenpäin) voi olla ihan hyvin vaikkapa ystävä itseään kymmeniä vuosia vanhemman ihmisen kanssa. Tosin seksuaalisesti viehättävänä harvempi tosi paljon vanhempaa siltikään pitää... Noh, jos nuo naisten kertomukset siitä, että joutuneet aikuisten miesten ahdistelemiksi jo ala-asteella pitää paikkansa, niin ymmärrän toki setämieskammon - mutta jossain vaiheessa sekin menee jo jonkun rajan yli, ja kammoa kokevan kannattaisi ehkä käydä juttelemassa jonkun ammattiauttajan kanssa noista irrationaalisista pelkotiloista. Vonkaaviin setämiehiin kun kuitenkin varmaan tehoaa kun käskee suksia vaimonsa vittuun ja potkaisee munille, jos ei puhetta usko...

[Yrjö Yrjönpoika]

...jos nuo naisten kertomukset siitä, että joutuneet aikuisten miesten ahdistelemiksi jo ala-asteella pitää paikkansa, niin ymmärrän toki setämieskammon...

▪︎ Juuri niin...
Joku minfon kommentoijahan juuri tuollaista nosti esiin.
Vaan kyllä alkuperäisessä, tämän ketjun aiheuttaneessa media-artikkelissa tuotiin esiin kovin paljon aivan muita aspekteja, joilla pyrittiin aiheuttamaan sellaisia stereotypioita, joilla saataisiin huolellisesti kohdistettuna suomalaisen miehen statuksen aleneminen aivan yleisellä tasolla. Eli joistain apinan tasolla ökeltävistä ääliöistä saataisiin yleiskuva, ehkä kattavakin, suomalaisesta miehestä, kategorioimalla valtaosan heistä inhoa herättäviksi "setämiehiksi".

Kenen/keiden etuja sellainen sitten ajaa, jääköön itsensä kunkin pääteltäväksi.

[Ifigeneia]

Lukekaa se Kalevala jos on jäänyt jotenkin epäselväksi ettei nuori nainen halua mitään vanhusta vierelleen.

Jos taas on rahalla ostettavasta heilasta kyse, niin eiköhän se selviä vaikkapa seteleitä pursuava lompsa pöytään paiskaamalla että onko saumaa ostomorsiameen, ilman että pitää tuijotella kuin idiootti, tai änkeä liiveihin asti.

Nopeat, katottomat autot ovat myös hyvä käyntikortti jos on nuorta toosaa tarvis. Tosin olin nauraa perseeni irti kun yhtenä kesänä kaupungin kaduilla jätkä päräytti urheiluautonsa kaasua, ja pakoputki tippui tielle.

[Yrjö Yrjönpoika]

Lukekaa se Kalevala jos on jäänyt jotenkin epäselväksi ettei nuori nainen halua mitään vanhusta vierelleen.

▪︎ Sellaistahan se...
On tainut jäädä Koraanista tuo tarina pois.

[ChingShih]

...jos nuo naisten kertomukset siitä, että joutuneet aikuisten miesten ahdistelemiksi jo ala-asteella pitää paikkansa, niin ymmärrän toki setämieskammon...

▪︎ Juuri niin...
Joku minfon kommentoijahan juuri tuollaista nosti esiin.
Vaan kyllä alkuperäisessä, tämän ketjun aiheuttaneessa media-artikkelissa tuotiin esiin kovin paljon aivan muita aspekteja, joilla pyrittiin aiheuttamaan sellaisia stereotypioita, joilla saataisiin huolellisesti kohdistettuna suomalaisen miehen statuksen aleneminen aivan yleisellä tasolla. Eli joistain apinan tasolla ökeltävistä ääliöistä saataisiin yleiskuva, ehkä kattavakin, suomalaisesta miehestä, kategorioimalla valtaosan heistä inhoa herättäviksi "setämiehiksi".

Kenen/keiden etuja sellainen sitten ajaa, jääköön itsensä kunkin pääteltäväksi.

Artikkelissa on siteerattuna 12 kyselyyn vastannutta nimimerkkiä. 4 heistä kertoo ahdistelun alkaneen tai olleen pahinta alaikäisenä. Noista neljästä yksi mainitsee ala-asteen.
Minä sekä nimimerkki Ryyppypersikka olemme ainakin maininneet ketjussa ala-asteella alkaneesta ahdistelusta.
Kuinka monta tuohon kyselyyn kaiken kaikkiaan vastasi ja kuinka moni heistä kertoi kokeneensa ahdistelua alaikäisenä, ei ole mainittu. Eihän tuo kysely mikään tieteellinen tutkimus ole.
Noita kyselyitä tai artikkeleita aiheesta seksuaalinen häirintä on ollut aiemminkin. Niissä ja muilla foorumeilla naisten kokemukset ovat keskenään hyvin samankaltaisia. Tilanteet eivät rajoitu baareihin eikä vain huonoille asuinalueille.
Ketjun otsikko täällä Minfossa on johdatteleva, artikkelin otsikko on: "Nuoret naiset kertovat: Tällaista vanhempien miesten lähestyminen on".

[Calabash]

En ole vuosikymmeniin käynyt yökerhossa, mutta ainakin aikoinaan nämä parikymppiset pummasivat setämiehiltä tehokkaasti kaljoja ja drinkkejä ja jotkut solmivat maksullisia pikaisia avosuhteita. Olen minäkin joskus tarjonnut, mutta en koskaan mennyt perään selittämään mitään.

Ei minulta nuorempana kyyti kesken loppunut enkä vanhemmiten aio höyrähtää idiootiksi.

Mitähän Dannylle kuuluu? Häntä noissa samoissa lehdissä käsitellään silkkihansikkain.

[JanitaSlim]

En ole vuosikymmeniin käynyt yökerhossa, mutta ainakin aikoinaan nämä parikymppiset pummasivat setämiehiltä tehokkaasti kaljoja ja drinkkejä ja jotkut solmivat maksullisia pikaisia avosuhteita. Olen minäkin joskus tarjonnut, mutta en koskaan mennyt perään selittämään mitään.

Ei minulta nuorempana kyyti kesken loppunut enkä vanhemmiten aio höyrähtää idiootiksi.

Mitähän Dannylle kuuluu? Häntä noissa samoissa lehdissä käsitellään silkkihansikkain.

No ainakaan Helmin musiikkiura ei ole lähtenyt nousuun, mutta eipä toisaalta ole ainakaan vielä raskaanakaan, että kai se rakkaus kukoistaa ja perintö odottaa ellei Danny elä 100v ja vaihda nuorempaan taas.

Ja hyvin jää Sauli Niinistökin arvostelun ulkopuolelle.

Ja kaikki muutkin vähän rikkaammat setämiehet. On ilmeisesti eriasia, jos on rahaa tykätä nuorista naisista kuin, jos ei ole. Mikä lie pointti tuolla median miesvihalla ja kahtiajakamisella. Se selvinnee vähän myöhemmin, mutta melko selkeää mielipiteen muokkaustahan tuo on ja varmaan rapakon takaa lähtöisin.

[Yrjö Yrjönpoika]

Ketjun otsikko täällä Minfossa on johdatteleva, artikkelin otsikko on: "Nuoret naiset kertovat: Tällaista vanhempien miesten lähestyminen on".

▪︎ Niinpä niin...
Eli siis jo artikkelin otsikko demonisoi artikkelin sisällön huomioon ottaen kaikki "vanhemnat miehet" sikamaisiksi lääppijälähentelijöiksi ja kuolaajiksi. Vitun siistiä kertakaikkiaan.

Jos artikkelin otsikko kuuluisi: "Nuoret naiset kertovat, tällaista on JOIDENKIN vanhempien miesten lähentely", olisi se vielä sen verran kategorisoivaa, ettei sillä silloin lyötäisi kaikkia vanhempia miehia kuin vierasta sikaa, kuten nyt toimitaan.

Jos artikkelin tekijät eivät korjaa virhettään, antaa se heistä sangen kusipäisen, vanhempia miehiä törkeästi kiusaavan ja panettelevan kuvan. Helvetin röyhkeitähän ovat olleet.

[meitzi]

Jos artikkelin otsikko kuuluisi: "Nuoret naiset kertovat, tällaista on JOIDENKIN vanhempien miesten lähentely", olisi se vielä sen verran kategorisoivaa, ettei sillä silloin lyötäisi kaikkia vanhempia miehia kuin vierasta sikaa, kuten nyt toimitaan.

Jos artikkelin tekijät eivät korjaa virhettään, antaa se heistä sangen kusipäisen, vanhempia miehiä törkeästi kiusaavan ja panettelevan kuvan. Helvetin röyhkeitähän ovat olleet.

Oishan tuossa voinut olla vaan "Nuoret naiset kertovat kokemuksistaan hyväksikäytön uhreina"

[JanitaSlim]

Jos artikkelin otsikko kuuluisi: "Nuoret naiset kertovat, tällaista on JOIDENKIN vanhempien miesten lähentely", olisi se vielä sen verran kategorisoivaa, ettei sillä silloin lyötäisi kaikkia vanhempia miehia kuin vierasta sikaa, kuten nyt toimitaan.

Jos artikkelin tekijät eivät korjaa virhettään, antaa se heistä sangen kusipäisen, vanhempia miehiä törkeästi kiusaavan ja panettelevan kuvan. Helvetin röyhkeitähän ovat olleet.

Oishan tuossa voinut olla vaan "Nuoret naiset kertovat kokemuksistaan hyväksikäytön uhreina"

Niin. Mitäpä muut ovat naisen kokemuksista ja tuntemuksista sanomaan. Kun nainen ryyppää miehen laskuun koko illan ja limainen setä tuijottaa ja voi vähän kokeilla kouriakkin niin kyllähän tämän täytyy olla setämiehen syytä.

[meitzi]

Niin. Mitäpä muut ovat naisen kokemuksista ja tuntemuksista sanomaan. Kun nainen ryyppää miehen laskuun koko illan ja limainen setä tuijottaa ja voi vähän kokeilla kouriakkin niin kyllähän tämän täytyy olla setämiehen syytä.

Joku osasi kertoa että artikkeli koski lähinnä alaikäisten kokemaa hyväksikäyttöä

[Calabash]

Niin. Mitäpä muut ovat naisen kokemuksista ja tuntemuksista sanomaan. Kun nainen ryyppää miehen laskuun koko illan ja limainen setä tuijottaa ja voi vähän kokeilla kouriakkin niin kyllähän tämän täytyy olla setämiehen syytä.

Joku osasi kertoa että artikkeli koski lähinnä alaikäisten kokemaa hyväksikäyttöä

Otaksuin, että aiheessa pitäisi käsitellä lähinnä avausviestin aihetta. Se sisälsi jutun, jonka keskeisen sisällön mukaan "nuorten naisten mukaan on yleistä, että yli 10 vuotta vanhemmat miehet lähestyvät baarissa tai sosiaalisessa mediassa".

[JanitaSlim]

Niin. Mitäpä muut ovat naisen kokemuksista ja tuntemuksista sanomaan. Kun nainen ryyppää miehen laskuun koko illan ja limainen setä tuijottaa ja voi vähän kokeilla kouriakkin niin kyllähän tämän täytyy olla setämiehen syytä.

Joku osasi kertoa että artikkeli koski lähinnä alaikäisten kokemaa hyväksikäyttöä

Kannattaa lukea itse se artikkeli ja fiilistellä siitä sitten jatkoa. Aina ei kannata luottaa muiden tuntemuksiin ja kokemuksiin.

[Sipi]

Kun asiaa oikein ajattelee, niin pelko on yksilötasolla aika iso faktori tässä asiassa. Erikseen on tietysti mediassa esiintyminen ja massailmiönä käsittely toimittajien toimesta.

Siinä on kuitenkin eroa, minkälaista pelkoa nainen tuntee. Ärsytys, ketutus ja myötähäpeä ovat niitä tuntemuksia, joita itse tunnen jos joku juntti yrittää iholle kutsumatta. Tilanteista kyllä selviää, jos saa kantansa ilmaistua.

Mutta. Sitten ei oikeastaan tarvita kuin yksi sellainen kokemus, jossa käy huonosti tai oli lähellä käydä huonosti. Miehellä on tapahtumapaikan, auktoriteettiaseman ta ihan fyysisen koon puolesta ylivoima, ja silloin pakoon ei pääse. Voi helposti mennä lukkoon, kuten paniikkitilanteessa toisille käy. Sellaisessa tilanteessa ei tarvitse olla kuin kerran, jonka jälkeen oma perspektiivi muuttuu ja jatkossa kaikki vähänkin pidempään vilkuilevat miehet muuttuvat potentiaalisiksi uhiksi.

Tämä on tietysti epäreilua kaikille osapuolille paitsi sille yhdelle tietylle mulkulle, joka alunperin rajat ylitti.

Itselläni on yksi sellainen kokemus, jota en ikinä unohda ja joka jäi vahvasti tunnemuistiin. Kaikki vaaranmerkit olivat ilmassa ja tilanne todella uhkaava. Erikoista on, että en oikeastaan edes muista tarkalleen, miltä tämä mies näytti, mitä hänellä oli yllään ja muutkin kuvailevat yksityiskohdat ovat hämärtyneet. Sen sijaan muista kirkkaana sen paniikin ja pelon, sydämen jyskytyksen ja hetkellisen varmuuden siitä, että tähän mä kuolen.

Kyllä tunnustan, vaikka melko rohkeana itseäni pidänkin, että meni hyvin kauan ennen kuin asetin itseni vastaavaan tilanteeseen. Jossain vaiheessa kiukustuin itselleni koska tajusin, että minä syytä itseäni: En olisi saanut luottaa tähän ihmiseen, en olisi saanut ottaa alkoholia, en olisi saanut pukeutua kevyesti jne. Faktahan on kuitenkin, että hän se teki väärin, en minä. Ja tämä oivallus kiukuttaa.

En puolustele sitä, että niputetaan kaikki miehet sioiksi, tai ylipäätään mitään vastaavia yleistyksiä. Rakastan miehiä, etenkin omiani, kunnioitan heitä enkä osaisi kuvitella elämää ilman miehiä. Mutta ymmärrän, että kerran jos aidosti joutuu altavastaajaksi ja hyväuskoisuuttaan selkä seinää vasten, kyllä se aikansa ottaa. Tajuan myös, että pelko ei ole rationaalista, vaan kohdistuu kaikkiin miehiin ainakin jonkin aikaa tapahtuneen jälkeen.

Ehkä siis koko aiheena olevan jutun kritiikin pitäisi kohdistua nimeomaan tuohon tapaan uutisoida.

[Calabash]

Kun asiaa oikein ajattelee, niin pelko on yksilötasolla aika iso faktori tässä asiassa. Erikseen on tietysti mediassa esiintyminen ja massailmiönä käsittely toimittajien toimesta. .

Koko viestisi on asiallinen ja keskustelun kannalta hyvä.

Yhdessä podcastissa esitettiin naisille kysymys, eksyisitkö mielummin karhun vai tuntemattoman miehen kanssa metsään, ja kyllä siinä karhua kovasti valittiin.