Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja turumurre »

ulkosuomalainen kirjoitti:
Fileerausveitsi ja sillä 70 pistoa on vähän outo, mutta mulla tulee nyt jo savua päästä eli pitää lopettaa.
Welcome to the club! :-)

Turren kuvahuppiksella on edelleen ainakin 100 cm:n haarat. Tassa taas poliisille lisavihjeeksi.
Älä jaksa jauhaa... tuollaista tyhjää.
Tällä mallilla joka on 185cm pitkä, on haarakorkeus 87.5 cm on se sitten oikein tai väärin, killuttimia ei kyllä ole.
Laskeuduppas joskus 90sentin tasolle ja katsele ihmisten jalkoja, ne näyttävät pitkiltä.
Kyllä minä us vähän nyt ihmettelen, sun juttus on menneet tollaselle tusinatasolle, mieti nyt tuota kuinka hirvittävän prosentuaalisen vääristelyn kerroit totuutena. Onko sinun mielestäsi 87.5cm sama asia kuin 100cm tälläisessa kohtaa.Onko? Ikävää toisaalta, tähän asti tarinoistasi oli jotain ammennettavaa.

Kuva
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Farkuissa on haaroissa aika paksut tikkaukset ja kangas. Ei se nyt mistään ikkunalasin sirpaleista matonkuteiksi mene.
"Ponnistus ei lopulta tapahdukaan sisäpuolen jalalla vaan muovituolilla olevalla jalalla. Niin pitkälle on siis saatu jo kroppaa ulos, että ponnistava jalka on se, joka on muovituolilla.", kirjoitti Pardon. Nimenomaan näin olen itsekin jo "omassa rekossa" kirjoittanut. Jalka ja koko yläkroppa on jo "ulkona" ja siksi painopiste on hyvin tuolin päällä, eikä mitään Wagner/Mr. Bean/Apuva-mies -tyylistä askellusta ja kurkottelua, eikä todellakaan mitään hyppyjä tarvita. Takana tuleva jalka voi olla hiukan keploteltava ja siinä olevan kengän luulisi osuvan reunan laseihin, kun sen vetää ulos.

No, kyllä tätä pitäisi livenä päästä kokeilemaan=) Joku saa tehdä reko-videon, ei tää muuten ratkea 8)
Mutta siis kuvista katsoen ikkunan alalaita ei näytä olevan korkealla, ja koska toisella puolella on tuoli, sinne on reunalta vielä lyhyempi matka.

40 cm kyllä kuulostaa kapealta, mutta ei tuosta rinta rottingilla kuulu mennäkään.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Pardon kirjoitti:Ei Turre. Oikea jalka narskuttelee lasia. Huppumiehellä ei myöskään olisi mitään tätä vastaan. Hän ei ole lavastamassa AA:ta syylliseksi. Hänet on nähty. Joku askelten kuuluminen puhelimeen ei ole hänen murheensa.
...
Luonnollinen poistuma (kuten selvitin) = looginen selitys sille miksi ääniä ei ainakaan kuulu.

Ei piä paikkaansa oikean jalan narskuttelu, korkeahko vaatekasa nojaa puolittain ovea vasten puolittain siihen oven karmiin. Ei tässä kasassa ole lasia näkyvissä.
Voinemme olettaa että vaatekasa on tuohon pudonnut arkunpäältä kun Anneli pakeni arkun päältä huppiksen tullessa tupahan.


54 Ensihoitajat paikalla
Kuva
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Siis kyseessahan taytyy olla jonkun tyypin, joka on halunnut yhdistaa huvin ja hyodyn--murhan ja kuntoilun--ja tehnyt tasta Ulvilan keissista itselleen mahdollisimman hankalan. Ehka on jaanyt treenaaminen vahan vahemmalle ja vatsa alkanut kasvaa. Sitahan olisi muuten voinut kylmasti odottaa talonnurkalla ja vaientaa Lahden ennenkuin tama olisi ehtinyt autosta ulos. Mutta eihan se olisi kuntoilusta kaynyt. Ikkunan rikkominen ja siita mennentullen taiteileminen on toki paljon haastavampaa. Ja onhan se tietenkin paljon raflaavampaa ottaa iso henkilokohtainen riski etta sisallaolijat soittavat poliisille jo siina vaiheessa kun itse vasta paukuttelee ikkunaa rikki. Tai etta talonvaki odottaisi kylmasti hiilihanko kadessa kun ryntaa ikkunasta paa edella. Siina syke nousee mukavasti ja adrenaliini virtaa kun vasta kuvittelee eri vaihtoehtoja!

Sen lisaksi pelin henkeen kuuluu, etta pukeudutaan panssarikankaiseen turvapukuun mutta muuten varustaudutaan vain tupettomalla fileerausveitsella ja sorkkaraudalla/vasaralla. Pelista ei pida tehda liian helppoa! Mita hauskaa siina olisi. Sekunttipeliahan taman pitaa olla! Uhriin tikutetuista iskuista saa lisapisteita. Samoin paikalta loytyneiden astaloiden (halot) hyodyntamisesta. Saantoihin kuuluu tietenkin, etta poistutaan samaa kautta kuin on tultu sisaan vaikka ovia voisi kayttaa. Talla kertaa ikkunasta kulkemisen on vain tapahduttava taysin aanettomasti. Siina sita mies testataan kun noin 100 senttisen lasiesteen yli haroo kaukana alla olevaa tuolia, reisivaltimoita ja perhekalleuksia varoen. Sehan voi vaikka turvapuku reveta saumasta niinkuin kilpaluistelijoilla ja siina sita sitten oltaisiin puhtaan kaulan.. err --no antaa olla... kanssa. Samalla pitaa muistaa, etta tuoliin ei saa tulla verijalkia eika se saa siirtya. Kylla jaa vanha kusiaspesassa istuminen toiseksi!

Ja pakoon on pingottava valaistua Tahtisentieta vastaan porhaltavaa poliisipartioita vaistellen kunhan on ensin selvinnyt naapurin pensasaitaesteiden lapi paikkaan, josta koira saa jaljen.

Kova laji tama Murder Trial.

P.S. Viela kerran -- lasit huomioon ottaen ylitettava korkeus on noin 100 cm. Mika on tuolin istuimen etaisyys ylitettavasta kohdasta siihen mihin huppis astuu?
Viimeksi muokannut ulkosuomalainen, Ti Touko 03, 2011 9:06 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Avatar
Toripolliisi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1462
Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Toripolliisi »

ulkosuomalainen kirjoitti:Ja pakoon on pingottava valaistua Tahtisentieta vastaan porhaltavaa poliisipartioita vaistellen kunhan on ensin selvinnyt naapurin pensasaitaesteiden lapi paikkaan, josta koira saa jaljen.

Kova laji tama Murder Trial.
Muutoinkaan hommia ei pidä tehdä täsmällisen määrätietoisesti vaan välillä voi pitää taukoa ja leikkiä piilostakin tytön kanssa. Poistua ei saa ennenkuin viimetipassa kun on kuullut että apua on juuri tulossa..
..saapa nähä..
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Huppumies on jossain välissä kasvanut turren verbaalisesti lannoittamana 185cm:ksi - tässä jutun aikana. Jos lisäksi haaroväli on tuo 87 niin se on sitä vain tukisukkahousuissa. Normaalit pöksyt pudottaa sitä reilusti.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Huppumies on jossain välissä kasvanut turren verbaalisesti lannoittamana 185cm:ksi - tässä jutun aikana. Jos lisäksi haaroväli on tuo 87 niin se on sitä vain tukisukkahousuissa. Normaalit pöksyt pudottaa sitä reilusti.
Todella haluaisin nahda videon kuinka joku 87cm haarainen menee farkuissa 100 cm korkeasta lasiesteesta nui vaa. Naakka varmaan rupeaa koekaniiniksi. Suosittelen silti vahvistettua haarakiilaa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Muutoinkaan hommia ei pidä tehdä täsmällisen määrätietoisesti vaan välillä voi pitää taukoa ja leikkiä piilostakin tytön kanssa. Poistua ei saa ennenkuin viimetipassa kun on kuullut että apua on juuri tulossa..
Totta. Ja murhattavasta taytyy jotenkin puristaa iso lammikko verta sangylle.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
annaanna

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Vaikea tapaus... ja mielenkiintoinen. :shock: ... and :)
(Siis ulkosuomalaiselle tässä yritän vastailla, liittyy aiempaan viestittelyymme.)

Harmitti kun kaikki AA:n syylliseksi olettavat haarovälejään mittailevat eivätkä selitä miten se syyllinen veriset askeljäljet ja muut todisteet = näytön sinne terassille järjesti. Kaiken huipuksi Käräjäoikeus täysin näytön ohitti. Hyvä kun joku yrittää, eikö vaan aikamoista aivojumppaa ole.
(vaikeuksia tuottaa ohittaa vilpittömän silminnäkijän sanomisia, kuten a. riitaa ei ollut, b. heräsin kun meiän ikkunaa hakattiin, c. kuullosti ukkoselta, d. iskä sanoi ukkoseksi, käski takaisin huoneeseen, e. näin poistumisen vähän ennen poliisien tuloa, ei siinä pitkä aika ollut jne)

ulkosuomalainen kirjoitti:
Ummm.. mistahan aloittaisin?
1. Mista paattelet etta ikkuna on rikottu yhdella kertaa? Lentaneista lasinpalasista ei kasittaakseni voi paatella missa jarjestyksessa ne ovat mihinkin lentaneet. Niiden siirtyminen potkimalla/levittelemalla on myos mahdollista. Jos ikkuna rikkoutui alkuun riidan aikana ja rikottiin loppuun lavastukseksi ( kuten mielestani tapahtui) on edelleen mahdollista, etta ikkuna rikkoutui ensin a) sisalta b) ulkoa. Kolminkertaisen lasin rikkoutumisen kuvitteleminen hankaloittaa tilannetta lisaa. Menivatko kaikki kerrokset rikki jo riidan aikana? Vain sisimmainen? Vain ulommainen? Miten loppukerroksista olisi lentanyt lasia rikottaessa?

Mista paattelet etta ikkuna on rikottu yhdella kertaa?
V: Siitä, ettei tilasta "kannata" mennä ulos todisteisiin sopivan verisenä, koska ikkuna on vasta OSIN rikottu. Jos peseytyy, niin menettää lavastusmahdollisuuden, veri- ja kuitujäljet. Pituusrajoitteinen ei siitä pääse (silminnäkijälausunnon mukaisesti). Mistä päättelet riitaa olleen?


2. Mista paattelet etta Anneli on ylta paalta veressa ikkunaa rikkoessaan? Jos oletaan Annelin lavastaneen, kaiken jarjen mukaan han olisi puukotuksen ja ikkunanrikkomisen valilla peseytynyt.
Ikkunan rikkominen on riskaabelein vaihe kun se tuottaa kovaa aanta ja saattaisi houkutella naapurit katsomaan mista meteli tulee.

Mista paattelet etta Anneli on ylta paalta veressa ikkunaa rikkoessaan?
V: Eikö se vaihtoehto olisikaan, jos sisäpuolelta ikkunaa rikkoo? Päättelin ettei riita ole ollut, niin silminäkijä muistaakseni on kertonut. Toki verinen on ollut 70 "puukoniskun" jälkeen, vähemmänkin. Miten selität uhrin vastarinnattomuuden kun "painikaverina" nainen? Jos uhrin puukottamisen jälkeen peseytyy ja vaihtaa vaatteet, niin menettää kuidut ja veret. Samoja kuituja kuin löytyi uhrista, fileerausveitsestä ym ja tarvittaisiin vielä lasten kurahanskoihin pihalle ja verisiin lasinsirpaleisiin ympäri rikottua ikkuna-aukkoa. Ahaa. Luin loppuun asti viestisi. Siis kadottaa tutkinnan ulottumattomiin (pakastimeen nämä ensimmäisen aallon vaatteet, kuidut peräisin vasta seuraavasta aallosta, näinkö?) Pesuhuoneen ovenkahvaan, hanoihin, saippuaan, lattialaattoihin yms todennäköisesti jäisi verijälkiä, tunnin-parin päästä märkää pyyhettä ihmeteltäisiin, kosteita hiuksia. No viis siitä. Jos saan tulkita, niin oletan Sinun mielestäsi ikkunaa sisältä "riidan" aikana rikotun, ei sen jälkeen. Vedettiinkö verho alas olettamasi riidan lopuksi. Loppuunrikottu ulkopuolelta. Riskaabelia, mutta omat lapset suihkussakäyntiä eivät kuulleet tai ikkunan rikkomista katsomaan tulleet. Omituista. Vai ajoittuuko se yksi käynti tähän.


Missä vaiheessa oma pistohaava tullut, peseytymisen jälkeen jossain vaiheessa. Mistä keuhkon puhkaissut pistohaava tuli kun sitä ei tunkeutuja tuikannut? Millään en usko naisihmisen lavastusmielessä itseään rintaansa pistävän ja uskovan sen tarpeellinen lavastus olevan.

3. Ponnistusarkku ja sen avulla ulosmeno
...
Mutta olisin kylla poliisina pannut jonkun naisen kokeilemaan.

V: Älä muuta sano. Vaikka arkun kautta ulosmeno ei todisteisiin sovikaan, ainakaan Valhallan mukaan. Myös silminnäkijälausunnon vastainen. Pitäisikö kuoliaaksi vaieta tämä, meilläkin siihen oikeus on. Kunnes saamme lisää tietoa, uusia kuvia yms.

4. En usko, etta Anneli lavasti verijalkia oveen -- ehka han kokeili paasisiko siita ulos --otti kiinni ja nosti jalkaa varsinaisesti hyppaamatta. Ehka han meni siita. Jukka rupesi ikkunan rikkomisen aikana aantelemaan ja vaantaytyi lattialle. Mies piti kayda hiljentamassa, etteivat lapset heraisi. Paaovesta sisaan, halolla tai ikkunarikkomisvasaralla paahan ja ikkunan kautta ulos kun tytto tupsahti paikalle. Tasta verijaljet lattiassa ja kuistilla.

V: Vain anorektikko siitä OSIN rikotusta ikkunasta sinne ulkopuolelle olisi päässyt. Eikö peseytynyt voisi ulko-ovesta mennä, pukea ruskeakuituisen takin vai hanskatko? ja miehensä kengät. En ymmärrä tuota kokeilemista tuossa yllä, eikö syytetty tuossa skenaariossa suihkunraikas ollut. No viis siitä. Oven dokumenttitodisteet vain aidosta ulosmenosta aiheutuneilta vaikuttavat, silminnäkijälausunnon mukaisia kaiken lisäksi. Laitat Annelin vielä kerran sisälle jostakin pökertymisestä (joku päähän kohdistunut, uutisoimaton iskuko) hereille herännyttä miestänsä vasaroimaan. Eikö jo hengiltä olisi ottanut. Olisiko vielä yksi isku käyttämättä, kaksi vai kolmeko niitä oli. Mies vielä Annuansa apuun huuteli, pyysi auto hälyyttämään. No viis siitä. Melko huonosti istuu silminäkijän aika-arvioihin, ennen häkepuhelua, onko näin kertonut. No viis siitä. Nytkö vasta siitä ulkotakistaan/hanskoista kuidut ravisteli uhriin, veitseen, vereennytti hanskansa ja kenkänsä. MITEN PÄÄSI SIITÄ IKKUNA-AUKOSTA ULOS ?. Kuin kana orrella tekniikalla, ei jälkien mukaista, ei silminäkijän lausunnon mukaista. Ilmeisesti oli tuolin kurahanskoineen asetellut juuri ennen sisälle etuoven kautta ryntäämistä, puhtain, verettömin hanskoin. Tuoli ei paikaltaan liukunut. MITEN? Onkohan Hovissa uusia "naisrekoja"? Tuo ruskeakuituinen kuitulähde olisi sen t-paidan "saastuttanut" kuiduillaan ilmeisesti. Sisälle ryntääminen ulkoa ikkunanrikkomispuuhista olisi varmaan sirpaleita sisälle eteiseen tuottanut tulijasta.
Todellakin. Vaikea tapaus... ja mielenkiintoinen. Miksei se noinkin olisi voinut, ... Kuka ties.
Oikein hyvä tämäkin oli läpikäydä.
Eikun nythän mä muistinkin sen sairaalassa tehdyn haastatteluvideon, Murren häken ja tuon haastattelun combon, Kuolemannaakan järkeenkäyvät selitykset, omat fundeeraukset.
Taidan jäädä pohdiskelemaan syntyjä syviä.


(Ei tahdo nyt postaus onnistua)
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Tara »

turumurre kirjoitti:
ulkosuomalainen kirjoitti:
Fileerausveitsi ja sillä 70 pistoa on vähän outo, mutta mulla tulee nyt jo savua päästä eli pitää lopettaa.
Welcome to the club! :-)

Turren kuvahuppiksella on edelleen ainakin 100 cm:n haarat. Tassa taas poliisille lisavihjeeksi.
Älä jaksa jauhaa... tuollaista tyhjää.
Tällä mallilla joka on 185cm pitkä, on haarakorkeus 87.5 cm on se sitten oikein tai väärin, killuttimia ei kyllä ole.
Laskeuduppas joskus 90sentin tasolle ja katsele ihmisten jalkoja, ne näyttävät pitkiltä.
Kyllä minä us vähän nyt ihmettelen, sun juttus on menneet tollaselle tusinatasolle, mieti nyt tuota kuinka hirvittävän prosentuaalisen vääristelyn kerroit totuutena. Onko sinun mielestäsi 87.5cm sama asia kuin 100cm tälläisessa kohtaa.Onko? Ikävää toisaalta, tähän asti tarinoistasi oli jotain ammennettavaa.

(Sori turre!)


Tää on vaan tällainen ilmoitusasia:


tm:n kuvitteleman hm:n olisi kuitenkin astuttava ei 93,5 cm vaan 93,5 + 5-6 cm, eli noin 100 cm.

Täydennän vähän turren kuvaa, kun hän ei näytä noita alapokan lasihampaita noteeranneen. Sivuja saattaa selailla joku uusikin, joku joka ei välttämättä näitä turren kikkoja ihan heti tajua.

Lisäys: sitä housujen haaraosaa ajatellen..eikös Anneli selittänyt JJ:lle hm:n vaatetuksesta, että se ei ollut mikään kalsaripuku, mutta että mitään liuhuvahelmaista takkia ei ollut. Jotenkin vain se housujen haaraosa ei voi yltää ihan sinne ylös asti mistä jalkojen pituus mitataan, vaan tod.näk 8-10 cm alemmas. Mutta joka tapauksessa hm oli hirveen iso mies, ja pyöreetä pyöreetä (JJ ehdotti että pönäkkä ) äh..ei noita etp:tä jaksa enää lukea..

Kuva

Kuva
Tuossa alakarmissa on korkeammallekin lasia kuin n 5-6 cm:iin asti..no joo..

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
turren alkuperäinen 3d-luomus on tässä:

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 50#p385650
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
annaanna

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Annaanna:
Voidaan mun käännytystäni näinkin hoitaa, kun nyt osoitat kiinnostusta mun mietteisiini.

Kisälliasteisena "Käräjäoikeuskuuliaisena" luulen, että sellainen sirpaleiden päällä oleva tuoli on paikalleen laitettu vasta ikkunan rikkomisen jälkeen tiettyä tarkoitusta varten. Sisäänkapuamista tai ikkunan loppuunrikkomista varten, josta kuitenkin tuolille siruja kimpoaisi. Sisäänkapuamista varten?

Käräjäoikeus kertoi varmuudella ikkunan OSIN sisältäpäin rikotuksi. Tästä todisteena on kauemmaksi terassille lentäneet isohkot palaset. Miten me kuuliaiset tuo lause ymmärretään. Uloin lasi viimeiseksi rikkoutuu ja siitä palat pitkälle lentävät. OSIN. Jos sisältäpäinrikkominen ihan vaan päähänpälkähtäneen lavastuksen takia on aloitettu. Niin siihen mennessä on sitten ne 70 Valhallan mainitsemaa "puukoniskua" annettu, vereen tallattu ja vertavaluvana ollaan. Fileerausveitsi on lattialla, samoin mies. Pari askelta lasia rikkomaan ikkuna-aukon eteen. Nyt näkisi lapsi kaiken paitsi ulospoistumisen. Mutta ei menijän haarovälin korkeus riitä, ulos ei pääse! Ja toisekseen, turha niitä todistedokumenttijälkiä on vielä ovenpieliin, lasinpalasiin ja terassilautoihin lavastaa, kun ikkuna EI OLE vielä loppuunrikottu. Liian verinen sisäkautta ulko-ovelle. Jos avasi takaoven, niin siihen verijäljet jäisi, tokko kiinni saisi. Pahus! Kuules nyt ulkosuomalainen, mä jäin logiikkani ja Annelin kanssa jummaamaan tänne sisälle.

Jos nyt keksit todisteisiin sopivan ulosmenon meille (Käräjäoikeudenkin mielestä tosivaikeeta tosta ikkuna-aukosta mennä ois, ne olis ite avannu vaan yksinkertaisesti oven), niin olisko sitten vuorossa se ikkunan loppuunrikkominen. Mut eiks siitä sitten sirpaletta mahottomasti niitten housunlahkeitten päälle tulisi. Eihän se niin ollut, vai oliko sittenkin. Olis pitänyt olla. Jos sen tuolin nostaisi tässä vaiheessa niin se olisi ihan verinen hanskojen takia. Tosi vaikeeta. H
elpota vähän ulkosuomalainen, taisin reputtaa tän osion. Kerro oikea vastaus. Mistä seuraava tentti on?
annaanna kirjoitti:Vaikea tapaus... ja mielenkiintoinen. :shock: ... and :)

Harmitti kun kaikki AA:n syylliseksi olettavat haarovälejään mittailevat eivätkä selitä miten se syyllinen veriset askeljäljet ja muut todisteet = näytön sinne terassille järjesti. Kaiken huipuksi Käräjäoikeus täysin näytön ohitti. Hyvä kun joku yrittää, eikö vaan aikamoista aivojumppaa ole.
(vaikeuksia tuottaa ohittaa vilpittömän silminnäkijän sanomisia, kuten a. riitaa ei ollut, b. heräsin kun meiän ikkunaa hakattiin, c. kuullosti ukkoselta, d. iskä sanoi ukkoseksi, käski takaisin huoneeseen, e. näin poistumisen vähän ennen poliisien tuloa, ei siinä pitkä aika ollut jne)

ulkosuomalainen kirjoitti:
Ummm.. mistahan aloittaisin?
1. Mista paattelet etta ikkuna on rikottu yhdella kertaa? Lentaneista lasinpalasista ei kasittaakseni voi paatella missa jarjestyksessa ne ovat mihinkin lentaneet. Niiden siirtyminen potkimalla/levittelemalla on myos mahdollista. Jos ikkuna rikkoutui alkuun riidan aikana ja rikottiin loppuun lavastukseksi ( kuten mielestani tapahtui) on edelleen mahdollista, etta ikkuna rikkoutui ensin a) sisalta b) ulkoa. Kolminkertaisen lasin rikkoutumisen kuvitteleminen hankaloittaa tilannetta lisaa. Menivatko kaikki kerrokset rikki jo riidan aikana? Vain sisimmainen? Vain ulommainen? Miten loppukerroksista olisi lentanyt lasia rikottaessa?

Mista paattelet etta ikkuna on rikottu yhdella kertaa?
V: Siitä, ettei tilasta "kannata" mennä ulos todisteisiin sopivan verisenä, koska ikkuna on vasta OSIN rikottu. Jos peseytyy, niin menettää lavastusmahdollisuuden, veri- ja kuitujäljet. Pituusrajoitteinen ei siitä pääse (silminnäkijälausunnon mukaisesti). Mistä päättelet riitaa olleen?


2. Mista paattelet etta Anneli on ylta paalta veressa ikkunaa rikkoessaan? Jos oletaan Annelin lavastaneen, kaiken jarjen mukaan han olisi puukotuksen ja ikkunanrikkomisen valilla peseytynyt.
Ikkunan rikkominen on riskaabelein vaihe kun se tuottaa kovaa aanta ja saattaisi houkutella naapurit katsomaan mista meteli tulee.

Mista paattelet etta Anneli on ylta paalta veressa ikkunaa rikkoessaan?
V: Eikö se vaihtoehto olisikaan, jos sisäpuolelta ikkunaa rikkoo? Päättelin ettei riita ole ollut, niin silminäkijä muistaakseni on kertonut. Toki verinen on ollut 70 "puukoniskun" jälkeen, vähemmänkin. Miten selität uhrin vastarinnattomuuden kun "painikaverina" nainen? Jos uhrin puukottamisen jälkeen peseytyy ja vaihtaa vaatteet, niin menettää kuidut ja veret. Samoja kuituja kuin löytyi uhrista, fileerausveitsestä ym ja tarvittaisiin vielä lasten kurahanskoihin pihalle ja verisiin lasinsirpaleisiin ympäri rikottua ikkuna-aukkoa. Ahaa. Luin loppuun asti viestisi. Siis kadottaa tutkinnan ulottumattomiin (pakastimeen nämä ensimmäisen aallon vaatteet, kuidut peräisin vasta seuraavasta aallosta, näinkö?) Pesuhuoneen ovenkahvaan, hanoihin, saippuaan, lattialaattoihin yms todennäköisesti jäisi verijälkiä, tunnin-parin päästä märkää pyyhettä ihmeteltäisiin, kosteita hiuksia. No viis siitä. Jos saan tulkita, niin oletan Sinun mielestäsi ikkunaa sisältä "riidan" aikana rikotun, ei sen jälkeen. Vedettiinkö verho alas olettamasi riidan lopuksi. Loppuunrikottu ulkopuolelta. Riskaabelia, mutta omat lapset suihkussakäyntiä eivät kuulleet tai ikkunan rikkomista katsomaan tulleet. Omituista. Vai ajoittuuko se yksi käynti tähän.


Missä vaiheessa oma pistohaava tullut, peseytymisen jälkeen jossain vaiheessa. Mistä keuhkon puhkaissut pistohaava tuli kun sitä ei tunkeutuja tuikannut? Millään en usko naisihmisen lavastusmielessä itseään rintaansa pistävän ja uskovan sen tarpeellinen lavastus olevan.

3. Ponnistusarkku ja sen avulla ulosmeno
...
Mutta olisin kylla poliisina pannut jonkun naisen kokeilemaan.

V: Älä muuta sano. Vaikka arkun kautta ulosmeno ei todisteisiin sovikaan, ainakaan Valhallan mukaan. Myös silminnäkijälausunnon vastainen. Pitäisikö kuoliaaksi vaieta tämä, meilläkin siihen oikeus on. Kunnes saamme lisää tietoa, uusia kuvia yms.

4. En usko, etta Anneli lavasti verijalkia oveen -- ehka han kokeili paasisiko siita ulos --otti kiinni ja nosti jalkaa varsinaisesti hyppaamatta. Ehka han meni siita. Jukka rupesi ikkunan rikkomisen aikana aantelemaan ja vaantaytyi lattialle. Mies piti kayda hiljentamassa, etteivat lapset heraisi. Paaovesta sisaan, halolla tai ikkunarikkomisvasaralla paahan ja ikkunan kautta ulos kun tytto tupsahti paikalle. Tasta verijaljet lattiassa ja kuistilla.

V: Vain anorektikko siitä OSIN rikotusta ikkunasta sinne ulkopuolelle olisi päässyt. Eikö peseytynyt voisi ulko-ovesta mennä, pukea ruskeakuituisen takin vai hanskatko? ja miehensä kengät. En ymmärrä tuota kokeilemista tuossa yllä, eikö syytetty tuossa skenaariossa suihkunraikas ollut.. No viis siitä. Oven dokumenttitodisteet vain aidosta ulosmenosta aiheutuneilta vaikuttavat, silminnäkijälausunnon mukaisia kaiken lisäksi. Laitat Annelin vielä kerran sisälle jostakin pökertymisestä (joku päähän kohdistunut, uutisoimaton iskuko) hereille herännyttä miestänsä vasaroimaan. Eikö jo hengiltä olisi ottanut. Olisiko vielä yksi isku käyttämättä, kaksi vai kolmeko niitä oli.
Mies kuitenkin vielä Annuansa apuun huuteli, pyysi auto hälyyttämään. No viis siitä. Mitä näihin pikkuasioihin takertumaan. Ajatusleikkinä menköön. Melko huonosti istuu tämä silminäkijän aika-arvioihin, ennen häkepuhelua, onko näin kertonut. No viis siitä. Nytkö vasta siitä ulkotakistaan/hanskoista kuidut ravisteli uhriin, veitseen, vereennytti hanskansa ja kenkänsä. MITEN PÄÄSI SIITÄ IKKUNA-AUKOSTA ULOS ?. Kuin kana orrella tekniikalla, ei jälkien mukaista, ei silminäkijän lausunnon mukaista. Ilmeisesti oli tuolin kuitenkin kurahanskoineen asetellut juuri ennen sisälle etuoven kautta ryntäämistä, puhtain, verettömin hanskoin. Tuoli ei paikaltaan liukunut. MITEN PÄÄSI ULOS?
Olisiko tarpeeksi verinen ollut, haittasiko rintapisto. Onkohan Hovissa uusia "naisrekoja" niitä tarvittaisiin syytetyn ulossaamiseen? Kaikkeen löytynee selitys, tai sitten ei kuten totesit. Tuo ruskeakuituinen kuitulähde olisi sen t-paidan "saastuttanut" kuiduillaan ilmeisesti. Sisälle ryntääminen ulkoa ikkunanrikkomispuuhista olisi varmaan sirpaleita sisälle eteiseen tuottanut tulijasta. Ei tämä paha ole, astalointiverijäljet nyt kokoajan ovat kiusaa tehneet. Niistäkö seuraavaksi?
Todellakin. Vaikea tapaus... ja mielenkiintoinen. Miksei se noinkin olisi voinut, ... Kuka ties.
Oikein hyvä tämäkin oli läpikäydä.
Eikun nythän mä muistinkin sen sairaalassa tehdyn haastatteluvideon, Murren häken ja tuon haastattelun combon, Kuolemannaakan järkeenkäyvät selitykset, omat fundeeraukset.
Taidan jäädä pohdiskelemaan syntyjä syviä.


(Ei tahdo nyt postaus onnistua)
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Kiitos, Tara.
Monitorista on todella hankala hahmottaa mittoja. Turre olisi voinut antaa kayttamansa mitat, mutta toistuvasti kieltaytyi. Nyt sitten valittaa vaarista arvioista. Tyypillista.

Mun monitorista katsottuna ja siita mittoja laskemalla, tassa kuvassa hupun haarovali on 88.3 cm korkeudella eika 87.5 sentin niinkuin Turre vaittaa. Kuvaa arvioitaessa on lisaksi Turren mukaan siis yritettava kuvitella katsovansa sita noin 90 cm:n korkeudelta, lapsen perspektiivista, ylospain. Ja tasta olisi sitten pitanyt laskea hanen kayttamansa mitat. Joissain muissa kuvissa naytti silta etta miehen haarat ovat selvasti karmin ylapuolella -- mutta sehan on tietenkin vain perspektiivivirhe, joka kaikkien pitaisi valittomasti ymmartaa.

Siistia.

Tuolin korkeus nayttaisi Turren kuvassa edelleen olevan 10 cm pielessa. Sen lisaksi sen etaisyys ovesta epailyttaa. Kuinkahan syva oven syvennys on?
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
annaanna

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Mii veri sori. ^
Mitään en tehnyt, viestit vaan lähti :wink: .

Kerran jo täkyä tarjosin, umpikyllästyneenä tohon haaravälihommaanne tarjoon samaa uudelleen. Kuinka hyväkuntoisia itsekukin lainkaan oottekaan. Väännettäiskö välillä vaikka tuon muutaman minuutin tappokeikan fyysisestä aspektista. Minä miesten kestävyysajoista tiedä. Tai jos tiedän, en kerro.
Jääkiekossa ja nyrkkeilyssä ei montaa minuuttia ole. Siihen vertailen.
Pelkkä ovi-ikkunan pirstaleiksi pistäminen läkähdyttäisi. Millaisella kunnolla tuon koko paletin läpivienti voisi onnistua. Siis kun tuo aika noin rajallinen on. Vai riittääks toi aika ihan hyvin. On alkanut epäilyttämään. Die hardissa tommonen onnistuu helposti, mut tosielämässä?
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Annaanna --nyt loppuu valitettavasti niska.

Vain pari kommenttia:

1. "Riita" on venyva kasite. Aikuisten oikeasti osataan riidella niinkin etteivat lapset kuule. Matala sahina on aaneen huutamista arsyttavampaa kun ei paase purkamaan tunteitaan aaneen. Ihan samalla lailla kuin aaneen kiroileminen helpottaa kipua.

2. Jollet usko siihen etta Anneli olisi voinut tuikata itseaan, en viitsi siita/Annelin haavan synnysta sen enempaa keskustella.

3. Annelilla ei tarvinnut olla paljon paalla tassa alkukahinassa = ei paljon havitettavaa. Kylpparissa oli lattialammitys kovilla. Siella ei Luminolilla verijalkia katsottu. Olohuoneessa oli ilmeisesti saunaillan jaljilta pyyhkeita siella taalla kuivamassa. Tahan tukan ongelmaan en enaa jaksa ottaa kantaa -- eihan se mikaan maahan saakka ulottunut viitta ollut eika mitenkaan niin paksu etteiko sita olisi kuivaksi saanut. Jos se edes tarvitsi pesta.

4. Kuiduista on keskusteltu niin monta kertaa etten enaa viitsi niista. Jos ne olivat hanskoista, niita ei tarvinnut olla Annelin T-paidassa. Ditto jos Annelilla oli jotain muuta kuituja varistelevan vaatteen ja T-paidan valissa. Anneli oli kotonaan ja hanella oli maaraton maara mahdollisia vaatekombinaatioita kaytossaan-- sellaisia mita ei kuitututkimuksisssa haettu.

Nyt ei mun niska kesta enaa kirjoittaa...
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja turumurre »

HUPPUMIEHEN POISTUMINEN

Listaanpa tähän vielä koko liikesarjan huppumiehen poistumisesta.


- Huppis askeltaa oven viereen sen oikeaan laitaan. Vasen jalka taaempana, oikea jalka astuu vaatekasaan (jossa ne verijälkihousut)

- Oikea/käsivarsi/kyynärpää ottaa tukea/nojaa siihen oven oikeaan reunaan, ja hanskakäsi pitää kiinni oven karmista (verijäljet näistä sisäpuolella).

- Samaan aikaan vasenta jalkaa lähdetään siirtämään ulkopuolelle. Jalka hieman koukussa.

- Kun vasen jalka on menossa ulkopuolelle polvi hieman edellä, vartalo kääntyy hieman vinottain (vasen kylki edellä), vinous avittaa jalan siirtymistä ulkopuolelle (reisi tangeeraa aukon alalaitaa).

- Vartalo vinossa yläkeho siirtyy ulkopuolelle, jalka suoristuu, ja vasen jalka astuu tuolille.

- Vasen käsivarsi/kyynärpää ovat ulkopuolella ja avittavat tukemalla ulkopuolelta (verijäljet ikkunan karmissa/ovessa/laudoituksessa). Oikea käsi pitää nyt kiinni ikkunan karmista oikealta.
Molempien käsien avitus auttaa painon siirtymiseen vasemmalle jalalle tuolin päälle (suurin osa kehosta nyt ulkopuolella, hieman vinossa asennossa).

- Oikea käsi siirtyy ottamaan ’kiinni’ ulkopuolelta ylhäältä (siellä missä oli se verisen hanskaan jälki).

- Kun jalka on tukevasti tuolilla, vartalo kääntyy vielä lisää, jolloin oikeaa jalkaa voi lähteä vetämään ulos. Vartalon lisäkääntymisen myötä vasemmalla kädellä tukeminen hellittää.

- Jalka vedetään ulos siten että reisi tangeeraa aukon alareunaa ja on puolittain koukussa.

- Oikea jalka on nyt ulkona ja sen voi laskea terassille (verinen kengän osajälki). Samalla oikea käsi irtautuu karmista ulkopuolelta.


*

-Verijäljet täsmäävät poistumisjälkiin
-Korkeako vaatekasa avittaa ylitystä, ei lasinpäälle astumista
-Aukon reunalle ei astuta, poistumisesta vähäistä ääntä
-Aukon yläreunan lasit eivät tuota ongelmaa
-Aukon karmilta ei hypätä, vaan laskeudutaan tuolilta, askelluksesta vain vähäistä ääntä.
-Poistuminen on juoheaa, yhtä ja samaa liikesarjaa, jonka kesto n 3s

Mielestäni tälläinen ylitys tapahtuu ylensäkin juuri näin.


turumurre kirjoitti: Kuva
Vastaa Viestiin