Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Valhalla]

Tuossapa nuo bemarin munuaiset ovat keskellä maskia vierekkäin. Sittemmin ne ovat levinneet koko maskin levyiseksi, mutta kuitenkin niin hitaasti, että miehet puhuvat niistä tunnistavansa bemarin.

Näillä hitailla miehillä on toki mallikohtaisesti muitakin kohtia ja auton piirteitä joilla ne bemarit tunnistavat. Ja tuo töpöhäntäbemari on ilmeisen tönköstä takaosan muotoilustaan johtuen erityisen helppo tunnistaa jos vain muuten on bemarit "hallussa".

[Teme-84]

Nakkiotsan kirjoituksia katsellessa tulee mieleen kysymys että miksi puolustelee lähes joka viestissään poikia ja vastauskin taitaa olla kaikille aikasta selvä. Jollei hän ole yksi pojista niin ehkä heidän vanhempansa. Mutta mikäli on yksi pojista niin miksi puolustaa heitä niin kovin jolleivat kerran ole syyllisiä.

Voivoi.. tiedätkö mikä on 10 §*?

Asiahan ei tietysti minulle kuulu mutta kerrohan missä yhteydessä noiden poikien nimet olisi mainittu?

[MissHolmes]

Minä nyt lähinnä mietin tuon Tottijärven maston suhteen sitä, että onko tutkimuksissa ollut OLETTAMANA, että Karo on jossain skootterin löytöpaikan lähellä?

Tuo masto on ymmärtääkseni aika korkea, joten myös sen kanto ''äärialueilla'' on sektorina laaja.

Ja toki ymmärrän, että maasto rajoittaa kuuluvuutta.

Mutta kertokaa joku onko osa mastoista sellaisia, joiden toiminta säde on 360 astetta?

Jos niin olisi, niin silloinhan tilanne muuttuisi radikaalisti. Vai onko mastossa siinä tapauksessa erillisiä lähettimiä, jotka kukin voidaan analysoida erikseen?

[Jtle]

Nakkiotsan kirjoituksia katsellessa tulee mieleen kysymys että miksi puolustelee lähes joka viestissään poikia ja vastauskin taitaa olla kaikille aikasta selvä. Jollei hän ole yksi pojista niin ehkä heidän vanhempansa. Mutta mikäli on yksi pojista niin miksi puolustaa heitä niin kovin jolleivat kerran ole syyllisiä.

Voivoi.. tiedätkö mikä on 10 §*?

Asiahan ei tietysti minulle kuulu mutta kerrohan missä yhteydessä noiden poikien nimet olisi mainittu?

Voi elämä. http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=12&t=273
"*10 §* Nimimerkin ja hänen oikean nimensä yhdistäminen tai aiheeseen
liittyvä vihjailu sekä arvuuttelu ovat poikkeuksetta äärimmäisen
rangaistavia. Modekeskustelut kuuluvat tähän piiriin myös."

Tämä sääntö leinee yksi tärkeimmistä tällä foorumilla ja siksi ehdottoman ehdoton. Autz
[/CHAT]

Totta. Ja nyt palataas aiheeseen.

[Teme-84]

Juu otetaan nyt ihan rauhallisesti. Minä tarkoitin vain sitä että kyseinen kirjoittaja oli turhautunut mainitsemansa kirjoittajan puolusteluun ja sikäli ymmärrän täysin että hän heitti tuon kommenttinsa että arveli Nakkiotsan olevan joku pojista tai jonkun vanhempi. Nakkiotsahan on kirjoitellut vain tähän ketjuun. Mutta itse en aio ottaa kantaa tietenkään siihen kuka on ihminen Nakkiotsan nimimerkin takana. Sehän on vielä rangaistavampaa jos ilman minkäänlaista perustetta rupeaa esittämään tällaisia arveluja. Säännöt on kyllä luettu täälläkin, ei minulle niitä tarvitse tähän laittaa.

[Sting]

Minä nyt lähinnä mietin tuon Tottijärven maston suhteen sitä, että onko tutkimuksissa ollut OLETTAMANA, että Karo on jossain skootterin löytöpaikan lähellä?

Lyhyesti: on. Tai tarkemmin tietysti, että puhelin on.

Mutta kertokaa joku onko osa mastoista sellaisia, joiden toiminta säde on 360 astetta?

En ole varsinaisesti alan ihmisiä, mutta perusinsinöörin järjellä sanoisin, että maaseudulla pyritään kattamaan mahdollisimman laaja alue minimimäärällä mastoja, ja silloin ne ovat ympärisäteileviä.

Nyt ei kuitenkaan pidä vielä harhautua ajattelemaan, että etsitty puhelin voisi olla missä tahansa suunnassa tukiasemasta annetulla etäisyydellä. Jos ja kun yhteys on syntynyt vain tähän yhteen mastoon, puhelin ei siis saisi olla hätäpaikannusta tehtäessä MINKÄÄN MUUN tukiaseman kuuluvuusalueella. Tämä rajaa mahdollisia paikkoja aika lailla. Toisaalta, kun tiedetään mihin muihin tukiasemiin puhelin on ollut yhteydessä illan aikana, tiedetään ettei se ole voinut liikkua ympäri maakuntaa ihan holtittomasti. Puhelimen on siis oletettu olevan annetulla etäisyydellä nimenomaan skootterin löytöpaikan suunnassa. Oletus on kuitenkin hyvin perusteltu, koska sitä tukee muukin tieto kuin vain etäisyys Tottijärven tukiasemasta.

[MissHolmes]

Ah, tietenkin on huomioitu puhelimen liikkeet ennen sen pysähtymistä paikoilleen.

Nyt alkoi kiinnostaa toden teolla.

Poliisilla on muutamia silminnäkijä havaintoja. Pystytäänkö noita todentamaan Karoliinan teletietojen perusteella, vaikka tyttö ei olisi tuolloin juuri soittanut?
Eli tarkoitan, että rekisteröityykö puhelimen jokainen liike johonkin, niin että se on jälkikäteen todettavissa?

Jos ei, niin miten voidaan olettaa, että puhelin on 1 km säteellä skootterista, jos sen liikkeet kello 2:00 puhelun jälkeen ei ole kirjautuneena mihinkään?

(anteeksi inttäminen, mutta minua alkoi tosissaan kiinnostaa tuo puhelimen olemassaolo/olemattomuus.)

Jos nyt mennään pidemmälle ajatuksessani, niin haen lähinnä sitä, että onko mahdollista kartoittaa myös muut samalla alueella ollet puhelimet, vaikkei niillä oltaisi soitettu?

[Satsuke]

Mistä tämän Mikan isän BMW, eiku veljen, on lähtenyt?

Kuka kirjoitti ja missä, että veljellä (kenen?) on bemari?

Rakas Rezah, kirjoitan sinulle jo toista kertaa tätä samaa tarinaa... Alkuperäinen maininta tästä Kelabemarista on siis Nonun ja löytyy sivulta 454. Jossain kohtaa sain sen kaivettua sieltä kun jäi häiritsemään. Lainasin sen itse sivulle 693, seuraavan kerran lainasin oman lainaukseni sivulle 711 kun näiden kahden lainauksen välissä kyselit tuota bemarihuhua. Vastaan itseäni lainaamalla toisen ja viimeisen kerran..

Tämä voi olla aikamoista spekulaatiota, mutta tutkein tässä nettiauton bemari tarjontaa ja tein omasta mielestäni mielenkiintoisen löydön... Fb:n ja eniron avustuksella löysin henkilön, jolla on aivan samallainen bmw, joka hakusessa ja mikä mielenkiintoisempaa, ilmeisesti tämä poika, jonka luona KK oli kyseisenä yönä ollut voi olla tämän bemarimiehen veli! Asiasta en todellakaan ole varma, mutta löydökseni viittaisivat hieman siihen.

Piiiiiitkään sain selata ennen kuin löysin tämän kommentin, sivun 454 puolivälin huitteilla. Mahtaako Nonu tarkoittaa jotakuta bilepojista? Itse uskon, että bileporukan kesken on tapahtunut jotain jo aiemmin illalla. Karoliinan kuitenkin piti (jomman kumman ip-lehden paperiversio, otsikoitu 10 kummallista seikkaa KK-tapauksessa) mennä saattamaan äitiään yöjunalle yhden kieppeillä. Ei vastannut puhelimeen 22 ja oli omilla teillään 1 aikaan.
Mikäli Nonun kommentilla on totuuspohjaa, olisi bilepojilla keino hankkiutua KK:sta (elävänä tai kuolleena) eroon.

Rezah: Lainaan itseäni.... Tuo pätkä, alkaen Piiiiiitkään ja loppuen eroon on oma kommenttini, koskien Nonun viestiä sivulta 454, aiemmasta kommentistani lainattu mutta ei jostain syystä sellaisena näy...

[Spekultantti]

Valehtelulleko on oltava syy? No varmaan oman selustan turvaaminen. Mutta ei se silti oikein ole.
Ja sanottakoon vielä kerran, että minä en voi käsittää sellaista alaikäistä (kunnollista nuorta(?)) joka ystävän ollessa kadoksissa valehtelee poliisille ja näin tietoisesti tai tahattomasti vaikeuttaa mahdollisesti tutkintaa.
Joku tolkku tässä paapomisessakin voisi jo olla.

No löytyihän se sieltä:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/karol ... 83990.html

Ja poliisi on ihan suoraan käyttänyt termiä "valheellinen kertomus". Eli ei siis ole esim. jätetty väärinkäsitystä oikaisematta tai kaunisteltu totuutta, vaan ihan tahallisesti annettu väärää tietoa poliisin harhauttamiseksi.

Ei ole mikään ihan pikkujuttu se, ja uskonkin että poliisit ovat kyllä tuon jälkeen prässänneet noita poikia kaikin lain sallimin tavoin ja käyttäneet muitakin tutkintakeinoja kuin pelkkää kuulustelua, viimeistään kun tapaus muutettiin henkirikostutkinnaksi ja toimintakeinoja saatiin lisää. Silti poliisi väittää edelleen ei epäilevänsä poikia. Voivat tietysti sumuttaakin ja mahdollisesti epäilevät että bemarityypeillä ja bilepojilla on jokin yhteys.

Toisaalta olisi pojilta syyllisinä aika tyhmää valehdella jossain sinänsä pienessä seikassa ja jäädä siitä vielä kiinni, eli vetää tuollainen prässi itsensä päälle.

Klikatkaapa tuota Iltiksen linkkiä, niin jutun lopussa sanotaan näin:

"– Pojat oli puhuteltu. Heitä ei ollut kuultu valan velvoittamana. Siinä vaiheessa poliisille valehteleminen ei ole rangaistava teko.

Kun Karoliinan kohtalo selviää, arvioidaan, onko kyse heitteillepanosta."

Eli kyllä bilepojilla on kylmä rinki jokatapauksessa, vaikka puhuisivat niin totta kuin osaavat. Heittellepano kuulostaa siltä, mitä he pelkäsivät aluksi valehdellessaan.

Ei muuten bemariporukkaa tarvitse välttämättä epäillä taposta, poliisihan voi haluta kysäistä miltä Karoliina vaikutti kun viimeisenä näitte. Oliko jo selvinnyt raikkaassa ilmassa ajeltuaan, vai oliko niin pöllyssä, että saattoi rysäyttää skootterillaan harhaan.

[Rezah]

Dear Satsuke: kiitos vastauksestasi, muistan hyvin tuon kertomasi, mutta jos tuo on ainut lähde, että on löydetty ehkä saman niminen ehkä veljen bemari, niin siitä tuskin kannattaa kovin isoja johtopäätöksiä vielä tehdä, varsinkaan kun Nonu ei ole sen jälkeen kertomaan sen enempää löydöstään.


Which is strange as well.....

yours
Rezah

[Sting]

Jos ei, niin miten voidaan olettaa, että puhelin on 1 km säteellä skootterista, jos sen liikkeet kello 2:00 puhelun jälkeen ei ole kirjautuneena mihinkään?

Sen jälkeen on tehty useita hätäpaikannuksia, ja niistä on saatu keskenään sama tulos. Hätäpaikannusten väliltä ei ole tietoja. Hätäpaikannukset kuitenkin antoivat keskenään saman tuloksen, joten puhelimen on syytä olettaa olleen sen jälkeen paikallaan, kunnes sammui tai muuten katosi verkosta. En tiedä onko noista viimeisistä puheluista tallessa etäisyystietoa, mutta luulisin että ei. Siinä mielessä on kyllä olemassa hyvin pieni mahdollisuus, että puhelin olisi ihan jollain muulla suunnalla, mutta siinä pitäisi uskomattoman monen tekijän osua kohdalleen.

Siitähän taas ei tiedettäne mitään, mitä reittiä puhelin liikkui viimeisen soiton ja ensimmäisen hätäpaikannuksen välillä. Tässä kohtaa minun asiantuntemukseni loppuu ja joku paremmin matkapuhelinverkkoja tunteva saisi vähän auttaa... Insinööriarvauksena sanoisin, että kaikista tukiasemayhteyksistä ei jää jälkeä mihinkään lokiin. Siis niistä tapauksissa, joissa puhelin vain kytkeytyy johonkin tukiasemaan, mutta soittoja tai viestejä ei kulje eikä hätäpaikannuksia tehdä. Tämä on nyt siis vain minun arvaukseni ja perustuu siihen, että tuollaista tietoa operaattori ei mihinkään tarvitse jälkeenpäin ja sitä dataa kertyisi aivan älyttömät määrät, jos se tallennettaisiin. Mutta josko joku solukkoverkkoekspertti jatkaisi tästä, mihin minun asiantuntemukseni loppuu?

[Taho]

Heh, täällä on paljon äskettäin rekisteröityneitä bilepoikien puolustajia. Jostain syystä eivät ole samaan aikaan online? Taitaa tulla samalta koneelta tekstiä.

Mutta missä ovat "BMW-poikien", postimiehen ja talkkarin puolustajat? Hmm..

Suosittelen sille pojalle joka on vähiten syyllinen, että ottaa yhteyttä poliisiin. Asian pitkittäminen vain vaikeuttaa osallisten asemaa. Ajattele omaa tulevaisuuttasi.

[Vihikoira]

EDIT2: typo[/quote]
Mutta muutama kysymys jotka kyllä sotivat vahvasti omaa teoriaani vastaan:
-Kenellä taloyhtiössä on mahdollisuus saada käsiinsä isoja jätesäkkejä, pakkausmateriaalia, tms.
-kenellä taloyhtiössä on avaimet varastoon jossa niitä mahd. säilytetään?
-kenellä taloyhtiössä on avaimet myös mahd. lukittuihin roskakatoksiin?
-kuka oli aikaisin aamulla hereillä siellä likolamminkadulla...[/quote]

Meidän taloyhtiössä on lukitussa roskiskatoksessa roskikset kaikille muille jätteille paitsi lehdille. Roskiksen ulkopuolella on iso ja syvä molokki lehdille. Molokin sivussa on aukko lehtien pudottamiselle, aukko on niin pieni, että siihen saattaisi jäädä jumiin. Jos Molokki ei ole täynnä on niin pitkä pudotus alas, että pääsisiköhän sieltä ylös kapuamaan ilman pelastuslaitosta. Eräs tuttuni löysi kerran nukkujan kun aamulla meni lehtiroskiksella käymään, ei ollut molokki, vaan perinteinen roskislaatikko, nukkuja oli laittanut jonkun kiilan väliin, että saa kunnolla happea.

[Hauki]

Aiemmin arvelin, että poliisi olisi jo löytänyt Bemarin ja nuoret miehet, tutkineet ja havainneet syyttömiksi. Sitten kuitenkin selkeästi ilmoitettiin, että heitä ei ole tavoitettu. Siksipä uskon, että skootteristi on ilmoittautunut ja ei siis tietenkään ole KK. Kerrotaanhan pysäkillä seisoneen Bemun liepeillä muulloinkin pyörineen nuoria tyttöjä. Jokin yksinkertainen syy on oltava ettei Bemareita ratsata. Ei "viitsimättömyys" syynä ole, se on selvä.

[Rampo Edogawa]

Jos ei, niin miten voidaan olettaa, että puhelin on 1 km säteellä skootterista, jos sen liikkeet kello 2:00 puhelun jälkeen ei ole kirjautuneena mihinkään?

Siis mihin tämä tieto perustuu. ettei ollut yhteydessä mihinkään tukiasemaan? Hätäpaikannushan tehtiin sunnuntaina ja hyvin se oli "kirjautunut" sinne Tottijärveen. Aivan varmasti puhelin ollut jossain tukiasemassa heti kahdenkin jälkeen ja ennen sitä. Puhelinhan on tai yrittää olla jatkuvasti yhteydessä yhteen tukiasemaan, vaikkei sillä soitettaisikaan.

EDIT: Ja se olisi mielenkiintoista tietää, että milloin kännykkä otti ensimmäisen kerran yhteyttä Tottijärveen. Tästä olikin spekulaatiota aiemmin, kuten tästä kännykästäkin. Kannattaa lukea.