Syyttäjä hakee valituslupaa. (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Syyttäjä hakee valituslupaa. (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tara »

Lokakuussa 2010, tunnustuksen tapahduttua edes Manner ei kiistänyt, etteikö Anneli olisi voinut olla surmaaja. Hän ei vain muista mitään siitä lähtien kun sai puukoniskun, Mannerin mukaan todennäköisesti Jukalta. Manner sitten kehitteli ideaa eteenpäin. Kaikkea pitää yrittää. Ja kun totuudessa pysymisen velvoitetta ei epäillyllä ollut niin tarinan kulku oli tutkimaton tie, kun menetetty muistikin tuli avuksi. Olipa kerran Jukka ja Anneli ja.. meniit naimisiin.. Vuodet kulusiva. Sitte, eräänä joulukuun yönä..

5.10.2010 Anneli Auerin puolustus: Surma oli hätävarjelua


Miehensä Jukka S. Lahden surman tunnustanut Auer ei muista surmayön tapahtumista Ulvilassa juuri mitään. Ilmeisesti häntä kuitenkin iskettiin puukolla ennen muistikatkoa - ja ennen surmatekoa.

- Hänen viimeinen muistikuvansa on se, kun hän sai teräaseen iskun kylkeensä. Sen jälkeen hän ei muista tapahtumista mitään, Auerin asianajaja Juha Manner sanoo.

Manner ei halua ennakoida tulevaa oikeudenkäyntiä. Hän sanoo kuitenkin, että tämän hetkisen tiedon valossa näyttäisi siltä, että tekoon liittyy hätävarjelun piirteitä.

Mannerin mukaan Auerin kuulustelut jatkuvat vielä jonkin aikaa. Kuulustelujen jälkeen hänet siirretään Porin poliisivankilasta muualle odottamaan oikeudenkäyntiä
Auer ei muista myöskään sitä, kuka häntä puukolla iski.

- Poliisin tutkimustulosten perusteella vaikuttaa todennäköiseltä, että uhri Jukka S. Lahti on ollut se henkilö, sanoo Manner.

Mannerin mukaan Auer ei muista surmanneensa aviomiestään, vaikka poliisi on tulkinnut hänen tunnustaneen teon.

- Koska hänellä ei ole muistikuvaa tapahtumista, hän ei osaa sanoa, onko hän tekijä. Hän pitää itseään kuitenkin todennäköisenä tekijänä niiden tutkimustulosten perusteella, mitä poliisi on hänelle esittänyt, Manner täsmentää.

Avioparin välillä syttyi illan aikana raju riita, joka ilmeisesti johti surmaan sekä Auerin kylkeensä saamaan pistohaavaan....


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Annel ... 06906.html

Jännä miten varma Manner on siitä, ettei Anneli muista mitään, siis mitään oleellista asiaan liittyvää, eikä varmaan tule myöhemminkään muistamaan. Mielenkiintoista.

Onneksi lasten muisti toimii toisin. Valistuslupahakemus osoittaa sen.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Gerbera
Remington Steele
Viestit: 229
Liittynyt: Ma Touko 16, 2011 12:00 pm

Re: Syyttäjä hakee valituslupaa. (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Gerbera »

Muistinmenetys on "jännä juttu". Alunperin Anneli muisti aika tarkan tilannekuvauksen, kuinka huppis särki ikkunan, iski häntä puukolla, hän soitti häkeen, poistui puhelimesta jne. Onko nämäkin asiat jälkikäteen pyyhkiytynyt muistista kun on alkanut uskoa omaan syyllisyyteensä. Puhutaan kuitenkin terveestä ihmisestä, joka on mielentilatutkimuskenkin läpäissyt "puhtain paperein", eli ei pitäisi olla persoonallisuushäiriöitä.
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Re: Syyttäjä hakee valituslupaa. (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja cicero »

Annelin mielenterveyttä ei sitten taidettu ihan kunnolla tutkia. Kerrankos näitä mokia tapahtuu, toisaalta tutkitaan tietenkin vain se mitä pyydetään eikä yhtään enempää. Vaikka muisti onkin kimurantti juttu niin ei sekään kuitenkaan ihan randomisti lähde kohdassa yksi, palaa kohdassa kolme ja lähtee taas kun päästään ruutuun neljä... patologisesta valentelijasta taitaa olla kyse :roll:
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 12:10 pm

Re: Syyttäjä hakee valituslupaa. (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Varamies kirjoitti:Lasten lausuntojen suhteen yleensäkin on Annelin asema muuttunut. Kuultuna ja todistajana epäillyksi ja syytetyksi. Tuomittiin. Uudestaan vapautettuna - pysyi silti epäiltynä ja lisäksi asetettiin syyteharkintaan uusista epäilyistä. Kaikissa samat lapset niin uhreina kuin todistajinakin.
Satakunnan Kansan kirjoitus 2011-09-16 on JSN tarkastettava kahden viikon päästä. Sen jälkeen voidaan käsitellä juttua Turussa, sen aineistoon ovat Ulvilan murhan syyttäjät saaneet tutustua yhteisessä työryhmässä.

Tässä taas kerran Minfo rikkoon sääntöjä paljastamalla uhrien henkilöllisyyden. Nimet paljasti ainakin Valhalla jo maaliskuun alun skannatuissa dokumenteissa. Näiden paljastusten jälkeen voi tässä keskustelussa käyttää niitä nimityksiä, jotka selventävät mitä kirjoittaja tarkoittaa.

Kuten Valhalla on paljastanut uudet Ulvilan todistukset tulevat Anneli Auerin pieniltä lapsilta. Niillä ei le käyttöarvoa todistuksina oikeudessa kun Anneli ei ole saanut olla mukana kuulustelussa. Lapsia ei voi oikeudessa kuulla, eikä syytetty voi siis heti tehdä kysymyksiä. Kun käytetään videoita todisteluna pitää niiden jo sisältää syytetyn kysymykset ja lasten vastaukset kysymyksiin, muuten ne jäävät vaille todistusarvoa.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Syyttäjä hakee valituslupaa. (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

sisotalo kirjoitti: Satakunnan Kansan kirjoitus 2011-09-16 on JSN tarkastettava kahden viikon päästä. Sen jälkeen voidaan käsitellä juttua Turussa, sen aineistoon ovat Ulvilan murhan syyttäjät saaneet tutustua yhteisessä työryhmässä.

Tässä taas kerran Minfo rikkoon sääntöjä paljastamalla uhrien henkilöllisyyden. Nimet paljasti ainakin Valhalla jo maaliskuun alun skannatuissa dokumenteissa. Näiden paljastusten jälkeen voi tässä keskustelussa käyttää niitä nimityksiä, jotka selventävät mitä kirjoittaja tarkoittaa.

Kuten Valhalla on paljastanut uudet Ulvilan todistukset tulevat Anneli Auerin pieniltä lapsilta. Niillä ei le käyttöarvoa todistuksina oikeudessa kun Anneli ei ole saanut olla mukana kuulustelussa. Lapsia ei voi oikeudessa kuulla, eikä syytetty voi siis heti tehdä kysymyksiä. Kun käytetään videoita todisteluna pitää niiden jo sisältää syytetyn kysymykset ja lasten vastaukset kysymyksiin, muuten ne jäävät vaille todistusarvoa.
Minua ei yhtään haittaa vaikka nimim sistalo onkin katkeroitunut ja koittaa valhallaa mustamaalata. Sait pyyhkeet lasten nimien käytöstä ihan aiheesta ja tulet saamaan jatkossakin.

Korjataan tässä kuitenkin harrastamaasi valehtelua: Minä en ole koskaan käyttänyt ko lasten nimiä täällä tai muuallakaan. Sopii siteerata jos toisin väittää. Se, että linkitin poliisin julkaiseman ja oikeuden julkiseksi määräämän ja puolustuksen sitä vaatineen valitusasiakirjan ei ole sen kummenpi linkki kuin mitä esim Turun Sanomat teki ( josta se on saatukin ). Ja se, että ko dokumentti on pdf-formaatin lisäksi myös jpeg-formaatissa ei sekään muuta mitään. Itseasiassa tuo alkuperäinen pdf on sekin jpeg-kuvin eli teksti on bittikarttana eikä sitä voi kopioida kuin kuvana.

Sisotalo sen sijaan käytti suoraan lasten nimiä niin täällä kuin muissakin foorumeissa. Ja pelkästään sensaatiohakuisuus tai muu käsittämätön motiivi pontimenaan. Paskamainen teko.

Ja jos haluat sysätä minulle sen, että olisin osoittanut ja paljastanut Auerin lapset valituksen keskeiseksi tekijöiksi niin en toki moista sisäpiiritietoa ole omannut vaan kyseessä on tuo samainen valitushakemus ja useat lehtiartikkelit sen tiimoilta. No tiedän toki - että tarkoitusperäsi huomautukselle oli vain tuo samainen katkeruus ja mustamaalaus. Harmittaisi minuakin jos toimisin noin älyttömästi kuin sinä.

Ja mitä tulee lasten lausuntoihin niin vaikka sisotalo kokeekin olevansa heti jumalasta seuraava niin ei syyttäjä tai KKO kuitenkaan kiikuta sinulle lausuntojen sisältöä. Kuulemisethan oli vielä kesken hakemuksen jättöaikaan ja myöhemmin syyttäjä kuvaili aineistoa kertyneen n. 1000 sivua. Uskon muutaman syyttäjän ja KKO:n tuomareiden olevan lakipykälistä perillä niin, ettei eläkeläinen ruotsista pääse heitä tietämättömyydestä ojentamaan. KKO:n ohjeissakin lukee, että vastapuoli saa oman tilaisuutensa kuulemisen ja vasta-argumentteihin - sellaisiin joita ei aiemmissa oikeusasteissa ole vielä käsitelty. Lisäksi lapsia kuullaan ja heiltä varmasti kysellään - mutta heidän ei ole pakko vastata. Edes sisotalon vaatimuksesta. Ei hyväksikäytön uhrikaan joudu rikoksen tekijän tai tämän edustajan ristituleen kun häntä oikeuden ja terveydenhuollon viranomaiset kuulevat.

No nämä on täällä jo useaan kertaan käsitelty mutta kerrataan nyt näin vielä ihan ruotsiin asti.
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 12:10 pm

Re: Syyttäjä hakee valituslupaa. (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Taas kerran sabotoidaan keskustelua siitä, ovatko pienten lasten videot todistusvoimisia vai ei. Nyt eme vielä voi puhua siitä, että ovatko Turun jutussa esiintyvät todistajat luotettavia
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Syyttäjä hakee valituslupaa. (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

sisotalo kirjoitti:Taas kerran sabotoidaan keskustelua siitä, ovatko pienten lasten videot todistusvoimisia vai ei. Nyt eme vielä voi puhua siitä, että ovatko Turun jutussa esiintyvät todistajat luotettavia
Kyllähän näistä pystyy keskustelemaan - ja korrektisti ilman nimiä. Itseasiassa asia on täällä seikkaperäisesti depatoitukin.
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 12:10 pm

Re: Syyttäjä hakee valituslupaa. (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

JSN on tehnyt todellisen ongelman ilmoittamalla, että Satakunnan Kansan kirjoitus 2009-09-16, siitä että ketä Anneli Auerin väitetään ahdistelleen, on otettu tarkkailuun. Tämä on pannut jarrut koko medialle. Minfo ei näistä hienouksista piittaa, mutta minä joka huolellisesti noudatn JSN linjaa en kirjoita mitään Turun oikeudenkäynnistä vielä kahten viikkoon. Odotan JSN päätöstä.

Ylipäätään olen mennyt takaisin lähteille. Olen katsonut kaikki todella painavat videot kuulusteluista. On välttämätöntä Go Back to Basic. Jos täällä mielet rauhoittuvat kirjoitan niistä mielelläni. Ehkä saan kuultavaksi alkuperäisen hätäpuhelunkin.
taavettix
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: La Huhti 07, 2012 7:02 am

Re: Syyttäjä hakee valituslupaa. (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja taavettix »

Ulvilan surmasta tuhat sivua uutta tietoa
Kotimaa | Turun Sanomat 18:04

Vuonna 2006 tapahtuneen Ulvilan surman lisätutkinta on valmistunut. Satakunnan poliisi on toimittanut lähes koko materiaalin syyttäjille.

– Materiaalia on runsas tuhat sivua, kertoo kihlakunnansyyttäjä Jarmo Valkama.

Koostuuko materiaali kuulusteluista vai muunlaisesta tutkimusmateriaalista?

– Sekä että.

Valkama ei halua kommentoida tarkemmin materiaalin sisältöä tai sen merkitystä.

Surman lisätutkinta alkoi loppukesällä viime vuonna, kun murhasta epäillyn Anneli Auerin veli kertoi poliisille uusia tietoja ilmeisesti Auerin lasten kertomista seikoista. Sitä ennen Auer oli vapautettu murhasyytteistä hovioikeudessa.

Poliisin mukaan lisätutkinnan valmistumista viivästytti Aueriin liittyvien uusien rikosepäilyjen vaatima poikkeuksellisen laaja esitutkinta. Auer istuu parhaillaan tutkintavankeudessa epäiltynä useista seksuaalirikoksista.

Valkaman mukaan lisätutkintamateriaali lähtee seuraavaksi valtakunnansyyttäjänvirastoon ja sieltä eteenpäin Korkeimpaan oikeuteen. Oikeus punnitsee materiaalin perusteella, ottaako se surmajutun käsittelyynsä.

TS
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/335277 ... tta+tietoa

Poliisin lyhyt tiedote:
http://www.poliisi.fi/poliisi/satakunta ... E3004E88E8
Viimeksi muokannut taavettix, Ti Huhti 17, 2012 7:33 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Syyttäjä hakee valituslupaa. (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Poliisin mukaan lisätutkinnan valmistumista viivästytti Aueriin liittyvien uusien rikosepäilyjen vaatima poikkeuksellisen laaja esitutkinta.
Siis KKO:n saama lisätutkinta viivästyi koska uusien rikosepäilyjen tutkinta oli poikkeuksellisen laaja.
Ja tämä "vähemmän" laaja lisätutkinta sisältää sekin 1000 sivua. Kuulemisia ja muuta tutkimusmateriaalia.

Ja edellinen uutisointi oli, että rikostutkinnoille niin murhan kuin lsh-rikosten suhteen on löytynyt yhteys.
Vastaa Viestiin