Teemu Puumala 17 v. - katosi Tampereella 2007

[LAWoman]

Meeya, jos sinullakin on noin varmaa tietoa, miksi ei kukaan ulkopuolinen kerro siitä poliisille? Varmasti siellä paikallisilla on aika varmaa kuulopuhetta kun kerran sana on kiirinyt. Poliisille hieman vahvistusta asiaan ja voisivat alkaa painostaa kavereista tietoa ulos. Luulisi, että sielläkin olisi heikoin kaveri josta voisi aloittaa ja sitten olisikin jo kaikkien pakko puhua.

[mirkeliina]

Eiköhän tässä ole kysymys vaan siitä ettei todisteet riitä. Syylliset jatkaa elämäänsä kunnes ruumis löytyy tai joku puhuu, jolloin tutkimusta jatketaan taas aktiivisemmin.

[Meeya]

Kyse on siitä että todisteet eivät riitä, tutkinta aloitettiin liian myöhään että asunnossa oli tehty maalaustöitä ym. ja kun järjellä ajattelee se onkin ollut se ratkaiseva asia koska siellä todennäköisimmin Teemu viimeisen hetken elävänä vietti. Autostahan löytyi Teemun verta / DNA:ta mutta sillehän löytyi looginen selitys että siellä oltii verissäpäin kuuntelemassa äänentoistoa. Mun mielestä tässä olisi pitänyt olla jo riittävästi todistusaineistoa ainakin siihen että ns.kaverit olis kopitettu ja pidetty siellä niin kauan että joku tunnustaa teon. Ei ton ikäiset ihmiset osaa olla kovia pitkään ja kyllä sieltä se totuus olisi saatu kaivettua jollain konstilla, mutta toki kun aikaa teosta kuluu ja ne kerkiää tarkalleen sopiin kuka sanoo mitäki niin siinä on jo poliisilla paha moka tehtynä. Se olisi pitänyt todellakin selvittää se asia verekseltään niin vielä kovat omantunnon tuskat pistävät jonkun laulamaan.. Ottaa vaan päähä tälläinen tunarointi poliiseilta kun muuten tuntuvat selvittävän hyvinkin perusteellisesti muita vähäpätöisempiä rikoksia . Tuntuu siltä että naapurin mummon fillari saa enemmän huomiota ja etsintää kuin mitä Teemu sai..

[Sirpa]

No, mutta jos tähänkin liitttyy venäläiset?

Tapahtui noin vuosi sitten: sukeltajien kerrottiin Pirkanmaalta lähteneen noutamaan vesistöstä ruumista. Ei mainittu mistä tieto/määräys tuohon noutokeikkaan oli tullut. Sanottiin olleen vesistössä niin pitkään, ettei sukupuolestakaan tietoa. Ilmoitettiin pidettävän seuraavalla viikolla tiedotustilaisuuden tai jotakin sinne päin.

Tuota tiedotusta saikin sitten etsiä kissojen ja koirien kanssa. Etsin, koska itselläni oli niin omituinen tunne, että kyseessä oli Teemu. No, se olikin just mökkirantaan hukkunut vanha mies, josta vaimo oli ilmoittanut.

Ongelma oli se, että alkuperäiset tiedot eivät sitten ollenkaan stemmanneet seuraavaan tiedotukseen, mutta tulin siihen johtopäätökseen, että tutkivat mitä lystäävät ja kertovat mitä tykkäävät. Jokin seikka olisi edellyttänyt kuitenkin tuon "tiedotustilaisuuden", jota ei sitten tullutkaan, vaan juttu mahdollisesti vääntyi "tutkinnallisista syistä"

Koittakaa saada sopimaan Raisasta kerrotut viime tuedotukset yhteen hiustukkoineen, puhelimien salakuunteluineen sun muine sukeltajineen ja kokonäsijärvi -naarauksineen ennen tai jälkeen KRP:n tai kun joku ilmoitti jotakin jonnekin -tietoineen. Hyviä olette, jos onnistutte.
Johtopäätökselleni ei ole mitään faktaperustetta, mutta itselleni Teemun ruumis löytyi tuolloin, eikä ryhdytä nyt vaan kinaamaan kuin Haantien löytymisen kohdalla, että voiko poliisi salata vai eikö voi - on tullut vaikutelma, että Suomen poliisi voi tehdä mitä se haluaa - sai tai ei.

Kai ne kaikki kadonneet oli ruumiina siellä Saksalaisen yliopiston "karmean löydön" kellarissa.

[Meeya]

Uskoisin kyllä että tämän tapauksen ratkeaminen olisi myös poliisien toive sillä täällä kuten huomaat ei hirveästi heidän antamaansa panosta arvosteta joten tuskin asia on niin että se Teemu olisi jo poliiseille löytynyt. Pakkohan heidän on tehdä selvitys asiasta, esim. luiden perusteella vainajan ikä , kyllä vanhan papan ja 17 vuotiaan pojan luusto on monella tapaa erinlainen sekä aina jos on mahdollisuutta epäillä jäännöksiä esim Teemun omiksi niin tottakai asia selvitettäisiin perinpohjin.
Eipä kannata turhia huudella löytymisestä.

[Sirpa]

Juu, siitä juuri keskusteltiin, kun Raijan ketjussa hehkutettiin "Hyvä poliisi!", että mitä hyvää siinä oli, jos poliisilta meni 20 vuotta löytää ruumis epäillyn pihasta, ja pahoitella julkisuuteen annettuja vääriä tietoja.

Antaas katsoa, että kuinka käy nyt yhden löytyneen kallon kanssa - oli vissiin jonkun pupujussin.

[surffailija]

Mua jotenkin ihmetetyttää tämä Teemun tapaus kun ei ole ratkennut vieläkään vaikka kaikki täällä Tampereella Teemun kaveripiirissä tietävät että tämä kaveriporukka sen teilas ja hävitti ruumiin vähän matkan päähän. Kaverit jotka iltaa Teemun kanssa viettivät eivät ole enään tekemisissä keskenään, asuvat muilla paikkakunnilla joten syyllisyys kalvaa. Kun ajatellaan Karoliina Kestin tapausta jossa se pienen pieni lutakko käytiin läpi koiran kanssa, luotaimen ym. ja silti Karoliinan ruumis ei löytynyt ja kyseessä oli TUORE tapaus,koiralle tuore haju sekä todella lähellä skootteria lopullisesti lepäsi. Eli uskon että Teemu on siellä lähilammessa/ sen ympäristössä mutta ei poliisin haaviin tarttunut vaikka sitäkin naarailtiin .. Kaikki viittaa kaverien syyllisyyteen mutta mikään ei todista niin hyvin että koppi kutsuis vaikkakin yksihän niistä ainakin tuomiota istuu jostain muusta rikoksesta.

Lähilampi = Epilän Vaakkolammi ?

Erälehdestä lueskelin joku aika sitten että tuo lätäkkö on maksimisyvyydeltään 3 metriä, MUTTA järven mutapohjan syvyydeksi on mitattu jopa 90 metriä....

[Saraee]

Aivan kuten Meeya sanoikin niin kyllä kaikki täällä Tampereella Epilän alueella tietävät että ne Teemun kaverit sen tappoi ja piilotti :l Uskokaa vaan, mutta Teemu on luultavasti Vaakkolammessa/lähistöllä tai Tohlopissa/lähistöllä.. Luultavasti upotettu painojen kanssa yms..

Poliisi on tehnyt todella suuren virheen antaessaan jutun olla

[LAWoman]

Todellakin. Ehkä poliisi kävisi tapaukseen kiinni aktiivisemmin jos painostusta tulisi joltain suunnalta tai tarpeeksi paljon vinkkejä, että pitäisi tutkia tietyt paikat. Onko tietoa kuinka aktiivisesti Teemun äiti on patistanut poliisia tutkimuksissa? Painostusta kehiin niin saadaan juttu aktiiviseksi!

[fangs]

Minä veikkaisin, että Tohloppiin on Teemu viety. Jotenkin ajattelen että jos itse olisin tuolla suunnalla Tamperetta ja minun pitäisi piilottaa jotain, tuntuisi edes vähän isompi Tohlopin järvi "turvallisemmalta" paikalta kuin Vaakkolammi, joka on ihan lätäkkö. En siis tarkoita, etteikö Vaakkolampeenkin voisi ruumis kadota, etenkin jos sitä mutapohjaa on kymmeniä metrejä kuten joku aiempi kommentoija kirjoitti, yritän vain miettiä tekijöiden kannalta kumpi tuntuisi siinä tilanteessa paremmalta paikalta piilottaa ruumis pysyvästi. Tosin jos autolla ovat joka tapauksessa ruumiin kuskanneet, niin mikäpä sanoo että se on pakko olla noissa kummassakaan, samalla vaivalla kai sitä veisi vaikka Näsijärveen jos tietää jonkun sopivan kohdan. Aika kiireellä varmaan kuitenkin on ruumis piilotettu; jos kämpässä on ruumis ja hätäkeskukseen soitettu, niin olettaisi että siinä on pelko persiissä että sieltä tuleekin joku käymään paikalla. Kämppää onkin sitten ollut aikaa puunata oikein perusteellisesti ja hioa yhteistä tarinaa.

Teemun tapaus taisi olla se, jonka takia aikoinaan ensimmäistä kertaa eksyin tälle foorumille, vaikka rekkauduinkin vasta vuosia myöhemmin. Surullista, ettei tälle ole vieläkään löytynyt ratkaisua. Melkein kyllä uskoisin, että joku näistä kavereista (jos nyt oletetaan, että kaverit ovat syyllisiä) olisi kertonut tapauksesta edes jollekin ulkopuoliselle näiden viiden vuoden aikana. Edes yksi tekijöistä, edes yhdelle ihmiselle. Ystävälle tai tyttöystävälle tai jollekin, kännissä tai heikkona hetkenä avautunut. Uskoisin että joku ulkopuolinen tietää jotain. Voi kun se joku avautuisi asiasta poliisille, ihan inhimillisyyden nimissä.

[jokke78]

Jos joku noista lammista/järvistä (Vaakonlampi,Tohloppi,pikku-tohloppi) pitäisi valita, johon Teemu olisi upotettu niin oikeastaan ainoaksi vaihtoehdoksi jäisi Tohloppi.
Huomioon ottaen se, että häkeen oli soitettu, ja kiire olisi päästä ruumiista eroon, niin ainoa jonka rannalla on veneitä äkkiä saatavilla on tuo Tohloppi. Pikku-Tohlopissa ei veneitä ole. Vaakonlammella on muutama, mutta täysin vastapuolella kuin tulosuunta tässä tapauksessa ja sinne on hankala kiertää. Kaiken lisäksi ovat rivitaloasuntojen takapihalla. Lisäksi Vaakonlammelle on asunnolta, jossa Teemu oli, niin melko pitkä matka verrattuna Tohloppiin. Sekä todella monesta asunnosta Vaakonlammen läheisyydessä suora näköyhteys rannalla mahdollisesti puuhasteleviin nuoriin. Käytännössä suojaisaa paikkaa ei ole. Tohlopin rannassa taas saisi ihan vapaasti puuhastella eikä kukaan näkisi mnt. Pelastusvenekkin olisi tarjolla jos ei muuta lukitsematonta löydy.
Ja mielestäni ilman venettä ei ruumista piiloteta sillain etteikö sitä löytyisi. Ainakaan noihin vesistöihin.

[Siru83]

Puumalan äiti on kuitenkin ollut häneen yhteydessä sen jälkeen, kun hän lähti asunnolta. Hän ei ainakaan tuosta Kadonneet-ohjelmasta päätellen ole kuullut mitään hälyä ympäriltä, joten nuori mies on tuossa vaiheessa jo ollut poistunut asunnolta. Myöhemmin äiti sitten sanoo, ettei "ole varma", olíko puhelimeen vastannut henkilö hänen poikansa, mutta kyllähän äiti poikansa äänen tunnistaa.

Minä en usko, että kyseessä on henkirikos. Johonkin vesistöön on todennäköisesti päätynyt mutta humalaisena ja kenties päähän osuneiden iskujen ja alkoholin yhteisvaikutuksesta sekavana omin avuin.

Kamalaa jos katoamiseen syyttömiin nuoriin miehiin kohdistuu aiheettomia epäilyksiä, jotka varjostavat heidän elämäänsä. Jos kyse on onnettomuudesta, eivät he voi tehdä mitään edesauttaakseen Puumalan löytymistä eivätkä näin hälventää itseensä kohdistuvia todennäköisesti aiheettomia epäilyjä.

Tässä vielä linkki Kadonneet-ohjelman jaksoon:

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/k ... 34488.html

[Dothemath]

Kamalaa jos katoamiseen syyttömiin nuoriin miehiin kohdistuu aiheettomia epäilyksiä, jotka varjostavat heidän elämäänsä. Jos kyse on onnettomuudesta, eivät he voi tehdä mitään edesauttaakseen Puumalan löytymistä eivätkä näin hälventää itseensä kohdistuvia todennäköisesti aiheettomia epäilyjä.

Olisipa joku taho, joka vaikka maksaisi valheenpaljastustestit kavereille. Jos heidän elämäänsä vaivaavat syytökset (muutenkin kuin vain täällä netissä spekuloituna), niin tuo olisi yksi vaihtoehto yrittää vapautua epäilyksistä.

[Siru83]

En henkilökohtaisesti ymmärrä, miten tästä tapauksesta ylipäänsä joku voi vetää johtopäätökset, että kyseessä on henkirikos. Poika on puhunut äitinsä kanssa puhelimessa JO LÄHDETTYÄÄN asunnolta. Miten kaverit olisivat voineet surmata hänet ennen asunnolta lähtöä, jos hän on sen jälkeen puhunut äitinsä kanssa puhelimessa, olkoonkin puhelu sitten lyhyt?

Ainoa asia, mikä tekisi sen edes mahdolliseksi, on se, että joku muu kuin Teemu Puumala olisi vastannut puhelimeen, mutta kai äiti nyt poikansa äänen tunnistaa.

On törkeää, jos Puumalan tapauksessa katoamiseen syyttömiä ihmisiä kiusataan tällä ja pidetään jonain murhaajina, jos kyseessä on onnettomuus. Mitään todisteita heitä vastaan ei ole, ja päinvastoin löytyy viitteitä siihen, että kyseessä on onnettomuus.

Poliisi toteaa tuossa Kadonneet-ohjelman jaksossa, että päähän osuneita iskuja oli Puumalan ja hänen ystävänsä välillä tappelussa puolin ja toisin, ja siinä sanotaan myös, että Puumala oli osoittanut aggressiivisuutta muutenkin ennen katoamistaan. Häntä ei ole yksipuolisesti pahoinpidelty asunnolla, vaan siinä on ollut kyse tappelusta, jonka toinen osapuoli Puumala on ollut. Kaveri on sanonut hänelle tuosta pullon rikkomisesta, eikä siinä sanota, kumpi löi ensin. Puumala on itse voinut aloittaa tappelun. Tietysti kavereiden olisi pitänyt auttaa häntä tappelun jälkeen eikä päästää häntä humalaisena ja sekavana ulos yksin, mutta jos hän on ollut aggressiivinen, auttaminen on voinut olla vaikeaa.

Sääliksi käy tässä tapauksessa myös poliisia, joka joutuu puolustelemaan toimintaansa. Koska Puumalan äiti on ilmoittanut poliisille tutkinnan alussa puhuneensa Puumalan kanssa asunnolta lähdön jälkeen, poliisilla ei ole ollut mitään syytä uskoa, että Puumala olisi joutunut asunnossa henkirikoksen uhriksi eikä näin ollen esim. tutkia asuntoa. Sitten paljon myöhemmin äiti sanookin, että ei olekaan enää "varma", oliko Puumalan puhelimeen vastannut poika Puumala vai joku muu. Mitään tällaisia epäilyksiä hän ei ole esittänyt tutkinnan alkuvaiheessa, eikä hänellä sellaisia siinä vaiheessa ilmeisesti ole ollutkaan. Kenties epäilys on syntynyt erilaisten spekulaatioiden ja katoamisen aiheuttaman henkisen rasituksen tuloksena.

Jotenkin tuntuu, että ihmiset noin yleisesti ottaen tekevät typeriä johtopäätöksiä useammastakin rikoksesta. Ismo Kumpulaisen katoaminen vaikuttaa aivan ilmeiseltä henkirikokselta (ollut kadonneena 12 vuotta, poliisin mukaan hänestä ei ole mitään elon merkkejä, sukulaisten mukaan ei ole ottanut yhteyttä), ja täällä keskustelijat näyttävät olevan vakuuttuneita, että hän on kadonnut vapaaehtoisesti ja muka pakenee pieniä velkojaan.

Tässä taas ihan selvät viitteet, että kadonnut on itse poistunut asunnolta, eikä häntä ole näin ollen siellä voitu surmata.

Kyllä tuosta Kadonneet-jaksosta huomaa, ettei poliisi itse ole sitä mieltä, että Puumala olisi joutunut henkirikoksen kohteeksi. Hän toteaa, että "mitään mahdollisuutta ei ole voitu sulkea pois". Ei se tarkoita, että poliisi pitäisi henkirikosta todennäköisenä. Ohjelman tekijä kyllä näyttää pitävän, mutta samalla tavalla laveasti esiteltiin Ismo Kumpulaisen tapauksessa vapaaehtoisen katoamisen mahdollisuutta noin kuusi vuotta sitten. Edelleenkään mitään merkkejä siitä, että Kumpulainen olisi vapaaehtoisesti kadonnut, ei ole.

[matlockb]

Laitan lainauksen tänne tuolta Jari Pesosen ketjusta:

Tässä on vertailtu Puumalan tapausta tähän juttuun, niin mielestäni tapaukset eivät ole vertailukelpoisia, on melkoisen selvää että Puumalan kaverit tietävät enemmän kuin ovat kertoneet, liian moni seikka viittaa siihen suuntaan ollakseen pelkkää sattumaa.

Puumala kuitenkin puhui äitinsä kanssa jo poistuttuaan kavereiden asunnolta ja soitti ulkoa. Äiti sitten myöhemmin sanoi, ettei ollutkaan varma, että puhui Teemun eikä jonkun muun kanssa, mutta mielestäni tämä on katoamisen jälkeen kehitelty ajatus, kun mitään epäilystä puhujan henkilöllisyydestä ei puhelun eikä katoamisilmoituksen aikaan ollut. Liian kevein perustein on siinä tapauksessa lähdetty syyttelemään kavereita etenkin kun kadonnut oli humalassa.

Mutta se nyt onkin toinen tapaus.

Korostan että minähän en ole syyttäjä enkä tuomari, enkä itse edes siviilihenkilönä syytä Puumalan kavereita mistään. Epäilen vain, että he tietävät asiasta enemmän kuin ovat kertoneet. Tappelu todennäköisesti on ollut rajumpi mitä on kerrottu ja näin tappelussa saadut vammat ovat mahdollisesti voineet aiheuttaa tapaturman väitetyllä kotimatkalla. Jos nyt oikein muistan, niin Teemun kännykkä oli ainoa ns. tärkeistä tavaroista jotka lähtivät hänen mukaansa? Kotiavaimethan jäivät kaverin asunnolle, kuten muistaakseni takkikin (oli sentään kylmä maaliskuinen yö). Tuosta äidin puhelusta, niin ymmärsin puheen olleen niin epäselvää, että hän ei saanut kännykkään vastaajan kanssa (oli se nyt Teemu tai kuka tahansa) mitään kunnollista kontaktia ja puhelu kestikin vain hetken aikaa. Kestin tapauksessa taas tuli ilmi että kännykkä voi paikantua melkeimpä mihin tahansa läheiseen ja vähän kaukaisempaankin tukiasemaan, ilmeisesti muuta vahvistettua tietoa siitä, että Puumala olisi ollut matkalla kotiin, ei ole?