Mika Dammert: Surmasi kovan maineen ja huvin vuoksi
-
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3334
- Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
- Paikkakunta: Costa del Crime
Mitä näihin satunnaistappoihin tulee, kun uhri on sattumanvarainen, ei kyse ole ns. rape-kake-pera -tapauksesta. Ovat muuten yllättävän harvinaisia, vaikka näitä lukiessa toisin luulisikin.
P.S. Madde-case on kuumaaaa, jatkuvasti tapahtuu ja sattuu siellä täällä. Ei nyt kannata jäädä ainakaan kokonaislomalle...
P.S. Madde-case on kuumaaaa, jatkuvasti tapahtuu ja sattuu siellä täällä. Ei nyt kannata jäädä ainakaan kokonaislomalle...
- Marokon Kauhu
- Perry Mason
- Viestit: 3782
- Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 9:06 pm
- Paikkakunta: Rio Grande
Itse olin nuori mies Stadissa tuohon aikaan, ja muistan tapauksen hyvin:EuroJR kirjoitti:Juu ei tuo "suuri humanisti" mielestäni (jos puhumme samasta kirjoittajasta) niinkään kauhistellut tuota syyllistämistä. Pikemminkin piti turhana pitkienkin asiakirjoitusten jälkeen tulevia samankaltaisia "Teloittaa pitäisi" jne. ennalta arvattavia kommentteja. Sinänsä mielestäni oikeassa. Kannatan sitä, että pidetään etenkin täällä henkirikososiossa asiat asioina, ja kerätään tietoa, sekä punniskellaan asioiden teoreettista puolta, sen sijaan, että hyssyttelisimme puoleen jos toiseen. Tuolla vapaassa keskustelussa on sitten rikoksien rangaistuksista ja niiden asteikoista ihan omat osionsa. Ei siinä, etten olisi Doctor Lecterin kanssa muuten suht samaa mieltä rangaistuksista.
Ja sitten tähän tapaukseen. Minulla ei valitettavasti ole mitään muistikuvaa tästä. Sangen harvinainen tapaus kuitenkin, sillä uhri oli sattumanvarainen, vaikkakin ennalta tunnettu. Mitä ovat "mikki hiirien myöhemmät vaiheet"? Veikkaan kasvavan koiranputkea. Sangen usein näin käy. Päihteidenkäytön tai muuten vaan sekavan seurakunnan elintapojen johdosta.
Vaikken missään kilttien poikien porukoissa liikkunutkaan niin joukolla ihmettelimme teon mielettömyyttä.
Muutaman kerran tuli tehtyä tuttavuutta Laajasalon sankareiden kanssa:
Meikäkauhun kimpussa oli kerran seitsemän Laajasalon tulevaisuuden toivoa: Turpaan tuli ja pahasti mutta henki sentään jäi... Tosin sekin vain sen takia että harrastin ankaraa Karataan-lajia, jossa tulikin sitten suoritettua musta vyö yhdessä hujauksessa.
Outoa porukkaa asuu siellä, eikä meininki ole kuulemma vuosien saatossa muuttunut.
T: Kauhu
Milan Jaff - jolle annettiin näin ensi alkuun 10 vuotta linnaa- Kilo kokaiinia, kolme yhden hinnalla
- Kilo kokaiinia, en oo joutumassa linnaan
- Sösssön sössön
- Äbälä wäbälä
Tunsin ton tappajan. Asui Saviolla, Keravan eteläpuolella. Joskus aikoinaan oli pientä rähinää sen ja sen kavereiden kanssa yhden ohivedon vuoksi. Lopputuloksena jotkut sai pesarista, jotkut puukosta, ja se koko homma meinas sen jälkeen lähteä täysin käsistä. Niihin aikoihin joutu aika tarkasti kattomaan missä liikkui ja kenen kanssa.ucci99 kirjoitti:Kyllä noita hörhö puukotuksia tapahtuu tänäkin päivänä. Mikäs se tapaus oli kun Keravalla joku kundi pyöräili ja vastaantulija tuikkas puukolla, henki lähti. Jos ymmärrystä, niin tällaisten tekijöillä täytyy olla tosi huono olo. En silti kannata päänsilittelyä ja sellaista " ymmärtämistä ".
Mutta tää tyyppi oli siis valvonut 2 viikkoa vauhdilla, kunnes ilmoitti kämpässään olleille kavereille, että lähtee tappamaan jonkun. Porukka piti sitä läppänä, mutta ei ikävä kyllä ollut. Käveli ulos pyörätien reunaan ja jäi venaamaan ekaa vastaantulijaa.
Lähinnä hyppäykselläni eri tapaukseen halusin osoittaa että näitä hörhöjä saa oikeasti varoa. Itse olen ollut sen verran nuori kun Laajasalon tapaus sattui, että ei ole mitään uutta tapaukseen liittyvää tietoa, enkä ollut kuullut tästä aikaisemmin. En ole sen tason harrastaja että lukisin päivät pitkät rikoslehtiä. Kyselyni tuottikin tulosta, katupoika osasikin kertoa enemmän. Myöskin vastasin että henkinen paha olo, päihde riippuvuus voisi saada tällaista aikaan.
-
- James Bond (Daniel Graig)
- Viestit: 17206
- Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am
Se, että kerroit Keravan hommasta liittyy tähän juttuun sikälikin, että hörhö oli siinäkin hommassa tekijänä.
Kuulisin tästä Dammertin tapauksesta mieluusti joltakulta lisää. Oliko Marokon Kauhulla muita muistikuvia?
Samaten Keravan jutusta voisi aloittaa oman osion, (ellei jo ole tehty).
Kuulisin tästä Dammertin tapauksesta mieluusti joltakulta lisää. Oliko Marokon Kauhulla muita muistikuvia?
Samaten Keravan jutusta voisi aloittaa oman osion, (ellei jo ole tehty).
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
-
- Agentti Scully
- Viestit: 651
- Liittynyt: La Loka 13, 2007 1:34 am
Re: Mika Dammert: Surmasi kovan maineen ja huvin vuoksi
Tuossa pakkotyömallissa on jotain tuttua, ai niin vanha juttu jo; idean lanseerasivat jo Hitler ja muuan Stalin niminen heppu omissa valtakunnissaan.EuroJR kirjoitti:Duoda duoda. Kriminaalipolittista keskustelua on syytä mielestäni jatkaa vapaan keskustelun osiossa. Menee tääkin ketju taas juupas/eipäs -meiningiksi muuten.ruoska kirjoitti: Jotkut taas uskovat että kun olisi vaikka kolme kertaa kovemmat rangaistukset (eli Dammert olisikin ollut Keravalla kolme kertaa kauemmin) olisi hän tullut sieltä ulos työteliäänä jumalaa pelkäävänä veronmaksajana.
Jotkut uskovat että kun siltä oisi vielä ottanut telkkarin pois sellistä ja käynyt päivittäin kepillä tökkimässä niin sitten olisi ainakin tullut kunnollinen ihminen pois kiven sisältä.
Pannaan nyt oma korsi kekoon ja viedään tarinaa hieman raiteilta. Minä en usko, että kaveri tulisi Keravalta "työteliäänä Jumalaa pelkäävänä veronmaksajana ulos". Olisi kuitenkin kolme kertaa pitemmän ajan säilössä ja pois vahingoittamasta muita, eikös? Jos saisi rangaistuksen tyyliin etelävaltio (tuosta surmasta)t, ei todennäköisesti enää pystyisi uusimaan tekoansa elinaikansa puitteissa.
Mitä taas tulee näihin mukavuuksien tms. poistamiseen, en ole niitten kannalla ensinkään. Miksi pitäisi panna toista ehdoin tahdoin kärsimään?
Sen sijaan näissä keskusteluissa unohdetaan usein yksi pointti. Ei sen vankeinhoidon TARVITSE olla niin kallista. Yhdysvalloissa on jo yksityistettyjä vankiloita, jotka tekevät liiketaloudellista voittoa. Ajatusmallina voisi miettiä ratkaisuja, joissa moninkertainen sopeutumaton joutuu tämänkaltaiseen pakkotyöhön. Kun kerran ei kerta kaikkiaan järjestelmään sopeudu, eläköön sen ehdoilla vailla valinnnanvaraa. Ajatuksena tämä sotii kristillis-humanismia vastaan, mutta tämä ajatusmalli on muutenkin jo vanhankaltainen ja nykyaikaan sopeutumaton. Jatkan tästä keskustelua toisaalla, vapaassa osiossa, jahka löydän sieltä sopivan topikin.
Mitä tulee Yhdysvaltain vankeinhoitojärjestelmään ja oikeuslaitokseen niin Euroopan ei tarvitse ottaa sieltä mitään vaikutteita omaan järjestelmäänsä, eivätkä otakkaan ja hyvä niin.
Mitä tulee siihen että humaani ajatusmalli olisi jotenkin out EU:n nykyajassa, niin johan olet harvinaisen pihalla: Ihmisoikeudethan on nimenomaan erittäin merkittävässä osassa Eu:ssa tällä hetkellä. Tästä esimerkkinä vaikka se että EU:ssa elinkautisvangin täytyy nykyisten säännösten mukaan saada tietää vapautuspäivänsä, eli se ei enää voi olla EU:n uusien säännösten mukaan voi olla jokin "musta aukko" tulevaisuudessa, koska edellinen "musta aukko-systeemi" oli ihmisoikeuksien vastainen. Muutoinkin kyllä se on nykyisin EU joka antaa "noottia" jenkeille ihmisoikeuksista ja niiden noudattamisesta: tästä esimerkkinä vaikka Eu:n antama kehoitus Teksasin osavaltiolle lopettaa kiirellisesti kuolemantuomioiden täytääntöpano Texasissa.
Ilmeisesti viittasit tuohon jenkkien 3 rikoksesta ulos-systeemin. Sehän on aivan pähkähullu systeemi: jos kaveri tekee 3 vaikkapa varkautta tai murtoa ja yhteisaalis on esim. 5000 hän joutuu loppuelämäksi linnaan, jos taas talousrikollinen huijaa 5 miljoonaa hän saa siitä yhdyskuntapalvelua tai pari vuotta linnaa josta tosin vapautuu vuodessa. Kumpikohan on aiheuttanut enemmän vahinkoa yhteikunnalle? Sopiikohan yleiseen oikeudemukaisuuden ajattelumalliin tuollainen käytäntö?
Kannattaa katsoa dokumentti yhdestä suurimmista vankilajengeistä Arjalalaisesta veljeskunnasta, dokumetin nimi on "Aryan Brotherhood" ja se löytyy myös youtube:sta muistaakseni neliosaisena kun laittaa tuon hakusanaksi. Siinä saa hyvän kuvan millaisia kavereita sieltä tulee ulos vankilasta: kun vankeja kohdellaan kuin elukoita, heistä tulee elukoita. Eli ihminen sisään, peto ulos.
Kyseissä dokumentissa mainitaan myös tämä yksi tapaus jenkeistä, missä myöhemmin syyttömäksi todistettu kaveri tapaa vankilassa ollessaan tappoi kolme vankia ja sitten vielä vartijan. Niin jälkeenpäinhän tämä kaveri sitten todettiin syyttömäksi rikokseen josta hänet oli alunperin tuomittu vankilaan (muistaaksen tappo/murha), mutta vasta ollessaan vankilassa hän kiitos loistavan Yhdysvaltalaisen vankeinhoidon muuttui murhaajaksi: tappaen kolme vankitoveriaan ja sitten vielä vartijan. Kauhistelu asiasta jenkeissä muuten alkoi vasta sitten kun kaveri oli tappanut vartijan...
Tuosta jenkkien oikeusjärjestelmästä nyt vielä sen verran että n.30 vuodessa on 150 kuolemaantuomittua todettu syyttömäksi, en nyt tähän hätään muista montako siellä on teloitettu tuona aikana, mutta suhteuttamalla syytömänä vapautetut teloitettujen määrään saa jonkilaisen kuvan paljonkohan siellä on syyttömiä tapettu valtion toimesta ja siihen kuinkahan paljon siellä on syyttöminä vankiloissa vankeja.
Todettakoon vielä että yksikin syyttömänä teloitettu on liikaa, yleensäkkään sivistysvaltioissa valtio ei murhaa omia kansalaisiaan.
Osa näistä syyttömänä tuomituista juurikin on näitä elinkautisvankeja esim. 3:sta ulos säännön vuoksi loppuelämänsä kaltereiden takana olevia. Ajatteleppa itse voisi se hivenen pänniä jos olisit tuomittu varkaudesta kahdesti ja kolmannella kerralla sinut tuomittaisiin rikoksesta jota et olisi tehnyt: voisi vähän pänniä.
Kannattaa varmaan sinun noita pakkotyösysteemejäsi uudelleen pohtia, mutta jokaisellahan on oikeus mielipiteeseen ja hyvä niin.
-
- James Bond (Daniel Graig)
- Viestit: 17206
- Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am
Mopoterroristin aihe on hyvä ja ansaitsee oman osionsa. Mutta niin on hyvä myös alkuperäinen aihe, johon palatkaamme mikäli aihetta ja kiinnostusta löytyy.
Kuka muistaa/tietää kuinka Dammert ja Salminen elivät vankilasta vapautumisen jälkeen?
Kuka muistaa/tietää kuinka Dammert ja Salminen elivät vankilasta vapautumisen jälkeen?
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
-
- Nikke Knakkertton
- Viestit: 197
- Liittynyt: La Loka 13, 2007 9:05 pm
Kyseinen Dammert kavereineen tarjoaa minusta loistavan esimerkin ns. asosiaalisesta persoonallisuudesta, jolle on ominaista hillitsemätön taipumus rikolliseen käytökseen, impulssikontrollin puute ja äärimmäinen väkivaltaisuus.
Tällaisille henkilöille jopa demokraattisessa valtiossa ainoa oikea paikka olisi pakkolaitos, josta ei käytännössä ole poispääsyä. Joskus on vain - niin raadollista kuin se onkin - yleisen edun nimissä karsittava yksityisiä etuisuuksia. Jos suurempi etu saavutetaan tällaisten henkilöiden täydellisellä eristämisellä yhteiskunnasta, on sitä vakavasti harkittava punniten siitä aiheutuvia (lähinnä yksilötason) haittoja vastaan.
Niin kauan kun tässä toimitaan valtiokoneistossa eikä yksilöiden löyhässä liitossa (jollaiseksi valtiorakenne tosin on hiljalleen hajoamassa), on asetettava useimpien kansalaisten yhteinen etu yksilön edun edelle tällaisissa ääritapauksissa.
Ja takaisin asiaan...
Tällaisille henkilöille jopa demokraattisessa valtiossa ainoa oikea paikka olisi pakkolaitos, josta ei käytännössä ole poispääsyä. Joskus on vain - niin raadollista kuin se onkin - yleisen edun nimissä karsittava yksityisiä etuisuuksia. Jos suurempi etu saavutetaan tällaisten henkilöiden täydellisellä eristämisellä yhteiskunnasta, on sitä vakavasti harkittava punniten siitä aiheutuvia (lähinnä yksilötason) haittoja vastaan.
Niin kauan kun tässä toimitaan valtiokoneistossa eikä yksilöiden löyhässä liitossa (jollaiseksi valtiorakenne tosin on hiljalleen hajoamassa), on asetettava useimpien kansalaisten yhteinen etu yksilön edun edelle tällaisissa ääritapauksissa.
Ja takaisin asiaan...
-
- Martin Beck
- Viestit: 839
- Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 9:12 am
- Paikkakunta: Tajukankaalla, Pannuhuoneessa, Iisakin Kirkossa!
Re: Mika Dammert: Surmasi kovan maineen ja huvin vuoksi
Onkohan sama tapaus,jonka mä muistan,mutta jossei ole niin on kyllä ihan identtinen stoorin kanssa jonka mä muistan.Doctor Lecter kirjoitti:Henkirikoksia alkaa olla foorumilla jo siinä määrin, että tarkkaan saa katsella, ettei aloita jo olemassa olevasta uutta juttua. Tätä en vielä löytänyt:
Huhtikuussa -86 Helsingin Laajasalossa surmattiin 18-vuotias nuorukainen lähinnä huvin vuoksi.
.
.
.
Muistan Alibista(tai silloisesta Rikoslehdestä/Rikospostista) mm. tuon uhrin MÖTLEY CRÜE-bändin paidan kuvan,joka oli ihan täynnä puukon reikiä.
Muistatko Doc.Lec. että olisi uhrilla ollut ko bändin paita jne.
Kirjoititko tuon "luntilla" vanhasta Alibista vai voiko Alibin sivuilla käydä lukemassa vanhojakin stooreja??
Lainausta lyhennetty
-NILS-
Child Of Scythe
-
- Martin Beck
- Viestit: 839
- Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 9:12 am
- Paikkakunta: Tajukankaalla, Pannuhuoneessa, Iisakin Kirkossa!
Eli muistin siis ihan oikein.jesse72 kirjoitti:Uhrilla oli päällä Mötiköiden paita. Muutama viikko sit tuli tuota numeroa silmäiltyä. Dammert oli kans sellainen oikeesti "wittumaisen" näköinen jätkä..Tumma tukka ja pistävä katse.
Vai että tumma tukka ja *pistävä katse*!!
Hmmm...passaa myös minuun.
Child Of Scythe
katupoika kirjoitti:Tunsin ton tappajan. Asui Saviolla, Keravan eteläpuolella. Joskus aikoinaan oli pientä rähinää sen ja sen kavereiden kanssa yhden ohivedon vuoksi. Lopputuloksena jotkut sai pesarista, jotkut puukosta, ja se koko homma meinas sen jälkeen lähteä täysin käsistä. Niihin aikoihin joutu aika tarkasti kattomaan missä liikkui ja kenen kanssa.ucci99 kirjoitti:Kyllä noita hörhö puukotuksia tapahtuu tänäkin päivänä. Mikäs se tapaus oli kun Keravalla joku kundi pyöräili ja vastaantulija tuikkas puukolla, henki lähti. Jos ymmärrystä, niin tällaisten tekijöillä täytyy olla tosi huono olo. En silti kannata päänsilittelyä ja sellaista " ymmärtämistä ".
Mutta tää tyyppi oli siis valvonut 2 viikkoa vauhdilla, kunnes ilmoitti kämpässään olleille kavereille, että lähtee tappamaan jonkun. Porukka piti sitä läppänä, mutta ei ikävä kyllä ollut. Käveli ulos pyörätien reunaan ja jäi venaamaan ekaa vastaantulijaa.
eikös tämä tekijä ollu vielä palopäällikön poika??
-
- Alokas
- Viestit: 2
- Liittynyt: Su Helmi 03, 2008 1:18 am
- Paikkakunta: Ahlainen
Muistan hyvin tapauksen, sillä asuin lyhyen aikaa samassa talossa. Uhri ja tekijät olivat minulle täysin tuntemattomia, joskin myöhemmin nähdessäni Dammertin naaman lehdessä tajusin hänet samaksi kaveriksi, joka oli viikkoa aiemmin heilutellut nyrkkiä ohikulkijoille Hertsikan metroasemalla.
Dammertin tie johti vankilaan, vankimielisairaalaan ja miekkonen asustelee nykyisin jossain Kalliossa sairaseläkeläisenä.
Salminen päätyi mopopojaksi ja se polku kuljetti hänet erääseen pizzeriaan Lahdessa, josta hänet kannettiin jalat edellä ulos.
Karuja poikia, karuja kohtaloita.
Dammertin tie johti vankilaan, vankimielisairaalaan ja miekkonen asustelee nykyisin jossain Kalliossa sairaseläkeläisenä.
Salminen päätyi mopopojaksi ja se polku kuljetti hänet erääseen pizzeriaan Lahdessa, josta hänet kannettiin jalat edellä ulos.
Karuja poikia, karuja kohtaloita.