Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

[Gerbera]

Verijäljet on oikeasta kengästä. Olohuoneen puolella oleva verinen liukumajälkikin on selitettävissä. Verta on vasta vähän kengässä, lattialla on lasinpaloja. Lasipalat on estänee verisen kohdan kosketuksen lattiaan ennen jäljen syntymistä (olisi kylläkin pitänyt kuulua häkenauhalle lasin päälle astumisen ääni).

Jäljet on selvästi tuleet kun joku on poistunut astuttuaan ensin sängyn jalan vierellä olleeseen verilammikkoon oikealla kengällä. Astaloinnin jalkinejäljet on "sotkeentuneet"???

[Lähtöruutu]

En nyt malta olla kommentoimatta. Minusta jälki on rantakosken oikea. Painojäljeltä näyttää ja epäilyttävältä, jos kaikki jäljet on saman puolen kengästä.

[rantakoski]

Juu, ja siis poliisin viivoitin siinä on ylösalaisin, sillä kuva on originaali poliisin ottama kuva.

Tosiaan pitäisi käydä ne kaikki takkahuoneen ja terassin kengänverijäljet läpi, oikea vai vasen, etäisyydet, mutta kaikki aikanaan. Vissiin täällä nyt lomaillaan..

[TiiaStiina]

Oikeasta kengästä!

[kuolema]

Siis noissa kuvissa että onko oikea kenkä/jalka vai vasen kenkä/jalka riippuu siitä katsooko/vertaako omien jalkojen oikea-vasemmaisuuteen vai noihin kuviin. Otin lähtökohdaksi verrata veriseen housujälkeen, en siis kummalla puolella oma oikea tai vasen jalka on.

Mielestäni noista kuvista hahmottuu, että melko varmuudella housujen kengän verijälki on oikeasta jalasta/kengästä, mutta on pienin pieni mahdollisuus vasempaan kenkään, häviävän pieni.

Haluaisin vielä muidenkin mielipiteitä kengänjäljistä housuilla...

Mutta tässä välissä jo haluan kysyä, että 'hupparin' hurjien akrobatiatemppujen lisäksi hän olisi myös hyppinyt yhdellä jalalla?

Siis jos se on oikea tieto että lähinnä oikean kengän jäljen kuvia löytyi.. No nyt pitäisi fileeroida kaikki ne kengän/kenkien verijäljet tuon selvittämiseksi. Sekä etäisyydet toisistaan. Kun niitä on epäilty kenkä käsillä painetuiksi. Poliisihan kertoi että seassa oli myös paljaan jalan jälkiä, mutta kenen? Se nyt on ainakin varmaa että olohuoneen puolella ollut luistojälki ja etäisyys siitä takkahuoneen lähimpään kengänjälkeen - että melkoisen loikan on 'huppuakrobaatti' tehnyt kun siitä väliltä puuttuu useita askelmia.

Kyllä pahasti haiskahtaa verijäljet lavastetuilta.

Muistitko photoshopissa kääntää peilikuvaksi ne kengänkuvat ennen kuin lätkäisit tuohon päälle? Eli juuri kuten sirpa puhui aiemmin. jos et tehnyt peilikuvaa, niin se ei haittaa, mutta kengän puoli vaan vaihtuu sitten.

[rantakoski]

Juu, Poliisin mallikengät käänsin peilikuvaksi oikean ja vasemman kengänpohjan saamiseksi.

[kuolema]

Juu, Poliisin mallikengät käänsin peilikuvaksi oikean ja vasemman kengänpohjan saamiseksi.

Noniin, eli jos poliisin rekikengät ovat lähellekään oikeanlaiset, niin kyllä tässä puhutaan todella vahvasti oikean jalan kengästä.

Nyt kun tästä on ollut kinaa aiemmin, niin voisiko joku tähän laittaa viimeisimmän päätelmän, että onko rikospaikalta löytyneet muut jäljet olleet kaikki näitä oikean jalan jälkiä, vai oliko molempia?

Ja eikös arkulta ponnistus olisi nimenomaan tapahtunut oikealla jalalla?

[Sirpa]

Mäkinen todisti oikeudessa, että lattia oli täynnä verisiä kengänjälkiä, mutta mitä ETP:ssä on - Mäkisen mukaa tarkimmat jäljet kuvattiin - siitä en tiedä.

[Mariacka]

Nyt kun tästä on ollut kinaa aiemmin, niin voisiko joku tähän laittaa viimeisimmän päätelmän, että onko rikospaikalta löytyneet muut jäljet olleet kaikki näitä oikean jalan jälkiä, vai oliko molempia?

Ja eikös arkulta ponnistus olisi nimenomaan tapahtunut oikealla jalalla?

Taitoni eivät riitä rikosteknisiin päättelyihin, mutta aiemmin viittaamani Hesarin kuukausiliitteen (heinäkuu 2012) jutussa lukee tarkalleen ottaen näin:

Kun poliisi myöhemmin tutki verijälkiä, se löysi lattiasta vain oikean kengän jälkiä. Poliisin rekonstruktiossa selvisi, että jos tappaja olisi liikkunut huoneessa, kuten Auer kuvaili, myös vasemmasta kengästä olisi pitänyt jäädä jälkiä.

Itse olen ollut alusta lähtien sitä mieltä, että housuissa on oikean kengän jälki.

[Tara]

En jaksa selata kaikkia posteja, joissa ehkä on ihmetelty sitä että oliko takkahuoneessa sekä verannalla tosiaan vain oikean jalan kengän jälkiä. Osumia tulee liian paljon, - puutteeliset hakutaidot, tai sitten asia on ollut esillä niin monelta eri kantilta ettei sitä pysty rajaamaan vain tähän kysymykseen.. Ovat jossain ties missä ketjussa.

Turre otti asian huomioon kuvissaan. Eikös vain, tarkka kun oli (on varmaan edelleen). Löysin hänen sen aikaisia postejaan, mutta hänpä on nekin kuvansa poistanut.
Niin tuossa on edellä tuo lainaus hesarista. Ehkä noihin lehtijuttuihin voi joskus luottaa. Oli se artikeli kyllä jollain tapaa huolella tehty, kieli keskellä suuta ainakin.

[Tara]

Tässä onkin sopiva väli heittää uudelleen kehiin vielä muuan kuva. Sattui silmiin kun etsin tm:n kuvia, niitä joihin hän oli lisännyt kengänjälkiä, tai vahventanut niitä jälkiä, joita etp-kuvista voi nähdä, ainakin hyvällä tahdolla - hupun kulkureittikeskustelut muinoin. Poistettuja näyttivät olevan.

En nyt muista tuliko tästä kysymyksestä onko tuossa verinen kenkä vai veriset sormeenpäät käyneet lattiassa minkäänlasta yksimielisyyden tapaista, silloin aikanaan.

Jospa jollain syntyisi uusia oivalluksia aiheesta, myöhempien käänteitten valossa:

NiceAsiantuntija:


Marraskuu 09, 2011:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 43#p443543

onko tuossa oikean vai vasemman kengän jättämä jälki, vai pitäisikö kysyä, kummanko käden ja kenen. Laudan leveys 7cm. Entä noitten viirujen?

[annaanna]

Nyt kun tästä on ollut kinaa aiemmin, niin voisiko joku tähän laittaa viimeisimmän päätelmän, että onko rikospaikalta löytyneet muut jäljet olleet kaikki näitä oikean jalan jälkiä, vai oliko molempia?

Ja eikös arkulta ponnistus olisi nimenomaan tapahtunut oikealla jalalla?

Taitoni eivät riitä rikosteknisiin päättelyihin, mutta aiemmin viittaamani Hesarin kuukausiliitteen (heinäkuu 2012) jutussa lukee tarkalleen ottaen näin:

Kun poliisi myöhemmin tutki verijälkiä, se löysi lattiasta vain oikean kengän jälkiä. Poliisin rekonstruktiossa selvisi, että jos tappaja olisi liikkunut huoneessa, kuten Auer kuvaili, myös vasemmasta kengästä olisi pitänyt jäädä jälkiä.

Itse olen ollut alusta lähtien sitä mieltä, että housuissa on oikean kengän jälki.

Tuo mainitsemasi Hesarin kuukausiliitejuttu, joka pyrki valottamaan syyllinen-syytön näkökulmia, on mielestäni melkeinpä arvoton. Järjetön sillisalaatti. Sitä laadittaessa ei ole käsitetty tai välitetty kuinka tärkeää on eritellä mistä lähteestä (tutkinnasta) tieto on peräisin. Pelin tässä vaiheessa, tai viimeistään kun saadaan tämä viimeisen oikeusasteen vapauttava päätös, toimittajien olettaisi jo käsittävän miten tätä juttua tulevaisuudessa rahallisesti hyödynnetään, eiku siis palvellaan lukijakuntaa.

Arvelisin tuossa tuijotellun valikoituja kuvia, niitä käräjille toimitettuja. Lisäksi arvelisin vain toisen kengänpohjan vereentyneen . Hovissa todistaneella tutkija Mäkisellä taisi olla kaikki paikalta ottamansa kuvat mukanaan. Niitä ei lehdistökään koskaan ole nähnyt. Suuri harmituksen aihe kun hovioikeus ei päätökseensä sisällyttänyt sitä todisteluetteloaan, johon olisi merkittynä ne uuteen käsittelyyn toimitetut materiaalit.

Puhutaanko tuossa jostakin uudesta rekosta, jota tehty verijälkitutkijan* järjenjuoksun perusteella. Hallelujah! Sen miehen logiikka ei vaan riitä. On siellä taas varmaan oleteltu asioita. Tuomareilla kova perkaaminen edessä niitten lähes samanlaisten kenkien kanssa toteutettujen lähes samanpainoisen ja pituisen miehen aikaansaamien liipaisujälkien arvioinnissa. Helvetillisessä tilanteessa ihminen, jonka hetkellisestä silminnäkijähavainnosta tunkeutujan ruumiinrakenteen suhteen nyt tehdään oikeudelle kaikenmaailman rekoja. Kymmenen sentin heitto pituuden arvioinnissa, kahdenkymmenen kilon heitto painon kanssa ei liipaise samanlaisesti. Erään toisenkin rekon järjellisyyttä en ymmärrä alkuunkaan, siis lähtöolettamusta.

Minun saaman käsityksen mukaan niistä paljaitten jalkojen ja kenkien jälkien sekamelskasta ei tuommoista oikeanjalanjälkiä -asiaa varmuudella nähdä, semminkin kun täälläkin juuri on kuvia katsellen huomattu, miten vaikeaa on huokoiseen kankaaseen imeytyneen osajäljen analysointi. Yrittää voi tuommoista oikeudelle syöttää, mutta puolustuksella taitaa nykyään jo olla ne poisjätetyt kuvat käytössään. Temppu onnistui vain käräjillä.

Jos jonkisortin objektiivisuuteen olisi pyritty, niin tutkinnanjohtaja olisi nyt krp:n verijälkien tulkintaan perehtyneitä mukaan pyytänyt. Minun mielestäni. Hovissa ilmituli yhtä ja toista suoritetusta verijälkitutkinnasta. Päätöksestäkin rivienvälistä luettavissa. Hovin vapauttavan jälkeen syytettä tukeneille asiantuntijatodistajille aukeni uusien todisteiden ja uudelleenrekoamisten kautta tavallaan uusi mahdollisuus. Tämmöistäkö on suomalainen oikeudenkäyntijärjestelmä ja tutkinnajohtaminen. Ikimaailmassa en olisi uskonut, että sama tutkinnanjohtaja jatkaa vaikka hovipäätöksessä tavallaan kritiikintapaista esitetään monesta asiasta. Ja puolustukselle keskeistä materiaali toimitetaan hetkeä ennen käsittelyn alkua.

... ja haloo! Minkälainen lahopää ymmärtäisi lavastaa verisiä jälkiä, oman miehensä kengillä tosin , mutta vain yhdellä popolla. Ja sinne terassille niitä dokumentoituja verisiä kengänjälkiä ei onnistu lavastamaan kuin joku saatanallinen silmänkääntäjä, ei tästä maailmasta oleva.

[rantakoski]

^^ Tara, viimeistään minä, jos ei kukaan muu, aion laittaa lihoiksi ja fileiksi ne verijäljet. Mutta en kerkeä tekemään sitä lähipäivinä, enkä halua sanoa mitään päivää - jos ei silloin onnistukaan. Mutta lähiaikoina aion kiinnittää huomiota ko. asiakokonaisuuteen.

[Lähtöruutu]

Juu, ja siis poliisin viivoitin siinä on ylösalaisin, sillä kuva on originaali poliisin ottama kuva.

Tosiaan pitäisi käydä ne kaikki takkahuoneen ja terassin kengänverijäljet läpi, oikea vai vasen, etäisyydet, mutta kaikki aikanaan. Vissiin täällä nyt lomaillaan..

Juu, periaatteessa lomaillaan. Jos kaikki jäljet on samasta jalasta, voi se selittyä sillä, että vain sillä toisella jalalla on astuttu verilammikkoon ja toinen jalka taas ei ole vereentynyt. Tämän olette varmaan jo tajunneetkin, kertailen tässä vain. Siksi jälkien suhde toisiinsa, esim. etäisyys, on tärkeää. Esim. puuttuuko välistä toisen jalan astumajälki siksi, että sillä toisella jalalla ei ole astuttukaan vai siksi, että jälki on paineltu. Ööö, siis yhdellä kengällä paineltu, ompas tämä nyt hankala selittää. Onneksi en ole poliisi.
Lisäys: sellainen henkilökohtainen kommentti, että olen harrastanut grafiikkaa koko pienen ikäni ja painojäljet on mulle tuttuja. Tuo rantakosken kuva näyttää mun silmissä painokuvalta.

[Gerbera]

Googlen kuvahaulla saa näkyviin hakusanalla turumurre pienenä niitä poistettuja kuvia.

Veriset kengänjäljet kulkee johdonmukaisesti, eli joku ne on samalla kertaa saanut aikaiseksi. Esim. kun edellisen jäljen kohdalla on lasinpala eikä ole jokin osa kengästä osunut lattiaan, on seuraavassa jäljessä tässä kohtaa enemmän verta. Olohuoneen verijälki on eri sarjaa. Terassin verijäljet olen tulkinnut olevan myös oikean jalan kengistä, sijainniltaan kylläkin aika lähekkäin. Jos oviaukosta joku on poistunut, ei poistuminen ole voinut tapahtua nopeasti lähekkäin olevien jälkien perusteella.