Rautavaaran perhesurma 26.10.2014, äiti ja 3 lasta kuoli

[NancyDrew]

Tarkentaisin vielä, Ukrainalainen kansallisuudeltaan, kotoisin Petroskoista venäjältä.

Niin, ja edelleen lähteenä Suomi24.

[Destiny]

En saa tätä kyllä mitenkään miehen syyksi. Mistä hän olisi siihen hätään hoitajan lapsille löytänyt? Olisko puoliso edes suostunut siihen, joku ulkopuolinen lapsia hoitamaan, kun hän on kotona? Ei kai mies mikään ennustaja ole, että naikkonen tapattaa lapset ja itsensä. Kyllä perheissä riidellään, ei kai kukaan ajattele silloin, että se päättyy lasten listimiseen?

Voisihan sitä spekuloida, että bussin pysähdyttyä ja naisen riehuttua olisi soittanut poliisin paikalle noukkimaan eukko. Mutta tiedä sitten miltä tilanne on näyttänyt silloin. Minusta on tylyä syyllistää isää, hän on menettänyt lapsensa ja tietysti avopuolisonsa. Jos hän on nyt jotain jättänyt tekemättä tai huomiotta, hän varmasti miettii sitä lopun elmäänsä, miettii vaikkei olisi voinut toimia mitenkään toisin.

[irmuska]

En saa tätä kyllä mitenkään miehen syyksi. Mistä hän olisi siihen hätään hoitajan lapsille löytänyt? Olisko puoliso edes suostunut siihen, joku ulkopuolinen lapsia hoitamaan, kun hän on kotona? Ei kai mies mikään ennustaja ole, että naikkonen tapattaa lapset ja itsensä. Kyllä perheissä riidellään, ei kai kukaan ajattele silloin, että se päättyy lasten listimiseen?

Voisihan sitä spekuloida, että bussin pysähdyttyä ja naisen riehuttua olisi soittanut poliisin paikalle noukkimaan eukko. Mutta tiedä sitten miltä tilanne on näyttänyt silloin. Minusta on tylyä syyllistää isää, hän on menettänyt lapsensa ja tietysti avopuolisonsa. Jos hän on nyt jotain jättänyt tekemättä tai huomiotta, hän varmasti miettii sitä lopun elmäänsä, miettii vaikkei olisi voinut toimia mitenkään toisin.

Joo en minäkään tätä saa millään taipumaan isän syyksi. Ja ihan oikeasti, kuinka moni uskoo toisen listivän itsensä ja lapset edes kiivaan sananvaihdon päälle? Vaikka olisi huudettu naamat punaisina niin aika harvoin niitä tilanteita lähdetään ratkomaan listimällä sen enempää itseään kuin vielä vähemmän lapsiaan?

[mikaelk]

En saa tätä kyllä mitenkään miehen syyksi.

Ei saa ei, äiti teki mitä teki. Saa nähdä kuitenkin että mitä taustalla on, ongelmia on ollut, kun kerran poliisi on jo aiemmin ollut pariskunnan kotona käymässä.

Vaikka olisi huudettu naamat punaisina niin aika harvoin niitä tilanteita lähdetään ratkomaan listimällä sen enempää itseään kuin vielä vähemmän lapsiaan?

Nainen on joko (todennäköisemmin) pimahtanut täysin tai suunnitellut vievänsä lapsetkin mukanaan Kyllä tässä täytyy olla isoa kärhämää taustalla, kun ylipäätään on lähteny miehen perään ajamaan..

[Köpekman]

En saa tätä kyllä mitenkään miehen syyksi. Mistä hän olisi siihen hätään hoitajan lapsille löytänyt? Olisko puoliso edes suostunut siihen, joku ulkopuolinen lapsia hoitamaan, kun hän on kotona? Ei kai mies mikään ennustaja ole, että naikkonen tapattaa lapset ja itsensä. Kyllä perheissä riidellään, ei kai kukaan ajattele silloin, että se päättyy lasten listimiseen?

Voisihan sitä spekuloida, että bussin pysähdyttyä ja naisen riehuttua olisi soittanut poliisin paikalle noukkimaan eukko. Mutta tiedä sitten miltä tilanne on näyttänyt silloin. Minusta on tylyä syyllistää isää, hän on menettänyt lapsensa ja tietysti avopuolisonsa. Jos hän on nyt jotain jättänyt tekemättä tai huomiotta, hän varmasti miettii sitä lopun elmäänsä, miettii vaikkei olisi voinut toimia mitenkään toisin.

Ei tässä kukaan ole miestä syyttänytkään, on vain sanottu, että hän olisi voinut tehdä asiat toisin. Tietystikään me ei tiedetä miltä tilanne näytti kenenkin mielestä, niin paha mennä pätemään.
Eikä siinä ennustamista tarvita, voihan sitä miettiä, että "tää akka on aivan sekaisin päästään, ehkä olisi parempi ottaa lapset mukaan ja käskeä akan rauhoittua kotona". Siinä on selkeä ero seuraavaan: "tää akka varmaan kohta ajaa nokkakolarin bussin kanssa tappaen samalla lapset, ehkä olisi parempi ottaa lapset mukaan ja käskeä akan rauhoittua kotona".

Jotta kukaan ei vedä hernettä nenään, niin viljellään vielä vähän lisää: miestä ei voi syyttää naisen teosta ja ei, emme tiedä taustoista tai tilanteesta paljoakaan.

[Susihukka]

Joo kuten sanottua, minäkään en saa tätä isän "syyksi". En siis "syytä" isää, kun sanon, että annijatalla on mielestäni pointtinsa.

Näen kuitenkin, että koska elämä on sellaista kuin on, on ihan hyvä aina välillä pysähtyä miettimään, miten itse uskaltaisi toimia tai miten olisi ollut parasta / viisasta toimia. Näin ne kentällä toimivat poliisit, sossut ja pelastushenkilöstökin tekevät: sitä kutsutaan mielikuvaharjoitukseksi. Sitten oikeassa tilanteessa voi taviksellakin olla kanttia toimia eri tavalla, vaikka se tuntuisikin nololta tai muuten hämmentävältä.

Itse en olisi missään nimessä antanut lasteni jatkaa tuolla tavalla käyttäytyvän ihmisen kyydissä, oli kuskina sitten kuka hyvänsä.
Nimim. Omien lastensa kanssa hilluneelle naapurille kertaalleen poliisit soittanut, eikä ollut turhaan.

[Dr Bergmeister]

Ite olen samalta kylältä muttei mitään tietoa kuka on ollut kyseessä.

No, ei täällä tarvita näiden henkilöiden nimiä, jos saat tietää keistä on kyse niin pidä omana tietonasi

[URSA]

Itse en olisi missään nimessä antanut lasteni jatkaa tuolla tavalla käyttäytyvän ihmisen kyydissä, oli kuskina sitten kuka hyvänsä.
Nimim. Omien lastensa kanssa hilluneelle naapurille kertaalleen poliisit soittanut, eikä ollut turhaan.

Hyvä hetki jeesustella... Vielä ei tiedetä tarkasti, kuinka nainen käyttäytyi.

Syyllistäjien kannattaisi odottaa muutama päivä, kunnes uutisissa kerrotaan lisää tapahtumista. Poliisi ei ole esimerkiksi vielä kuullut kaikkia linja-auton kyydissä olleita silminnäkijöitä. Uutisten mukaan kaikki muut matkustajat ovat "opiskeluikäisiä", joten he ovat nuoria ja järkyttyneitä.

Samassa kolarissa olisi voinut menehtyä samalla myös kaksitoista nuorta, jos bussi olisi suistunut tieltä.

[Destiny]

En saa tätä kyllä mitenkään miehen syyksi. Mistä hän olisi siihen hätään hoitajan lapsille löytänyt? Olisko puoliso edes suostunut siihen, joku ulkopuolinen lapsia hoitamaan, kun hän on kotona? Ei kai mies mikään ennustaja ole, että naikkonen tapattaa lapset ja itsensä. Kyllä perheissä riidellään, ei kai kukaan ajattele silloin, että se päättyy lasten listimiseen?

Voisihan sitä spekuloida, että bussin pysähdyttyä ja naisen riehuttua olisi soittanut poliisin paikalle noukkimaan eukko. Mutta tiedä sitten miltä tilanne on näyttänyt silloin. Minusta on tylyä syyllistää isää, hän on menettänyt lapsensa ja tietysti avopuolisonsa. Jos hän on nyt jotain jättänyt tekemättä tai huomiotta, hän varmasti miettii sitä lopun elmäänsä, miettii vaikkei olisi voinut toimia mitenkään toisin.

Ei tässä kukaan ole miestä syyttänytkään, on vain sanottu, että hän olisi voinut tehdä asiat toisin. Tietystikään me ei tiedetä miltä tilanne näytti kenenkin mielestä, niin paha mennä pätemään.
Eikä siinä ennustamista tarvita, voihan sitä miettiä, että "tää akka on aivan sekaisin päästään, ehkä olisi parempi ottaa lapset mukaan ja käskeä akan rauhoittua kotona". Siinä on selkeä ero seuraavaan: "tää akka varmaan kohta ajaa nokkakolarin bussin kanssa tappaen samalla lapset, ehkä olisi parempi ottaa lapset mukaan ja käskeä akan rauhoittua kotona".

Jotta kukaan ei vedä hernettä nenään, niin viljellään vielä vähän lisää: miestä ei voi syyttää naisen teosta ja ei, emme tiedä taustoista tai tilanteesta paljoakaan.

Töihinkö olisi pitänyt ottaa mukaan? Mitenhän hullusti akka sitten on kotona käyttäytynyt, ei voida tietää. Eiköhän mies mieti lopun elämää, mitä olisi voinut tehdä toisin, ilman neuvomistakin.

Ja en ottanut herneitä nenään. Ihmisiä on tempermentiltaan monenlaisia, ehkä mies oli tottunut, että eukko huutaa ja raivoaa. Eipä sitä tiedä silloin, mikä on se kerta, jolloin lapset olisi tullut ottaa töihin mukaan. Työnantaja ei ehkä tykkää, jos pienet lapset on joka riidan yhteydessä mukana töissä, siinä ei työnteosta tule mitään tai töistä ollaan aina pois, kun riidellään, siinä ei kauan ole enää työpaikkaa. Ei ollut ehkä sukulaisia tai tuttujakaan, joille lapset olisi voinut viedä ja olisiko eukko edes antanut ottaa lapsia mukaan. Vaikeita juttuja.

Kauankohan tilanne bussin kanssa leikkiessä on ketänyt ennen yhteentörmäystä? Jäin miettimään sitä poliisien kutsumista.

[jmit]

No jo oli YLE:n naistoimittaja selittelemässä nuoren äidin paineista. Eli vastuu ulkoistetaan ja lähtee kuin vesi hanhen selästä AINA kun nainen keksii jotain ikävää tehdä. Ja kun mies tekee aivan saman, niin ollaan kitalaki näkyvillä vaatimassa tekijän ja kaikkien MIESTEN vastuuttamista asiassa.

"Itse en olisi missään nimessä antanut lasteni jatkaa tuolla tavalla käyttäytyvän ihmisen kyydissä, oli kuskina sitten kuka hyvänsä."

Miehenä sinulla ole vaihtoehtoa Suomessa. Voit tietysti ottaa lapset haltuusi ja poliisit pillit päällä perässä ja syyttäjä lapsikaappauksesta syyttämässä. Menetät vielä vähäisetkin tapaamisoikeudet ja lapset ainoan turvallisen vanhemman. Tervetuloa todellisuuteen.

[irmuska]

Niin, meistä kukaan ei tiedä tällä hetkellä naisen käytöksestä bussissa muuta kuin sen että siellä on käyty "voimakasta sanaharkkaa". Mitä se sitten on, kaikkihan on mahdollista: on haukuttu ja solvattu, ehkä vain naisen taholta tai sitten toinen toistaan tai huudettu vain naisen osalta tai raivottu tyyliin "takas ei oo tulemista". Kun emme tiedä!

Bussissa olijatkin ovat saattaneet reagoida itse kukin erilailla siihen mahdolliseen huutoon ja rähinään, yhden mielestä touhu on saattanut kuulostaa pelottavalta ja toisen mielestä taas kunhan on rähisseet.

Koko tilannehan on todennäköisesti laennut niin bussikuskin kuin muidenkin matkustajien mielestä siinä kohtaa kun nainen on kaasuttanut bussin ohi. Enpä usko, että kovinkaan monen mielessä on sillä hetkellä käynyt että kohta se prkl takuulla tekee uparin ja ajaa bussin keulaan.

Enpä usko, että moinen on käynyt edes isän mielessä sillä onhan se nyt aika ... älyttömän harvinaista että kukaan ihan niin toimisi riidan perään.

Ehkä kannattaisi tosiaan laittaa jäitä hattuun ja odotella, että siitä voimakkaasta sanaharkasta saadaan lisätietoa.

[Elizabeta]

"Itse en olisi missään nimessä antanut lasteni jatkaa tuolla tavalla käyttäytyvän ihmisen kyydissä, oli kuskina sitten kuka hyvänsä."

Miten nainen sitten käyttäytyi? Uutisissa kerrotaan, että oli sanaharkkaa. Ei kai isä voi tästä vetää johtopäätöksiä siihen, että seuraavaksi muija tappaa lapset.

[irmuska]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000826981.html

Näihin kysymyksiin poliisi etsii yhä vastausta Rautavaaran tragediassa
Rautavaaralla kuolonkolarin ajanut perheenäiti ajoi sunnuntai-iltana turmabussin perässä. Bussissa oli hänen miehensä.
Julkaistu: 27.10.2014 16:37

Moni kysymys on auki kolmen pienen lapsen ja heidän äitinsä hengen vaatineen Rautavaaran kuolonkolarin osalta. Motiivin lisäksi tapahtumien kulku ennen törmäystä on osin avoin.
Poliisi on jo kuullut onnettomuudessa loukkaantunutta, hieman alle 60-vuotiasta bussikuskia, mutta yksityiskohtaisempia tietoja ei vielä voida varmuudella kertoa.

Perheenisä oli linja-autossa matkalla Nurmeksesta Kuopioon työkeikalle. Kesken matkan hänen avopuolisonsa pysäytti bussin ensin viittilöimällä pysäkille. Seurasi sanaharkkaa, jonka aikana nainen tuli myös bussiin. Kuljettaja käski hänet ulos.

Bussi jatkoi matkaansa, nainen ohitti autollaan bussin, teki u-käännöksen ja tuli linja-autoa vastaan. Hänen epäillään ajaneen bussia päin. Poliisilla ei ole vielä varmuutta siitä, kuinka paljon aikaa kului pysäkkiepisodin ja törmäyksen välillä.

Selvittämättä on myös, puhuiko pariskunta puhelimessa vielä sen jälkeen, kun bussikuski oli pyytänyt naista poistumaan autosta. Tässä vaiheessa avointa on myös se, varoittiko nainen puolisoaan ratkaisustaan riidan aikana.

Pariskunnan sanaharkka bussissa oli kovaääninen. Lapset odottivat samaan aikaan äitiään levikkeelle pysähtyneessä Ford Focuksessa.

Kotihälytys syyskuussa

Poliisi kävi syyskuussa pariskunnan kotona kotikäynnillä. Väkivaltatapauksesta ei kuitenkaan ollut kyse. Kummallakaan vanhemmalla ei ole rikosrekisteriä. Nainen toimi pienten lasten kotiäitinä.

Autosta löytyi lyhyt viesti, jonka nainen oli kirjoittanut miehelleen. Viesti ei kuitenkaan ollut poliisin mukaan sellainen, jonka perusteella naisen ratkaisu olisi ollut ennakoitavissa.

Kaikki kolme autossa ollutta lasta istuivat turvaistuimissa, mutta törmäys päin linja-autoa oli niin raju, ettei heillä ollut mahdollisuutta selvitä hengissä.

Henkirikokseksi katsotun kolarin tekninen tutkinta valmistunee vasta ensi vuoden puolella. Muihin kysymyksiin saataneen vastauksia lähiaikoina.

– Pyrimme kuulemaan isää mahdollisimman pian, rikoskomisario Heikki Mansikka-aho kertoo.

Linkki vaihdettu
-NILS-

[annijatta]

Kaikki ihmiset joutuvat alinomaan tekemään valintoja. Mekin jotka kirjoitamme tänne mielipiteitämme. Lähetänkö vai enkö lähetä. Kaksi aikuista ihmistä riiteli. Molemmat tekivät valintansa, lapsistaan piittaamatta.
Jos vain toisen valinta oli väärä, niin miksi lopputulos oli tällainen? Jos miehen valinta olisi ollut toinen toimintatapa lastensa turvallisuutta ajatellen, niin olisiko lopputulos ollut toinen?
Siis jos mies olisi toiminut toisin, valinnut toisin, olisiko lopputulos ollut samanlainen? Jos ei, niin oliko miehen valinta toimimiseen tai toimimatta jättämiseen oikea vai väärä? Mihin toiminta johti? Naisen valinnan tuloksen tiedämme kaikki. Kumpikaan vanhemmista ei antanut lapsilleen valinnanvaraa, olivat liian pieniä ja avuttomia valitakseen itse jäädäkkö autoon vai hypätäkkö pois.

[Susihukka]

Vielä ei tiedetä tarkasti, kuinka nainen käyttäytyi.

"Poliisin tietojen mukaan mukaan kolmea lasta henkilöautollaan kuljettanut, lopulta bussin keulaan kolaroinut nainen pysäytti turmabussin vain joitain hetkiä ennen kohtalokasta tragediaa. Ennen tätä nainen oli ajanut bussin perässä ja rinnalla yrittäen pysäyttää linja-autoa, jossa hänen avopuolisonsa ja kahden kyydissä olleen lapsen isä oli matkustajana.

Jos puolisoni olisi käyttäytynyt näin, olisin ottanut lapset ulos autosta (bussin kyytiin) ja ilmoittanut työpaikalle vakavasta henkilökohtaisesta esteestä.
Jo ihan siksi, että olisin ollut huolissani puolisoni havainnointikyvystä jos mielentila tuollainen.