65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
edna
Neuvoja-Jack
Viestit: 516
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 11:31 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja edna »

Pieni tarkennus. Birgitta on täysi-ikäistynyt 1970.
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3284
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Ailar »

aivoriihi kirjoitti:Ei se nyt ihan mahdotonta ole; itsellani oli ton ikaisena kolme osa-aikaista duunia ja opiskelut viela sen paalle. Jospa B oli ma-ke toimistossa, ti-to tukkia tupeeraamassa ja pe-la-su sitten meni opiskeluun ja sosiaaliseen kanssakaymiseen? :shock:
Ja tätä kaikkea ei olisi mainittu silloin, kun Karin Birgitta katosi? Eiköhän sitä katoamisen syytä olisi etsitty myös sieltä kampaamoalan puolelta. Ei, kyllä hänellä mainittiin olleen vain tämä tapaturmaviraston työpaikka, jossa hän oli ollut kolme vuotta.
Roly
Sabrina Duncan
Viestit: 351
Liittynyt: Ti Tammi 26, 2016 1:05 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Roly »

Tähtisade kirjoitti:
Ailar kirjoitti:Juurikin näin. Kanta-asiakkaat ovat kuulemma peräisin 1960-luvulta alkaen. Birgitta Silander on syntynyt kesäkuussa 1950 (kaupparekisteriotteesta peräisin oleva tieto), joten hän on täysi-ikäistynyt kesällä 1968. Hän on myös voinut jo teini-iässä lähteä oppiin jollekin kampaajalle. Tiedä vaikka olisi jäänyt jatkamaan kampaamon toimintaa samalla tavalla kuin Paula Wallin tuli kuvioihin Silanderin kampaamoon. Tämä pelkkää spekulointia.
Siis tuohan vain Paula Wallin lausuma "tieto". Vai oletteko henkilökohtaisesti kuulleet jonkun asiakkaan sanovan niin. Tai onko joku kuullut jonkun entisen asiakkaan sanovan yhtään mitään. Salon Birgittahan on ollut rekisterissä 20.4.1999 alkaen. Tosin Birgitta näyttää olleen työnantajarekisterissä myös 1.3.1979-31.12.1988. Missähän Birgitta olisi pitänyt kampaamoaan ja minkä nimisenä ennen 1999. Vai onko jollakin nyt varmaa tietoa, että hän olisi ollut jossakin töissä. Mitään tietoa tästä ei näy löytyvän. Jos joku löytää niin sepä olisi mielenkiintoista. Jotenkin kyllä selkeästi tuon myyntituloksen perusteella tuntuu, ettei Birgitta enää ollenkaan välittänyt kampaamonsa kohtalosta.
Diego
Hetty Wainthropp
Viestit: 467
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 10:27 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Diego »

1960-lukua koskevan tiedon luotettavuudesta ei tietoa . Salon Birgitta Silander merkitty työnantajarekisteriin 1979.
Tay77
Theo Kojak
Viestit: 1166
Liittynyt: Su Tammi 24, 2010 12:01 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Tay77 »

Minun mielestäni kuvissa on yksi ja sama henkilö. Lähetin kuvat ihan huvikseni eräälle tuttavalleni ja kysyin hänen mielipidettään (hän ei tiedä kummastakaan tapauksesta yhtään mitään, ja saatetekstikin oli jotakuinkin; onko mielestäsi kyseessä sama vai eri henkilö?) Sain vastaukseksi tuttavani lisäksi puolisoltaan; sama :) Ei mutta, tästä ei mielestäni kannata kiistellä. Jokainen näkee ja tulkitsee kuvat omalla tavallaan.

Se mitä itse pohdiskelin "Birgittoja" yhdistävänä tekijänä, tai että kyseessä voisi mahdollisesti ollakin yksi ja sama henkilö on juuri tällainen "kummallinen" katoaminen. Jospa joku henkilökohtainen suurempi kriisi tmv on saanut henkilön katoamaan ns. maan alle jo nuorena; on halunnut paeta jotakin ja vaihtanut jopa henkilöllisyytensä. Aikuisena kaikki on mennyt ihan ok mutta jälleen oman hlökohtaisen isomman ongelman kanssa on todennut, että ns. katoaminen/pakeneminen on taas ainoa hyvä ratkaisu...
Kuten täällä on todettu, kummassakaan tapauksessa ei epäillä minkäänlaista rikosta tai edes hämäräperäistä toimintaa.
Mutta juu, nämä siis taas ihan vaan omia pohdintojani.
Ei ole olemassa tyhmiä kysymyksiä, on vain tyhmiä ihmisiä

gou övei, gou övei juu agli hipi, juu smel of narkotiks
JulleXT
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 97
Liittynyt: Pe Elo 12, 2011 8:58 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja JulleXT »

Palaan vielä noihin valokuviin. Eikö tuossa alahuulen alla ole ihan selkeä yhteneväisyys? Vai joku optinen harha sattunut samaan kohtaan molemmissa kuvissa?
edna
Neuvoja-Jack
Viestit: 516
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 11:31 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja edna »

Karin Birgitta syntyy 1950 Espoossa. Käy kansalaiskoulun ja menee kampaajakouluun. Koulu ei kiinnosta, ja jää kesken. mutta parturointi kyllä. Menee Tapaturmavirastoon tsuppariksi 1967. Jatkaa vapaa-ajalla kampaajan hommia,pimeästi. Muuttaa kotoaan 1970, on tullut täysi-ikäiseksi, Töölöön. Tuntee siis kampaajana paljon ihmisiä. Tapahtuu jotain, mikä saa Karin Birgitan lähtemään maasta. Kenellekään ilmoittamatta. Veikkaan raskautta. Hän asuu muualla,ehkä menee avioon. Tekee kampaajan töitä. Muuttaa takaisin Suomeen.Asuu Töölössä vuokralla ja tekee kampaajan hommia ilman virallista toimilupaa. Perustaa virallisen kampaamon Taka-Töölöön. Elää yksinäistä elämää Suomessa, mutta käy tapaamassa lapsiaan, tuttaviaan jne. ulkomailla. Matkustelee paljon. Hän on etäinen, mutta hyvä kampaaja.65 ikävuotta tulee täyteen.Hän on päättänyt jättää kampaamonsa ja lähteä yhtä hiljaa kuin tulikin. Rahat on tallessa ulkomailla ja hän jättää hyvästit Suomelle. Elää ulkomailla ja tapaa siellä perhettään.
Roly
Sabrina Duncan
Viestit: 351
Liittynyt: Ti Tammi 26, 2016 1:05 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Roly »

No Petrassa on ainakin runsaasti samaa näköä.
Liitteet
Petra Silander.jpg
Petra Silander.jpg (6.37 KiB) Katsottu 3591 kertaa
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3284
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Roly kirjoitti:
Tähtisade kirjoitti:
Ailar kirjoitti:Juurikin näin. Kanta-asiakkaat ovat kuulemma peräisin 1960-luvulta alkaen. Birgitta Silander on syntynyt kesäkuussa 1950 (kaupparekisteriotteesta peräisin oleva tieto), joten hän on täysi-ikäistynyt kesällä 1968. Hän on myös voinut jo teini-iässä lähteä oppiin jollekin kampaajalle. Tiedä vaikka olisi jäänyt jatkamaan kampaamon toimintaa samalla tavalla kuin Paula Wallin tuli kuvioihin Silanderin kampaamoon. Tämä pelkkää spekulointia.
Siis tuohan vain Paula Wallin lausuma "tieto". Vai oletteko henkilökohtaisesti kuulleet jonkun asiakkaan sanovan niin. Tai onko joku kuullut jonkun entisen asiakkaan sanovan yhtään mitään. Salon Birgittahan on ollut rekisterissä 20.4.1999 alkaen. Tosin Birgitta näyttää olleen työnantajarekisterissä myös 1.3.1979-31.12.1988. Missähän Birgitta olisi pitänyt kampaamoaan ja minkä nimisenä ennen 1999. Vai onko jollakin nyt varmaa tietoa, että hän olisi ollut jossakin töissä. Mitään tietoa tästä ei näy löytyvän. Jos joku löytää niin sepä olisi mielenkiintoista. Jotenkin kyllä selkeästi tuon myyntituloksen perusteella tuntuu, ettei Birgitta enää ollenkaan välittänyt kampaamonsa kohtalosta.
Tässä on väärin tehty lainaus! Kirjoitus ei ole minun.
Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7241
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Tiina »

Mielestäni Karin ja Birgitta ei voi olla sama henkilö. Ihminen kun vanhentuu niin nenä (ja korvat) jatkaa kasvua, huulet ohentuu ja leuka valahtaa. Mutta yksi asia mikä on ja pysyy samana on silmät. Vaikka silmäluomet alkaisi kuinka läpättää, niin silmät pysyy samana ja niistä tunnistaa ihmisen kyllä.
Ja suurin eroavuus heissä on juuri silmät. :|
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3284
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Ailar »

edna kirjoitti:Karin Birgitta syntyy 1950 Espoossa. Käy kansalaiskoulun ja menee kampaajakouluun. Koulu ei kiinnosta, ja jää kesken. mutta parturointi kyllä. Menee Tapaturmavirastoon tsuppariksi 1967. Jatkaa vapaa-ajalla kampaajan hommia,pimeästi. Muuttaa kotoaan 1970, on tullut täysi-ikäiseksi, Töölöön. Tuntee siis kampaajana paljon ihmisiä. Tapahtuu jotain, mikä saa Karin Birgitan lähtemään maasta. Kenellekään ilmoittamatta. Veikkaan raskautta. Hän asuu muualla,ehkä menee avioon. Tekee kampaajan töitä. Muuttaa takaisin Suomeen.Asuu Töölössä vuokralla ja tekee kampaajan hommia ilman virallista toimilupaa. Perustaa virallisen kampaamon Taka-Töölöön. Elää yksinäistä elämää Suomessa, mutta käy tapaamassa lapsiaan, tuttaviaan jne. ulkomailla. Matkustelee paljon. Hän on etäinen, mutta hyvä kampaaja.65 ikävuotta tulee täyteen.Hän on päättänyt jättää kampaamonsa ja lähteä yhtä hiljaa kuin tulikin. Rahat on tallessa ulkomailla ja hän jättää hyvästit Suomelle. Elää ulkomailla ja tapaa siellä perhettään.
Ruodin hieman tätä kirjoitusta.
Jos Karin Birgitta olisi käynyt kampaajakoulun, siitä olisi aivan varmasti uutisoitu hänen katoamisensa yhteydessä. Tuon kampaajakoulun oppilastiedoissa olisi hänen tietonsa. Kait vanhemmat olisivat Birgitan taustoista kertoessaan maininneet hänen tehneen myös tällaisia hommia, koska sehän saattaisi ratkaista hänen katoamisensa. Olisihan ollut mahdollista, että esim. joku asiakas olisi surmannut hänet.
Sen sijaan kerrottiin, että hän oli toimistoalalla (tsupparista ei puhuta mitään) ollut jo kolme vuotta. Hän on muuttanut Espoon Kauklahdesta vanhempiensa luota viisi päivää ennen katoamistaan kimppakämppään toisen henkilön luo Mannerheimintielle.
Jos nyt oletamme, että tapahtumat olisivat kulkeneet ednan kuvaamalla tavalla, eivätkö hänen asiakkaansa olisi ihmetelleet, mihin heidän suosimansa kampaaja hävisi? Kun Karin Birgittaa etsittiin, eikö kukaan olisi tuonut esille, että hän oli myös kampaaja?
Kun Karin Birgitan asunnolle oli tultu vieraiden henkilöiden toimesta penkomaan, kerrottiin, että penkojat olivat Birgitan työpaikalta. Puhuttiin siis vain yhdestä työpaikasta, eikä tässäkään vaiheessa kukaan kertonut, että hänellä olisi ollut taustalla myös kampaajan töitä.
Karin Birgitta olisi siis ilmeisesti onnistunut katoamaan vanhemmiltaan ja sukulaisiltaankin?
Jos hän olisi muuttanut ulkomaille, miksi kummassa hän on jättänyt toisen pankkikirjansa kotiin ja rahat sinne tilille ja vielä passinsakin kotiin?
Hänen uskolliset 60-luvun asiakkaansa kuitenkin olisivat löytäneet myöhempinä vuosina Taka-Töölöön hoksatessaan, että kampaaja Karin Birgitta Åkerlundista onkin tullut Birgitta Silander. Tosin he eivät missään tuoneet julki, että kadonnut on löytynyt.
Mistä hän olisi saanut uuden henkilöllisyystunnuksen? Jos tunnus olisi sama kuin Birgitta Silanderin tapauksessa, kai se olisi tullut ilmi monessakin yhteydessä.

Itse Silanderin katoamista ajatellen, ei olisi kovin järkevää lähteä kotoa klo 14 ja luvata tavata toinen ihminen klo 15 ja tällaisissa olosuhteissa kadota tietoisesti ulkomaille. Ihmisethän olisivat heti voineet huolestua hänen kohtalostaan ja pistää mahdottoman ruljanssin päälle hänen löytämisekseen ajatellessaan, että Birgitta on saanut esim. sairauskohtauksen.
Hänen puhelimensa on vielä klo 17 paikantunut kampaamon nurkille.
Pankki- ja luottokortit hän on myös jättänyt käyttämättä.
Jos Silander olisi ulkomaille halunnut asustamaan, miksi hän ei olisi sinne rehellisesti mennyt? Kuka sitä estää, että 65-vuotias työnsä tehnyt ihminen ei voisi muuttaa minne lystää?
Miksi jättää vaivalla hankittu omaisuus ja tuleva eläke?
Veikkaanpa, että Silander on tapettu. Kenties työkaverin hyvä tuttu meni Birgittaa vastaan ennen klo 15:ta ja tarjosi kyydin kampaamolle ("Hyppää kyytiin, olen menossa myöskin kampaamolle"). Kyyti vain suuntautui ihan johonkin muualle. Birgitan käsilaukku puhelimineen on ollut kyydin tarjoajan autossa sen ajan, kun sekin on hoideltu.
edna
Neuvoja-Jack
Viestit: 516
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 11:31 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja edna »

Kertomukseni oli fiktiota. Kun kirjoitin kampaajakoulusta,tarkoitin niin, että K.B lopetti koulun alkumetreillä. Mutta kuitenkin saattoi värjätä ihmisten hiuksia ja leikatakin niitä. En ole päivääkään käynyt kampaamokoulua, mutta olen leikannut ja värjännyt hiuksia. Ei se rakettitiedettä ole. 17 vuotiaana toimistoon. Mitä hän olisi siellä tehnyt? Ei ainakaan sihteerin töitä. Pankkikirja jäi Manskulle. Olikohan se tyhjä. Rahat siirretty toiselle tilille. Niin, se passi. Ruotsiin ei tarvita passia. Hän otti valokuvia ja meikit mukaan. Naiset kun lähtevät viihteelle, he meikkaavat kotona. Mukaan otetaan yleensä vain huulipuna ja puuteri. Ei koko arsenaalia. Mitä valokuvia hän piti niin tärkeänä, että otti ne mukaan. Kysymyksiä, mutta ei vastauksia. Mitä Birgitta Silanderiin tulee, tuskin kukaan on myöhemmin edes muistanut K.B.Å: katoamista. Itsekin luin siitä vasta nyt, vaikka asuin Helsingissä 70-luvulla. Oli niin tai näin, kadoksissa ovat/on
Roly
Sabrina Duncan
Viestit: 351
Liittynyt: Ti Tammi 26, 2016 1:05 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Roly »

Mikään normaalikäytös ei kyllä selitä tällaista katoamista. Seuraavat vaihtoehdot voisivat olla mahdollisia:
1. Omaa pakkoajatuksen, joka saa tekemään täydellisen katoamistempun aina silloin tällöin. Missä hän on ollut esim. tuon välin 1988-1999 joka puuttuu työnantajrekisteristä: lasta hoitamassa kotona, ulkomailla, toisen palveluksessa, jossakin muualla...
2. On nukkuva agentti, joka vaihtaa välillä roolia tai kutsutaan toiseen maahan. Siis onko yleensäkään vuosien 1988-1999 ja 1999-2015 aikana ollut sama Birgitta?
3. On oikea tavallinen kampaaja-Birgitta, joka on tapettu tuolla kampaamoreissulla esim. Ailataren ajatuksen mukaisesti (jota itsekin veikkaisin) tai jo aiemmin. Syynä esim. jonkun maksamattomat velat. Tai vaikka mustasukkaisuus jostakin asiasta.
Tavallisesta ihmisestä on ”ei-poliisioikeuksilla” erittäin vaikea löytää mitään tietoa noilta ajoilta ennen somea. Joten asiaa on mahdonta ratkaista arvailemalla. Toivottavasti poliisi tarttuu tähän juttuun vielä.
Tinilii
Remington Steele
Viestit: 205
Liittynyt: Ti Joulu 02, 2008 2:18 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Tinilii »

Moikka! Olen seuraillut ketjua aktiivisesti, mutten tullut vielä itse ottaneeksi osaa keskusteluun. Kahden Birgitan katoamisten yhdistäminen tuntui vähän turhan korkealentoiselta kaukaa haetulta ajatukselta. Mieleni muuttui kyllä, kun näin nuo kuvat. Yhdennäköisyys ei ole kovinkaan selkeää kylläkään, lukuunottamatta muutamia uskomattoman samanlaisia erityisiä piirteitä. Joku laittoikin päällekkäiset kuvat ja itsekin huomasin, että linjat menevät ihan kohdilleen. Otsan muotoa tietenkin hämää erilainen hiustyyli. Tein muutaman kokeilun mielenkiinnon herättyä.

Kuva

Peruskuvat. Nuoremman Birgitan kasvot ovat luonollisesti kapeammat. Nuoremman silmiä suurentaa meikki ja suu on aukinaisena luonnollisesti suurempi. Silmille hyppäävää on oikealle tulevat piirteet (voimakas posken kaari, nenän "vinous" vasemmalle ja vasemman silmän sijainti lähempänä nenää, oikea silmä samalla tapaa kauempana nenästä. Persoonallisia piirteitä, jotka sattuvat löytymään molemmilta. Huulen alapuolella löytyy jännä yksityisskohta molemmilta myös.

Korostin kuvien yksityiskohtia.

Kuva

Lopuksi kokeilin vielä hieman kaventaa Silanderin kasvoja, silottaa ihoa ja lisätä meikkiä katsoakseni mikä on lopputulos.

Kuva

En väitä, että nämä ovat kaksi samaa ihmistä. Kunhan kokeilin.
edna
Neuvoja-Jack
Viestit: 516
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 11:31 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja edna »

Minä vuonna nuo kuvat on mahdettu ottaa?
Vastaa Viestiin