Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuun

Aiheet terrorismista ja terroriryhmistä tänne.
ViperFace
Martin Riggs
Viestit: 634
Liittynyt: Ma Tammi 20, 2014 1:33 pm

Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuun

Viesti Kirjoittaja ViperFace »

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201704 ... 7_ul.shtml
Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ilmoittaa olleensa teon takana

Yksi epäilty on saanut surmansa, mahdollista toista asemiestä etsitään ja hänestä on pidätysmääräys.

  • Viimeisimpien tietojen mukaan yksi poliisi on menehtynyt.
  • Kaksi poliisia haavoittui vakavasti.
  • Yksi epäilty asemies on saanut surmansa.
  • Hän oli maan turvallisuuspalvelun tiedossa ollut henkilö.
  • Tiedot mahdollisesta toisesta ampujasta vaihtelevat.
  • Mediatietojen mukaan toisesta epäillystä olisi annettu pidätysmääräys ja häntä etsitään.
  • Poliisi on tehnyt Pariisissa kotietsintöjä tapaukseen liittyen.
  • Maan presidentti Francois Hollande on kutsunut koolle hätäkokouksen.
  • Ranskan valtiovalta vakuuttaa, että sunnuntaina pidettävä presidentinvaali turvataan hyvin.
  • Kaksi pääehdokasta, Le Pen ja Fillon ovat peruneet perjantain kampanjatilaisuudet iskun vuoksi.
  • ISIS-terroristijärjestö tai siihen kytkeytyvä ryhmä on ilmoittanut olleensa iskun takana.
  • ISIS ilmoitti Amaq-propagandatoimistonsa kautta, että ampuja oli belgialainen ja Isisin taistelija.
  • Tiedot tapahtuneesta ovat vaihdelleet paljonkin torstai-illan ja yön aikana.
Kolmea poliisia on ammuttu Pariisin ydinkeskustassa, vahvistaa poliisi uutistoimistoille.

Ammuskelu tapahtui maailmankuululla Champs-Elysees-kadulla.

Maan sisäministeriön mukaan poliiseja ammuttiin tarkoituksella ja tapauksesta on käynnistetty tutkinta terrorismin vastaisessa yksikössä.

Torstai-illan kuluessa tiedot tapahtuneesta ovat vaihdelleet jatkuvasti.

Hieman ennen vuorokauden vaihtumista maan sisäministeriön tiedottaja kertoi, että yksi poliisi on kuollut.

Kaksi poliisia olisivat puolestaan vakavasti haavoittuneita.

Aiemmin uutistoimistot välittivät tietoja, joiden mukaan yksi poliisi olisi kuollut paikalle, ja toinen myöhemmin saamiinsa vammoihin.

Reuters kertoo poliisilähteen perusteella, että iskuun osallistuneita henkilöitä olisi ollut ainakin kaksi. Poliisi ampui toisen heistä kuoliaaksi melko pian tapahtumien jälkeen.

Poliisin mukaan auto pysähtyi liikennevaloissa ja ampuja nousi autosta ja avasi tulen poliiseja kohti. Silminnäkijän mukaan ampuja käytti konekivääriä.

Pariisin poliisi kehottaa ihmisiä välttämään Champs-Elysees'n aluetta, kertoo Le Figaro -lehti. Poliisin helikopteri partioi ilmassa.

Ranskassa järjestetään viikonloppuna presidentinvaalien ensimmäinen kierros.

Aiemmin tällä viikolla poliisi pidätti kaksi ihmistä Marseillessa terrori-iskun suunnittelusta ja valmistelusta epäiltyinä.

Viranomaisten mukaan isku oli määrä toteuttaa vaalien kynnyksellä.
Mikähän siinä on, että nämä ovat lähes järjestään turvallisuusviranomaisten tietämiä henkilöitä, mutta ennalta ei tehdä mitään? Jos on päätynyt viranomaisten listalle, niin syytä epäillä -kynnyksen kuvittelisi ylittyneen heittämällä ja pakkokeinojen olevan poliisin käytettävissä.

Avatar
vakiviina
Frank Drebin
Viestit: 396
Liittynyt: Pe Maalis 10, 2017 12:25 pm

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Viesti Kirjoittaja vakiviina »

Mikähän siinä on, että nämä ovat lähes järjestään turvallisuusviranomaisten tietämiä henkilöitä, mutta ennalta ei tehdä mitään? Jos on päätynyt viranomaisten listalle, niin syytä epäillä -kynnyksen kuvittelisi ylittyneen heittämällä ja pakkokeinojen olevan poliisin käytettävissä.
Näinhän se menee,näin se tulee menemään myös suomessa tulevaisuudessa.Kolmesataako niitä supon tuntemia oli suomessa,siis tuntemia.
Positiivisena asiana tragedian keskellä voidaan todeta Marine Le Penin voittokertoimen tuplaantuneen. :lol:

ViperFace
Martin Riggs
Viestit: 634
Liittynyt: Ma Tammi 20, 2014 1:33 pm

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Viesti Kirjoittaja ViperFace »

vakiviina kirjoitti:
Mikähän siinä on, että nämä ovat lähes järjestään turvallisuusviranomaisten tietämiä henkilöitä, mutta ennalta ei tehdä mitään? Jos on päätynyt viranomaisten listalle, niin syytä epäillä -kynnyksen kuvittelisi ylittyneen heittämällä ja pakkokeinojen olevan poliisin käytettävissä.
Positiivisena asiana tragedian keskellä voidaan todeta Marine Le Penin voittokertoimen tuplaantuneen. :lol:
Mahdollisesti tämä kuului ihan suoriin tavoitteisiin. Vanha juttu 2015 Pariisin iskusta, mutta siitä löytyy relevantti analyysi:
Vastakkainasettelu tukee terrorismia

Lisäksi Isis pyrkii iskullaan lisäämään eripuraa ja konfliktia Euroopassa saattamalla pakolaiset ja maahanmuuttajat syrjittyyn asemaan. Näin järjestön on helpompi rekrytoida uusia jäseniä ja innostaa kannattajiaan.
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000001035394.html

ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3218
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

Mielenkiintoista että tekijä on vuosien mittaan vahingoittanut tai yrittänyt tappaa useita poliiseja. Luulisi että poliisit olisivat tällaisen kaverin "kadottaneet" ihan oman turvallisuutensa vuoksi.

Riukiu
Jack Bauer
Viestit: 938
Liittynyt: Ke Touko 27, 2015 6:55 am

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Viesti Kirjoittaja Riukiu »

"Mikähän siinä on, että nämä ovat lähes järjestään turvallisuusviranomaisten tietämiä henkilöitä, mutta ennalta ei tehdä mitään? Jos on päätynyt viranomaisten listalle, niin syytä epäillä -kynnyksen kuvittelisi ylittyneen heittämällä ja pakkokeinojen olevan poliisin käytettävissä."

Laske yhteen 2+2. POliiis on itse ampuja. ISIS on tunnetusti yhtä kuin Mossad+CIA.

Paa
Jane Marple
Viestit: 1009
Liittynyt: Ti Huhti 09, 2013 8:19 pm

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Viesti Kirjoittaja Paa »

Surullista että taas tapahtui tällaista ja Ranskassa vielä. Pitäisikö nämä "viranomaisten tiedossa olevat" laittaa linnaan, syyksi uhka valtiolle tjsp? Vai liekö turhaa kun uusia tulee koko ajan?
Niin kuin kasvot kuvastuvat vedessä, niin ihmisen sydän toisessa ihmisessä. (Snl.27:19)

Chefile
Christopher Lorenzo
Viestit: 1500
Liittynyt: Su Marras 23, 2014 11:30 pm

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Viesti Kirjoittaja Chefile »

ISIS pitää Ranskaan muuttaneita muslimeita karkureina ja Le Pen on luvannut näille muuttajille vaikeita aikoja. Ei liene siis sattumaa että ISIS laittaa myös tikkunsa peliin mukaan.
”Yeah man.. I mean the days were slow but the years went fast, you know?”

Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3484
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

ViperFace kirjoitti:Mikähän siinä on, että nämä ovat lähes järjestään turvallisuusviranomaisten tietämiä henkilöitä, mutta ennalta ei tehdä mitään? Jos on päätynyt viranomaisten listalle, niin syytä epäillä -kynnyksen kuvittelisi ylittyneen heittämällä ja pakkokeinojen olevan poliisin käytettävissä.
Syytä epäillä -kynnys tarkoittaa syytä epäillä jo tehdystä rikoksesta, jolloin esim. Suomessa voidaan vangita.

Kokonaan eri asia on se, että on syytä epäillä henkilön tulevaisuudessa tekevän rikoksia. Turvasäilöön sulkeminen etukäteistoimena ei Suomessa eikä useimmissa muissakaan länsimaissa ole mahdollista muuten kuin poikkeusolojen aikana. Oletan näin olevan myös Ranskassa. ("Jatkamisvaaran" takia vangitseminen muistuttaa tietysti tätä mutta sekin edellyttää jo tehtyjä rikoksia.)

Turvallisuuden kannalta tällainen turvasäilöön ottaminen on tietysti kätevää, mutta se on ongelmallista siinä vaiheessa, kun joku Jari Aarnio rupeaa laittamaan ihmisiä turvasäilöön.

Avatar
Rescuer
Perry Mason
Viestit: 3642
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

ViperFace kirjoitti:Mikähän siinä on, että nämä ovat lähes järjestään turvallisuusviranomaisten tietämiä henkilöitä, mutta ennalta ei tehdä mitään? Jos on päätynyt viranomaisten listalle, niin syytä epäillä -kynnyksen kuvittelisi ylittyneen heittämällä ja pakkokeinojen olevan poliisin käytettävissä.
Harvassa Euroopan maassa tuo onnistuisi, nimittäin ihmisten pistäminen koppiin pelkän epäilyn perusteella ennalta määrittelemättömäksi ajaksi. Kun esimerkiksi pelkästään kiinteät siteen ISISikseen on rikos. Koppiinhan tai kokonaan pois maastahan nuo olisi saatava, mutta kun laki ei anna mahdollisuutta ennen kuin rikoksia on tehty.
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...

Chefile
Christopher Lorenzo
Viestit: 1500
Liittynyt: Su Marras 23, 2014 11:30 pm

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Viesti Kirjoittaja Chefile »

Rescuer kirjoitti:
ViperFace kirjoitti:Mikähän siinä on, että nämä ovat lähes järjestään turvallisuusviranomaisten tietämiä henkilöitä, mutta ennalta ei tehdä mitään? Jos on päätynyt viranomaisten listalle, niin syytä epäillä -kynnyksen kuvittelisi ylittyneen heittämällä ja pakkokeinojen olevan poliisin käytettävissä.
Harvassa Euroopan maassa tuo onnistuisi, nimittäin ihmisten pistäminen koppiin pelkän epäilyn perusteella ennalta määrittelemättömäksi ajaksi. Kun esimerkiksi pelkästään kiinteät siteen ISISikseen on rikos. Koppiinhan tai kokonaan pois maastahan nuo olisi saatava, mutta kun laki ei anna mahdollisuutta ennen kuin rikoksia on tehty.
Tiedustelulainsäädäntö on saatava koko EU:n tasolle vastaamaan tätä päivää. Ja resursseja sinne huomattavasti lisää. Edelleen jankutan mallia Yhdysvalloista, ei siellä pahemmin pommit enää räjähtele, mutta sen sijaan iskun suunnittelijoita on saatu kiinni lukuisia.

Tämä on Euroopassa nyt vitsaus mihin pitää vastata kovalla kädellä.
”Yeah man.. I mean the days were slow but the years went fast, you know?”

Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3484
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Suomessahan tiedustelulainsäädännön muuttamisesta on ollut ihan viime aikoina puhetta, mutta en kyllä ole varma onko esim. Ranskan lainsäädäntö paljonkin jenkkejä rajoittavampi.

Lainsäädännön lisäksi pitää tietysti olla myös niitä tiedustelijoita. Ei auta, jos poliisilla on oikeus tehdä sitä ja tätä, mikäli poliiseja ei riitä asiaa hoitamaan.

Avatar
Rescuer
Perry Mason
Viestit: 3642
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

Chefile kirjoitti:Tiedustelulainsäädäntö on saatava koko EU:n tasolle vastaamaan tätä päivää. Ja resursseja sinne huomattavasti lisää. Edelleen jankutan mallia Yhdysvalloista, ei siellä pahemmin pommit enää räjähtele, mutta sen sijaan iskun suunnittelijoita on saatu kiinni lukuisia.

Tämä on Euroopassa nyt vitsaus mihin pitää vastata kovalla kädellä.
Tiedustelulainsäädäntö suurimmassa osasta EU-maista on kohdillaan. Suomi ei niihin kylläkään kuulu... Ongelma vain on siinä, ettei lait anna sen jälkeen valtaa toimittaan.

Tiedustelulla kun saadaan tietoa, että henkilö X on radikalisoitunut niin ainut mitä voidaan tehdä on ottaa henkilö seurantaan. Ja kunnolliseen seurantaan taas ei resurssit riitä. Siinä vaiheessa kun on konkreettinen epäily iskun suunnittelusta asiaan voidaan jo puuttuakin, mutta jos ei todisteita löydy ollaan taas alku pisteessä.
Jenkkilässä ovat onnistuneet toki tekemään paljon pidätyksiä. Heillä on etunaan se, että luvattomista aseista ja räjähteistä voi jo itsestään antaa pitkiä vankeustuomioita. Toisin kuin Suomessa, jossa noista selviäisi ehdollisella tai sakolla.
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...

Musta-Pekka2016
Neuvoja-Jack
Viestit: 594
Liittynyt: To Syys 08, 2016 1:18 am

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Viesti Kirjoittaja Musta-Pekka2016 »

Mikähän siinä on, että nämä ovat lähes järjestään turvallisuusviranomaisten tietämiä henkilöitä, mutta ennalta ei tehdä mitään? Jos on päätynyt viranomaisten listalle, niin syytä epäillä -kynnyksen kuvittelisi ylittyneen heittämällä ja pakkokeinojen olevan poliisin käytettävissä.[/quote]
Se että kaltaisesi suvakit olisivat heti pilli suussa järjestämässä mielenosoituksia rasismista ja ihmisoikeuksista.

Avatar
vakiviina
Frank Drebin
Viestit: 396
Liittynyt: Pe Maalis 10, 2017 12:25 pm

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Viesti Kirjoittaja vakiviina »

Chefile kirjoitti:
Rescuer kirjoitti:
ViperFace kirjoitti:Mikähän siinä on, että nämä ovat lähes järjestään turvallisuusviranomaisten tietämiä henkilöitä, mutta ennalta ei tehdä mitään? Jos on päätynyt viranomaisten listalle, niin syytä epäillä -kynnyksen kuvittelisi ylittyneen heittämällä ja pakkokeinojen olevan poliisin käytettävissä.
Harvassa Euroopan maassa tuo onnistuisi, nimittäin ihmisten pistäminen koppiin pelkän epäilyn perusteella ennalta määrittelemättömäksi ajaksi. Kun esimerkiksi pelkästään kiinteät siteen ISISikseen on rikos. Koppiinhan tai kokonaan pois maastahan nuo olisi saatava, mutta kun laki ei anna mahdollisuutta ennen kuin rikoksia on tehty.
Tiedustelulainsäädäntö on saatava koko EU:n tasolle vastaamaan tätä päivää. Ja resursseja sinne huomattavasti lisää. Edelleen jankutan mallia Yhdysvalloista, ei siellä pahemmin pommit enää räjähtele, mutta sen sijaan iskun suunnittelijoita on saatu kiinni lukuisia.

Tämä on Euroopassa nyt vitsaus mihin pitää vastata kovalla kädellä.
Tiedustelulakia voidaan ja pitääkin uusia mutta nimenomaan USA:n mallia ei missään nimessä tule seurata.
Toki suomessakin tuntuu löytyvän ihmisiä joille yksityisyyden turva ei merkitse mitään mutta hyviä huonoja esimerkkejä tiedusteluviranomaisten rajattomista valtuuksiista terrorismin varjolla löytyy rapakon takaa huomattavasti enemmän kuin mihin Patriot Act on nimellisesti tarkoitettu.

ViperFace
Martin Riggs
Viestit: 634
Liittynyt: Ma Tammi 20, 2014 1:33 pm

Re: Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ottanut vastuu

Viesti Kirjoittaja ViperFace »

Tuomion Pasuuna kirjoitti:
ViperFace kirjoitti:Mikähän siinä on, että nämä ovat lähes järjestään turvallisuusviranomaisten tietämiä henkilöitä, mutta ennalta ei tehdä mitään? Jos on päätynyt viranomaisten listalle, niin syytä epäillä -kynnyksen kuvittelisi ylittyneen heittämällä ja pakkokeinojen olevan poliisin käytettävissä.
Syytä epäillä -kynnys tarkoittaa syytä epäillä jo tehdystä rikoksesta, jolloin esim. Suomessa voidaan vangita.

Kokonaan eri asia on se, että on syytä epäillä henkilön tulevaisuudessa tekevän rikoksia. Turvasäilöön sulkeminen etukäteistoimena ei Suomessa eikä useimmissa muissakaan länsimaissa ole mahdollista muuten kuin poikkeusolojen aikana. Oletan näin olevan myös Ranskassa. ("Jatkamisvaaran" takia vangitseminen muistuttaa tietysti tätä mutta sekin edellyttää jo tehtyjä rikoksia.)

Turvallisuuden kannalta tällainen turvasäilöön ottaminen on tietysti kätevää, mutta se on ongelmallista siinä vaiheessa, kun joku Jari Aarnio rupeaa laittamaan ihmisiä turvasäilöön.
Ymmärtääkseni terrorismirikoksen valmistelu on jo itsessään rangaistavaa, ja tällä perusteella kuvittelisi olevan mahdollista tehdä kotietsintöjä, ja jos näyttöä löytyy, niin sitten lusimaan. Ainakaan Suomessa kotietsintään ei tarvita oikeastaan mitään erityistä. Junes Lokan kämppä ratsattiin kun joku melkein samaa nimeä käyttävä oli uhannut ministerin henkeä sähköpostiviestissä.

Vastaa Viestiin