Sivu 82/446

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Lähetetty: Ti Marras 29, 2022 11:59 pm
Kirjoittaja John Kimble
RinTinTin kirjoitti: Ti Marras 29, 2022 11:47 pm Joka tapauksessa, koska ilmeisesti nimenomaan uhrin kasvot on tuhottu täysin tunnistamattomiksi, viittaa tämä kyllä siihen, että murhaaja on tuttu. Tää on ollut henkilökohtainen juttu.
Kannattaa muistaa että tämä on kuitenkin vain yhden kirjoittajan kertomaa täällä foorumilla. Joten sitä ei kannata alkaa vielä levittämään tosiasiana.

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Lähetetty: Ke Marras 30, 2022 12:02 am
Kirjoittaja ktaina
Skloddi kirjoitti: Ti Marras 29, 2022 11:55 pm En nyt löydä kyseistä juttua, mutta muistanko ihan väärin, kun muistan, että jossain jutussa luki poliisin sanoneen, että itse teko kesti noin kaksi minuuttia aikavälillä 3.30-3.38? Olisiko niin, että silminnäkijä(t) on nähnyt jotain olevan tekeillä kello 3.30 aikaan ja kello 3.38 homma on ollut ohi, mutta itse teko eli surma ei olisi kestänyt kuitenkaan koko tuota kahdeksaa minuuttia vaan merkittävästi vähemmän?

Onko "keskusteltu" huutaen, mikä eskaloitunut tapoksi? Sekin viittaisi katkeraan exään tai yksipuolisesti ihastuneeseen. Sarjamurhaaja wiboja sen enempää kuin tuntematonta tekijääkään en jotenkin tässä edelleenkään näe.
"Tekoajaksi on tarkentunut kello 3.30–3.38. Tapahtumaa todisti ainakin kaksi henkilöä. Toinen soitti asiasta hätäkeskukseen, mutta hänen saapumisensa lähistölle ei lopettanut vielä tekoa.

Vasta kun toinen henkilö käveli taloyhtiön roskakatokseen, keskeytyi julma teko. Rikoskomisario Tero Tyynelän mukaan noin kello 3.35 roskakatoksessa ollut henkilö aiheutti sen verran "häiriötä”, että väkivalta päättyi."

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Lähetetty: Ke Marras 30, 2022 12:04 am
Kirjoittaja RinTinTin
John Kimble kirjoitti: Ti Marras 29, 2022 11:59 pm
RinTinTin kirjoitti: Ti Marras 29, 2022 11:47 pm Joka tapauksessa, koska ilmeisesti nimenomaan uhrin kasvot on tuhottu täysin tunnistamattomiksi, viittaa tämä kyllä siihen, että murhaaja on tuttu. Tää on ollut henkilökohtainen juttu.
Kannattaa muistaa että tämä on vain yhden kirjoittajan kertomus täällä foorumilla. Joten sitä ei kannata alkaa vielä levittämään tosiasiana.
Aivan, hyvä kun huomautat asiasta. Ajattelin että tämä tieto olisi ollut jossain kerrottu fakta.

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Lähetetty: Ke Marras 30, 2022 12:04 am
Kirjoittaja Skloddi
ktaina kirjoitti: Ke Marras 30, 2022 12:02 am
Skloddi kirjoitti: Ti Marras 29, 2022 11:55 pm En nyt löydä kyseistä juttua, mutta muistanko ihan väärin, kun muistan, että jossain jutussa luki poliisin sanoneen, että itse teko kesti noin kaksi minuuttia aikavälillä 3.30-3.38? Olisiko niin, että silminnäkijä(t) on nähnyt jotain olevan tekeillä kello 3.30 aikaan ja kello 3.38 homma on ollut ohi, mutta itse teko eli surma ei olisi kestänyt kuitenkaan koko tuota kahdeksaa minuuttia vaan merkittävästi vähemmän?

Onko "keskusteltu" huutaen, mikä eskaloitunut tapoksi? Sekin viittaisi katkeraan exään tai yksipuolisesti ihastuneeseen. Sarjamurhaaja wiboja sen enempää kuin tuntematonta tekijääkään en jotenkin tässä edelleenkään näe.
"Tekoajaksi on tarkentunut kello 3.30–3.38. Tapahtumaa todisti ainakin kaksi henkilöä. Toinen soitti asiasta hätäkeskukseen, mutta hänen saapumisensa lähistölle ei lopettanut vielä tekoa.

Vasta kun toinen henkilö käveli taloyhtiön roskakatokseen, keskeytyi julma teko. Rikoskomisario Tero Tyynelän mukaan noin kello 3.35 roskakatoksessa ollut henkilö aiheutti sen verran "häiriötä”, että väkivalta päättyi."
Olen lukenut tämän toki monesta lähteestä moneen kertaan, mutta jossain oli maininta poliisin sanomana noin kahdesta minuutista, vaikka tiedossa oli jo silloin tuo kokonaiskesto 3.30-3.38.

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Lähetetty: Ke Marras 30, 2022 12:08 am
Kirjoittaja LexVeritas
Lartonki kirjoitti: Ti Marras 29, 2022 11:52 pm
TheFirstFate1 kirjoitti: Ti Marras 29, 2022 11:28 pm Yleensä murhan tunnusmerkit ovat vakaasti harkittu teko, joka on vaatinut suunnitelmallisuutta.
Tai sitten että teossa on käytetty raakaa ja brutaalia väkivaltaa, jota ei voida katsoa oikeudessa, siten etteikö tekijä olisi ollut tietoinen uhrin hengen lähtemisestä.

Sen takia oikeudessa yleensä tuomitaan taposta ihmisiä kun vedotaan siihen ettei ymmärretty, että yksi puukon isku, lyönti, potku päähän, tönäsy, kuristaminen, tai muu yksittäinen teko johtaa kuolemaan.
Tässä tapauksessa sitten väkivaltaa on käytetty niin paljon ettei tekijälle voi olla epäselvää se, voiko siihen kuolla vai ei...
Kyllähän tappo tuomiossakin on että tekijä on tietoinen että teon seurauksena uhri varsin todennäköisesti kuolee.

Ja tässä on kyllä todellakin pitänyt käyttää raakaa väkivaltaa kun ollaan heti lähdetty tutkimaan murhana ja uskoisin että jotain apuvälinettäkin on käytetty (teräskärkiset kengät, kivi, astalo yms)
Suomen rikoslain 21. luvussa seisoo, että tappo katsotaan murhaksi, mm.

Jos tappo tehdään tappamalla virkamies hänen ollessaan virkansa puolesta ylläpitämässä järjestystä tai turvallisuutta taikka virkatoimen vuoksi ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava murhasta vankeuteen elinkaudeksi.

Nyt voitaisiin pohtia onko valtio-omisteisen Posti Group Oy:n postinkantaja vieläkin valtion virkamies toimessaan.

Ja onko Myyrmäen tapauksessa murhan juridinen määritelmä täyttynyt mahdollisesti uhrin ammatilla.

Vuoteen 1994 asti olisi käsittääkseni täyttynyt. Nykyisin taitaa olla niin, ettei postinjakajia lueta enää virkamiehiksi, vaan he ovat virallisesti ainoastaan työsuhteisia toimihenkilöitä ja palkansaajia.

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Lähetetty: Ke Marras 30, 2022 12:10 am
Kirjoittaja Kitarisa
LexVeritas kirjoitti: Ti Marras 29, 2022 11:36 pm Suomen rikoslain 21. luvussa seisoo, että tappo katsotaan murhaksi, jos mm.

Jos tappo tehdään tappamalla virkamies hänen ollessaan virkansa puolesta ylläpitämässä järjestystä tai turvallisuutta taikka virkatoimen vuoksi

Nyt voitaisiin pohtia onko valtio-omisteisen Posti Oy:n postinkantaja valtion virkamies toimessaan.

Ja täyttyykö murhan juridinen määritelmä mahdollisesti jo pelkällä uhrin ammatilla.
Ei tarvitse paljon pohtia. Postinjakaja ei ole viranhaltija.

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Lähetetty: Ke Marras 30, 2022 12:15 am
Kirjoittaja ktaina
Skloddi kirjoitti: Ke Marras 30, 2022 12:04 am
ktaina kirjoitti: Ke Marras 30, 2022 12:02 am
Skloddi kirjoitti: Ti Marras 29, 2022 11:55 pm En nyt löydä kyseistä juttua, mutta muistanko ihan väärin, kun muistan, että jossain jutussa luki poliisin sanoneen, että itse teko kesti noin kaksi minuuttia aikavälillä 3.30-3.38? Olisiko niin, että silminnäkijä(t) on nähnyt jotain olevan tekeillä kello 3.30 aikaan ja kello 3.38 homma on ollut ohi, mutta itse teko eli surma ei olisi kestänyt kuitenkaan koko tuota kahdeksaa minuuttia vaan merkittävästi vähemmän?

Onko "keskusteltu" huutaen, mikä eskaloitunut tapoksi? Sekin viittaisi katkeraan exään tai yksipuolisesti ihastuneeseen. Sarjamurhaaja wiboja sen enempää kuin tuntematonta tekijääkään en jotenkin tässä edelleenkään näe.
"Tekoajaksi on tarkentunut kello 3.30–3.38. Tapahtumaa todisti ainakin kaksi henkilöä. Toinen soitti asiasta hätäkeskukseen, mutta hänen saapumisensa lähistölle ei lopettanut vielä tekoa.

Vasta kun toinen henkilö käveli taloyhtiön roskakatokseen, keskeytyi julma teko. Rikoskomisario Tero Tyynelän mukaan noin kello 3.35 roskakatoksessa ollut henkilö aiheutti sen verran "häiriötä”, että väkivalta päättyi."
Olen lukenut tämän toki monesta lähteestä moneen kertaan, mutta jossain oli maininta poliisin sanomana noin kahdesta minuutista, vaikka tiedossa oli jo silloin tuo kokonaiskesto 3.30-3.38.
Uskon että olet mutta ajattelin että jos muistat vaan väärin..sellaistakin voi sattua😁itse en tuota kahta munuttia muista..

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Lähetetty: Ke Marras 30, 2022 12:18 am
Kirjoittaja Jasonnn
ktaina kirjoitti: Ke Marras 30, 2022 12:15 am
Skloddi kirjoitti: Ke Marras 30, 2022 12:04 am
ktaina kirjoitti: Ke Marras 30, 2022 12:02 am
"Tekoajaksi on tarkentunut kello 3.30–3.38. Tapahtumaa todisti ainakin kaksi henkilöä. Toinen soitti asiasta hätäkeskukseen, mutta hänen saapumisensa lähistölle ei lopettanut vielä tekoa.

Vasta kun toinen henkilö käveli taloyhtiön roskakatokseen, keskeytyi julma teko. Rikoskomisario Tero Tyynelän mukaan noin kello 3.35 roskakatoksessa ollut henkilö aiheutti sen verran "häiriötä”, että väkivalta päättyi."
Olen lukenut tämän toki monesta lähteestä moneen kertaan, mutta jossain oli maininta poliisin sanomana noin kahdesta minuutista, vaikka tiedossa oli jo silloin tuo kokonaiskesto 3.30-3.38.
Uskon että olet mutta ajattelin että jos muistat vaan väärin..sellaistakin voi sattua😁itse en tuota kahta munuttia muista..
Itsekkään en muista kahdesta minuutista lukeneeni. En halua edes kuvitella näkyä mitä saa aikaan mahd as talolla takomalla päätä 2-8minuuttia jos huhut on totta.

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Lähetetty: Ke Marras 30, 2022 12:21 am
Kirjoittaja dazu
Tällä hetkellä olis mielestäni olennaista, että alueella asuvat alkaisivat katselemaan keskuudestaan seuraavantyyppistä henkilöä:


Täydennetty dazu-profiili versio 3:


- Teko on suunniteltu etukäteen ja tekijä on valmistautunut tekoon, pukeutumalla mustaan vaatetukseen

- Tekijä on tuntenut alueen erittäin hyvin ja liikkunut tuolla useasti yöaikaan

- Tekijä on asunut suhteellisen lähellä hyökkäyspaikkaa

- Uhri on valikoitunut sattumanvaraisesti ja kohtaamishetkellä nousseet olosuhteet ovat johtaneet tekoon, eli sivullisia ei ole näkynyt

- Tekijä on todennäköisesti käyttänyt mukanaan tuomaansa tylppää esinettä surmaamiseen

- Tekijä on liikkunut jalkaisin ja tämä voi viitata siihen, että tekijällä joko ei ole autoa, tai että tekijä tietää, että auto jäisi valvontakameroihin

- Tekijällä on mahdollista historiaa, esim. jotain seksuaalirikosta, tai todennäköisemmin väkivaltarikosta taustalla, voi olla selvittämättömiä

- Tekijällä on kavereita ja hän on ulospäin normaalin oloinen

- Tekijä on tunnettu alueen baareissa

- Tekijä on/on ollut todennäköisesti parisuhteessa ja pettää/on pettänyt kumppaniaan

- Parisuhteessa saattaa olla tällä hetkellä erokriisi päällä, tai kumppani on jättänyt tekijän

- Tekijä on toiminut duunariammatissa, fyysisessä työssä, kuten raksalla

- Tekijä on teon aikaan työttömänä

- Tekijä on atleettinen(heijastuu hyökkäykseen), taustalla mahdollista joukkueurheilua, kuten jääkiekkoa

- Tekijällä on päihdeongelmia

- Tekijällä on räjähtävä temperamentti ja taustalla fyysisiä yhteenottoja

- Tekijän ikähaitari on todennäköisesti noin 22-27-vuotta

- Tekijällä on koulutuksena peruskoulu + ammattikoulu

- Tekijä tulee rikkonaisesta perhetaustasta

- Tekijä on vaaleaihoinen, esim. suomalainen, virolainen, tai venäläinen, tai esim. suomalaisvaalea 50% suomalainen

- Uhrin hiusten väri on sama, kuin tekijän ja tekijän äidin hiusten väri

- Tekijä on saattanut jo vierailla tekopaikalla teon jälkeen ja on todennäköistä, että tekijä tulee vierailemaan jatkossakin tekopaikalla

- Tekijä ei tule tekemään minkäänlaisia rikoksia seuraaviin 6-24 kuukauteen

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Lähetetty: Ke Marras 30, 2022 12:23 am
Kirjoittaja LexVeritas
Kitarisa kirjoitti: Ke Marras 30, 2022 12:10 am
LexVeritas kirjoitti: Ti Marras 29, 2022 11:36 pm Suomen rikoslain 21. luvussa seisoo, että tappo katsotaan murhaksi, jos mm.

Jos tappo tehdään tappamalla virkamies hänen ollessaan virkansa puolesta ylläpitämässä järjestystä tai turvallisuutta taikka virkatoimen vuoksi

Nyt voitaisiin pohtia onko valtio-omisteisen Posti Oy:n postinkantaja valtion virkamies toimessaan.

Ja täyttyykö murhan juridinen määritelmä mahdollisesti jo pelkällä uhrin ammatilla.
Ei tarvitse paljon pohtia. Postinjakaja ei ole viranhaltija.
Oikein! Olivat vuoteen 1994 asti.

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Lähetetty: Ke Marras 30, 2022 12:24 am
Kirjoittaja Skloddi
dazu kirjoitti: Ke Marras 30, 2022 12:21 am Tällä hetkellä olis mielestäni olennaista, että alueella asuvat alkaisivat katselemaan keskuudestaan seuraavantyyppistä henkilöä:


Täydennetty dazu-profiili versio 3:
:
:
Tarpeeksi kun veikkaa, niin varmasti jotkut osuu oikeaan.

Lainausta lyhennetty
-NILS-

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Lähetetty: Ke Marras 30, 2022 12:30 am
Kirjoittaja Murheli
Myrskylintu kirjoitti: Ti Marras 29, 2022 6:11 pm Mitä random-tyyppi tekee puoli neljältä aamulla Myyrmäentiellä? Kaikki on kiinni ja suunnilleen mikään ei liiku. On pimeää, kylmää, tyhjää.
Siis jos hän ei ole paikallinen. Mitä random-tyyppi joka ei ole paikallinen tekisi puoli neljältä aamulla Myyrmäentiellä, jos päässä ei ole suunnitelmaa tehdä rikosta eikä tyyppi ole paikallinen? En keksi mitään. Tekijä on joko A. paikallinen, tai B. teko on suunnitelmallinen. Jos teko on suunnittelematon raivonpurkaus, niin tekijä on paikallinen. Jos teko on suunniteltu, niin tekijä ei ole paikallinen. Kamerota on nykyään todella paljon vähän joka nurkalla. Jos tekijä ei vilahdakaan missään kamerassa, niin vaikea pitää tekoa suunnittelemattomana. Suunnittelemattoman raivomurhan tekijä ei välitä kameroista, ei pyri välttämään niitä, hän on ns. zonella heti ennen ja jälkeen tuollaisen teon. Mitä ihmettä aikuinen mies tekisi Myyrmäentiellä puoli neljältä talviaamuna, jos päässä ei ole minkäänlaisia suunnitelmia? Hän ei ollut koiranulkoiluttaja, ja tuskin kärsi vaikeasta unettomuudesta.
Voi olla keikattavaakin etsimässä

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Lähetetty: Ke Marras 30, 2022 12:31 am
Kirjoittaja Bääby
Olen uusi täällä, tosin vuosia jo lukenut, hei vaan!
Tosiaan olen hyvin varma, että tekijä tunsi uhrin. Toivottavasti poliisi selvittää onko uhri antanut viime aikoina pakit jollekin tai ignoorannut, tai jos hänellä tuore exä niin mikä hänen alibi on. Ilmeisesti kasvoja hakattu pahasti? :( Se ainakin viittaisi siihen, että on tunnettu. Ihan kamala juttu.
Ihmettelen myös miten uhrin tiedot ei oo vieläkään selvinnyt tänne tai Ylilaudalle.. vaikka toki rauha hänen sielulleen 🙏🏽

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Lähetetty: Ke Marras 30, 2022 12:51 am
Kirjoittaja dazu
RinTinTin kirjoitti: Ti Marras 29, 2022 11:47 pmMinfoa olen tähän asti vain seurannut, mutta nyt päätin tehdä omat tunnarit, jotta voin myös kommentoida.

Ennenkuin selvisi, että uhri on kantasuomalainen, ajattelin, että kyseessä on kunniamurha.

Joka tapauksessa, koska ilmeisesti nimenomaan uhrin kasvot on tuhottu täysin tunnistamattomiksi, viittaa tämä kyllä siihen, että murhaaja oli tuttu. Tää on ollut henkilökohtainen juttu.

Murhaaja on kokenut uhria kohtaan syvää antipatiaa. Murhaaja on tullut tai kokenut tulleensa torjutuksi ja häväistyksi -> silmitön raivo.
Bääby kirjoitti: Ke Marras 30, 2022 12:31 amOlen uusi täällä, tosin vuosia jo lukenut, hei vaan!
Tosiaan olen hyvin varma, että tekijä tunsi uhrin. Toivottavasti poliisi selvittää onko uhri antanut viime aikoina pakit jollekin tai ignoorannut, tai jos hänellä tuore exä niin mikä hänen alibi on. Ilmeisesti kasvoja hakattu pahasti? :( Se ainakin viittaisi siihen, että on tunnettu. Ihan kamala juttu.
Ihmettelen myös miten uhrin tiedot ei oo vieläkään selvinnyt tänne tai Ylilaudalle.. vaikka toki rauha hänen sielulleen 🙏🏽
Pystyttekö laittamaan jonkin lähteen tuolle tiedolle, että kasvojen tuhoaminen viittaisi suoraan siihen, että uhri ja tekijä olisivat tunteneet toisensa? Täällä on nyt parikymmentä kirjoittajaa jo väittänyt samaa ja, kun mä luen tuon Robert D. Keppelin kirjoituksia, niin se puhuu, että kasvojen tuhoaminen liittyy kostoraivo -tyypin sarjaraiskaajaan.

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Lähetetty: Ke Marras 30, 2022 12:59 am
Kirjoittaja Onics
Ehkä nyt kannattaa niitä johtopäätöksiä hieman jarrutella. Voisihan sitä ajatella, että nyrkkeilijätkin tuntevat toisiinsa intohimoa kun kasvoihin lyövät. Pään alue nyt vaan sattuu olemaan se johon yleensä väkivaltaa kohdistetaan, erityisesti lyömällä.

Se ei sinällään kerro mistään muusta, kuin että tekijä toimii odotettavasti. Teräaseilla taas kohteena on yleensä keskivartalo. Potkimiselle on vaikea nimetä kohdetta, koska uhri on tässä vaiheessa yleensä jo maassa ja osumakohtia voi asentojen kannalta olla "luontevasti" missä tahansa.

Tai vaihtoehtoisesti, kuinka oletettavaa on että tekijä raivon vallassa kohdistaisi lyönnit (oletus) keskivartaloon tai jalkoihin? Tulee lähinnä mielikuva alle metrin mittaisesta lapsesta joka kiukkupuuskassa muksii vanhempiaan.

Toisinsanoen, on oletettavaa että koska teräasetta ei ole käytetty, väkivalta kohdistuu pään alueelle eikä siitä voi päätellä yhtään mitään.