MURHA.INFO

peiteseppo kirjoitti:Itse taas olen sitä mieltä että kalusto on haalittu kasaan niistä mitä löytyi. Ei suomi kp:ta ole sen helpompi saada kuin tuota peltiheikkiä.

Enempi tarkoitan Uzia, MP5:sta (tai MKE), PP2000:a ja vastaavia modernimpeja konepistooleja.

peiteseppo kirjoitti:Väittäisin myös että tuo kuvassa oleva on nimen omaan peltiheikki eli suomalainen kopio PPS:tä ja näin ollen 9mm para. Itsekään en siis aseista mitään tiedä ja tämä vain huomiona.

KP m44:ssä ja PPS:ssä on huomattavia eroja, joista selkeimmin silmin havaittavat löytyvät lipassolasta ja varmistinvivusta. Eli Pönkän ase on PPS. Sille oli kuvissa myös PPU:n valmistamia 7,63 Mauserin pateja, jotka vakiokuntoisessa PPS:ssä käyvät ihan hyvin.

peiteseppo kirjoitti:Mitä Makaroviin tulee niin siihenkin näyttäisi pätevän: Otetaan se mikä löytyy. Em pistooliin on vaikeaa saada patruunoita siis jopa hallussapitoluvalla. Makarovin markkinahinta "hakaniemen torilla" on 800e. Eli 200e halvempi kuin 9mm Tsekkiläisen siskonsa (CZ-75).

CZ 75:lla ei ole Makarovin kanssa mitään tekemistä rakenteeltaan ja lienee Suomen toiseksi yleisin pistooli heti Glock 17:n jälkeen. Josta varmaan johtuu sekin, että (olettaen tietosi luvattomien pyssyjen hinnoista oikeaksi) sitä saisi ilman lupia vain kolminkertaiseen hintaan käytettyjen yleisiin hintoihin verrattuna.

Ên jaksa alkaa kinaamaan, mutta modernia konepistoolia on huomattavasti vaikeampi saada käsiin kuin sotien aikaista. Hintakin voi olla jollain jatimaticilla viitisen tonnia, kun taas rynkyn saa puolet halvemmalla. Suomi kp:n markkinahinta on parintonnin hujakoilla siellä hakaniemen torilla. Uudempia konetuliaseita liikkuu suomessa todella vähän, verrattuna takavuosiin. Ruotsissa ja Tanskassa ne taas on arkipäivää.

Pöngällä on varmasti vankilassa muodostunut suhteita joilla saa ostettua perinteisen konnan välineistöä, aina GPS-jammerista, rynnäkkökivääriin. Tosin oli hänellä sellaisia suhteita jo aiemmin.

Vielä noista aseista sen verran että katukaupassa on eniten niitä aseita joita asuntomurroista varastetaan. CZ-75 on yleisin luvitettu 9mm pistooli suomessa. Sen takia niitä liikkuu monessa eri hintahaitarissa. Mannet myy niitä kontaktittomalle maalaisjuntille 3000e kpl. Stadilainen konna käy hakemassa sellaisen kallion kahvilaan sovitussa tapaamisessa 500e. Rikollispiireissä käypä hinta on tonnin. Kunnon asiansa hoitanut kansalainen sai sellaisen muutamalla satkulla takavuosina, jos vain osasi tekaista syyn: Urheilu. Siihen lupamaksut päälle. Enää ei tarvitse edes miettiä moista. Pari vuotta pitää ensiksi osata leikkiä ja lääkärissäkin pitää käydä ja konstaapelille esittää jotain muuta mitä oikeasti on. Sitten ehkä saa ostoluvan jne. Ensimmäisestä ylinopeudesta tai juhannuksesta kun tulee riitaa vaimon kanssa, se sitten lähtee.

Pöngällä oli virossa suojeluase luvalla tuo murhassa käytetty Glock pistooli. Siellä kun vielä toistaiseksi on käytössä suojeluperuste aseluvalle. Suomessa sitä ei ole ollut 20 vuoteen. Osaako kukaan muuten vastata siihen että kun näitä suojeluperustein olevia pistooleja on varmasti vielä jäljellä taksikuskeilla, niin saavatko he vielä kantaa sitä laillisesti mukana, vai onko joku lakimuutos automaattisesti poistanut tuon oikeuden? Itsekin tiedän erään vanhan mieshenkilön joka joskus 80 luvulla on ajanut taksia ja siitä muistona on pahvinen "kantolupa" ja 6.35 taskupistooli. Pitää sitä joskus henkseleissä kuin kainalokotelossa kun liikkuu kaupungilla.

Pönkä on rikollisena ihan eri kaliiberia, kuin nämä naamiaisia leikkivät päihdevammaiset apukoululaiset. Ihan älykäs psykopaatti, tekihän Pönkä tosiaan jo parikymppisenä paremmin hilloa, kuin nuo liivijengien pressat tekevät 10 vuodessa. Olisi kerännyt varmasti mukavan omaisuuden, ellei olisi mennyt teloittamaan ja paloittelemaan rikoskaveriaan.

peiteseppo kirjoitti:CZ-75 on yleisin luvitettu 9mm pistooli suomessa. Sen takia niitä liikkuu monessa eri hintahaitarissa.

Vaikka ei laskettaisi valtion, MPK:n ja muiden yhdistysten pistooleita, niin Glockit vievät voiton ainakin käytössä olevista. Jos CZ 75:llä tarkoitetaan vain alkuperäistä mallia, niin ne alkavat olla erittäin harvinaisia ampumaradoilla nähtynä (CZ 75B:tä näkyy jonkin verran, yleisemmin SP-01:stä). Sitten jos kaikki kloonitkin lasketaan, niin tilanne voi jäädä Glockin tappioksi.

Muistan joskus n. 10-15 vuotta sitten miten poliisi julisti jonkin tapauksen yhteydessä, että CZ 75 olisi ollut silloin yleisin pistooli. Tilanne on muuttunut Glockin eduksi.

peiteseppo kirjoitti:Osaako kukaan muuten vastata siihen että kun näitä suojeluperustein olevia pistooleja on varmasti vielä jäljellä taksikuskeilla, niin saavatko he vielä kantaa sitä laillisesti mukana, vai onko joku lakimuutos automaattisesti poistanut tuon oikeuden? Itsekin tiedän erään vanhan mieshenkilön joka joskus 80 luvulla on ajanut taksia ja siitä muistona on pahvinen "kantolupa" ja 6.35 taskupistooli. Pitää sitä joskus henkseleissä kuin kainalokotelossa kun liikkuu kaupungilla.

Vuoden 1998 lakimuutoksessa suojeluperuste poistui laista ja samalla tuli 106 § kantamisesta ja kuljettamisesta. Samassa yhteydessä tuli taskuaseluokka ja sen rajoittaminen työ- ja keräilyperusteelle. Teoriassa jos lupa on myönnetty 80-luvulla työperusteella, niin se oikeuttaisi edelleen kantamaan asetta työtehtävässä. Jos lupa on myönnetty suojeluperusteella, niin asetta ei saisi kantaa työtehtävässäkään. Kummallakaan luvalla asetta ei saisi kantaa ”kun liikkuu kaupungilla” muuten vaan, koska hyväksyttävä syy puuttuu.

Harmaa alue muodostuu kuljettamisen määritelmästä. Jos pistooli on patruunapesä tyhjänä vaatteiden alla piilossa, se voisi täyttää määritelmän lataamattomana suojuksessa olemisesta. Hyväksyttävä syy täyttyisi kuljettamisella jostakin yksityisalueelta toiselle, mutta määritelmä on hyvin tulkinnanvarainen. Oikeuskäytännössä on katsottu ainakin ettei kuljettamisen aikana poikkeaminen kapakkaan ole enää hyväksyttävää.

Hyperion kirjoitti: Vaikka ei laskettaisi valtion, MPK:n ja muiden yhdistysten pistooleita, niin Glockit vievät voiton ainakin käytössä olevista. Jos CZ 75:llä tarkoitetaan vain alkuperäistä mallia, niin ne alkavat olla erittäin harvinaisia ampumaradoilla nähtynä

[/quote]

Tämä ei pidä paikkaansa. Ampumaradoilla näkee enimmäkseen CZ:ja. SRA:ssakin yleisin pistooli on CZ-75. CZ-75 on yleisin pistooli suomessa. Toisena tulee FN ja vasta kolmantena Glock. Glock on halpa pistooli ja kenttäkelpoinen, mutta ei hyvä. Muovirunkoiset pistoolit ei kestä muuttuvia sääolosuhteita niin pitkään kuin metallirunkoiset pistoolit. Lisäksi CZ-75 tähtäimet ovat urheiluampujien mieleen etenkin toiminnallisessa ammunnassa.

Pönkä taitaa tietää aseiden rakentelusta hieman enemmän kuin kukaan teistä jotka mutuille,ettei noista olis mitään tullut
!"Ennen liikemiehen komeettauraansa Pönkä oli suurena aseiden ystävänä tuskin täysi-ikäiseksi päästyään toiminut aselehden toimittajana. Nuorukaisen mielipiteitä aseharrastuksesta ja aselainsäädännöstä sai lukea yllin kyllin myös netin keskustelupalstoilta. Suurin osa niistä on varsin asiantuntevan kuuloista teknistä neuvontaa. Seitsentoistavuotiaana poikana hän kuitenkin innostuu selittämään amerikkalaistyylisiä aseenkannosta perusoikeutena: Jos olisi laillista kantaa aseita mukana ja käyttää niitä itsepuolustukseen, loppuisivat "jengiammuskelut" melkoisen pian. Nimitäin muut ihmiset ampuisivat "ammuskelijat". Muutoin "ammuskelijat" saisivat tappaa ihmisiä rauhassa, ennen poliisien tuloa, ilman pelkoa tulla ammutuksi. [...] Mitäs perusteluita sinulla on siihen, ettei ase ehkäisisi rikoksia ? [...] Jokainen potentiaalinen rikollinen miettii tarkemmin, että ryhtyykö rikokseen vaiko ei, mikäli on suuri todennäköisyys kuolla. Toki ne saattavat aseistautua enemmän, mutta silti rikosta tehdessä on suurempi riski kuolla. Vaikka ei kuole ensimmäistä kertaa ryöstäessä tms., mutta pian kuitenkin. Kuolleet rikolliset eivät enää tee rikoksia, toisin kuin rikolliset, joiden vaatimuksiin uhrit suostuvat aina. (lähde: sfnet.keskustelu.politiikka -ryhmä, keskusteluketju "Suomalaiset 'perusoikeudet'", aloitettu 31. lokakuuta 2000)

http://plaza.fi/artikkelit/kolinaa-panu ... -muotokuva

[quote="Muppe"]Pönkä taitaa tietää aseiden rakentelusta hieman enemmän kuin kukaan teistä

Varmasti, siitä ei ole epäillystä. Aseen pystyy rakentamaan ammattikoulupohjalta. Putkihaulikko on esimerkkinä hyvin yksinkertainen. Sitten kun aletaan puhumaan pullonkaulapatruunoista ja rakennekestävyydestä niin ainakin minä tipun pois. En siis itse menisi jonkun tekelettä koittamaan että toimiiko, vaikka olisikin kyse vain piekkarin patruunaa käyttävästä ruuvipenkkipyssystä.

Pakistanissa khaibarsolan alueella on Home Made aseiden kulttuuri. Ei tarvi kummoisia laitteita olla kun tietää mitä tekee..

https://www.youtube.com/watch?v=SpURk1E3Q9c

Offarina aseaiheinen biisi, tiedä vaikka Pönkä lukisi tulevaisuudessa tätä ketjua ja saisi tästä pornomateriaalia vaippojensa lisäksi:

https://www.youtube.com/watch?v=ZRo48zg2iyU

Teille nimien taivuttelusta nillittäjille!

Ei nimille ole mitään eri sääntöjä sijamuodoissa tai taivutuksissa. Pönkä-nimen /-sanan genetiivimuoto on pöngän, saat toki vaatia nimesi kirjoittamista millä oloasulla tahansa, mutta oikein se ei ole, vaikka ministerimme Orpo orpona vaatisi nimensä taivuttamista orpon orpon muotoon, on se, niin väärin, kuin neitimäisen typerääkin.
'
Sitten itse asiaan, kuten toivoisin muidenkin siinä pysyvän, Pönkä on kunnon venkula ja asiallinen konna, aina pahat mielessä ja koukku vedessä, tullee saamaan ensimmäisenä suomalaisena tuomion laillisesta (deko-) aseesta, joka ei tietenkään täytä ampuma-ase rikosta, sillä laillisesti dekotun aseen hallussapito on laillista.
mielenkiinnolla odotan kyseistä tuomionlukua.

Kyllä täytyy sanoa, että Pönkällä oli rajut leikit kammarin puolella,
kun väitti makuuhuoneleikkeihin kuvan kalustoa käyttävänsä

peiteseppo kirjoitti:

Hyperion kirjoitti: Vaikka ei laskettaisi valtion, MPK:n ja muiden yhdistysten pistooleita, niin Glockit vievät voiton ainakin käytössä olevista. Jos CZ 75:llä tarkoitetaan vain alkuperäistä mallia, niin ne alkavat olla erittäin harvinaisia ampumaradoilla nähtynä

Tämä ei pidä paikkaansa. Ampumaradoilla näkee enimmäkseen CZ:ja. SRA:ssakin yleisin pistooli on CZ-75. CZ-75 on yleisin pistooli suomessa. Toisena tulee FN ja vasta kolmantena Glock.

Käsityksesi ovat tyystin vanhentuneita. SRA SM:ien asetarkastuksessa alkuperäistä CZ 75:sta ei ole näkynyt kuin yksittäiskappaleita ja yleisin CZ-malli on SP-01 Shadow, sitten Tactical Sports. Lisäksi Glockin osuus on sielläkin suuri, vaikka kyse on kaikkein vakavimmin harrastukseen suhtautuvista. Perusampujista huomattavasti useammalla on Glock 17 ja osalla 34 tai 19 Pro.

Hi-Poweria en ole nähnyt aikoihin missään toiminnallisen ammunnan kisassa ja esim. PA3/PA4/SPP-kisoissakin vain yhden tänä vuonna. Tosin noissa kouluratalajeissa Glockit ovat taas harvinaisempia, mutta niiden tilalla on Sig Sauer, H&K ja STI-merkkisiä pistooleita.

Jos tarkoitit, että toisiksi yleisin pistooli olisi FN Pist. 80:n ja erinäisten taskuaseiden takia, niin ei voi sekään pitää paikkaansa huomioiden kuinka paljon Glockeja on PV:llä, poliisilla, rajavartiolaitoksella, tullilla, RISE:llä jne. Ja siinä missä Glockeja korvataan Walthereilla, FN:iä menee sulattoon nopeampaa tahtia.

peiteseppo kirjoitti:Muovirunkoiset pistoolit ei kestä muuttuvia sääolosuhteita niin pitkään kuin metallirunkoiset pistoolit.

Tästä ei ole mitään näyttöä. Muovirunkoisella on paljon miellyttävämpi ampuakin talvella tai kantaa sitä kuumana.

peiteseppo kirjoitti:Lisäksi CZ-75 tähtäimet ovat urheiluampujien mieleen etenkin toiminnallisessa ammunnassa.

CZ 75:n alkuperäiset kapeat ruipelot ovat ergonomisesti huonommat kuin Glockin vakiotähtäimet, ainoa etu niissä on kestävyys (Glockin vakiotähtäimet on muovia). Taas uudempien mallien tähtäimet (esim. SP-01) ovat paremmat. Urheiluampuja vaihtaa huonot tähtäimet aina pois ja paremmatkin usein itselleen sopivimpiin. Niillä ei ole asevalinnan kanssa juurikaan merkitystä.

[quote="Hyperion"]

Jos tarkoitit, että toisiksi yleisin pistooli olisi FN Pist. 80:n ja erinäisten taskuaseiden takia, niin ei voi sekään pitää paikkaansa huomioiden kuinka paljon Glockeja on PV:llä, poliisilla, rajavartiolaitoksella, tullilla, RISE:llä jne. Ja siinä missä Glockeja korvataan Walthereilla, FN:iä menee sulattoon nopeampaa tahtia.

Valtiolla on enemmän FN pistooleja kuin Glock pistooleja. Esim. Rajalla näkee yhä FN olevan kotelossa, samoin PV:n saheilla jne. Tullillakin taitaa olla yhä FN se yleisin joskin ihmettelen että heille ylipäätään on annettu aseenkanto-oikeus. He kun ovat tunnettuja siitä että kiinniottotilanteessa kouluttamattomalle naispuoliselle tullimiehelle on ilmaantunut ase käteen ja sillä ammutaan autossa istunutta jalkaan No ei siinä, siinä missä poliisi ampuu tiskikonetta tai työkaveriaan niin PV:lläkin pystytään melkein samaan

Niin ja poliisillakin on yhä revolvereja tutkintapuolen tyypeillä, kuulemma..

Loppupäätelmä: Valtion instansseilla on enemmän FN pistooleja kuin Glockeja, samoin kansalla. Että mitenkä?

Ampumaradoilla näkee metallirunkoisia pistooleja enemmän kuin muovirunkoisia. Polymeerirunkoiset on yleistyneet, sitä en sano, mutta isompi menekki on CZ ja 1911 kuin hookoolla ja Glockilla. Ja toi Walther sopii paremmin starttipistooliksi..

peiteseppo kirjoitti:Valtiolla on enemmän FN pistooleja kuin Glock pistooleja.

PV:llä saattaa olla, mutta poliisilla on jo yksinään enemmän Glockeja kuin PV:n FN:t. Muilla viranomaisilla Glock on yleisin, eikä FN:iä. Tulli tosin on siirtymässä Walther P99Q:n käyttäjäksi nopeampaan tahtiin kuin poliisi. Olet varmaan nähnyt näkyjä, koska Tullin edellinen teräsrunkoinen ase oli CZ 75 Compact. PV:lläkin tosin on vähäinen määrä Walthereita eräiden esikuntaheebojen aseena. Glockeja PV:llä on ainakin 4 000 ensimmäisestä tilauksesta. Poliisilla Glockeja on jäljellä vielä n. 5 500 ja laskee n. 500 kpl vuosivauhtia korvautuen Walthereilla. Pist 80:iä tilattiin PV:lle joitakin tuhansia (tarkka määrä ei ole julkista tietoa), mutta jäljellä niitä tuskin on montaa tuhatta. Tarvitsijoiden eli spollien, vaunumiehistöjen ja upseerien määrä kun on vähentynyt vahvuutta supistettaessa. Vaunukuskeistakin osalla on nykyään taittoperärynkyt.

Jos kaikki metallirunkoiset aseet lasketaan yhteen ja verrataan määriä muovirunkoisien määriin, niin siinä laskelmassa metallirunkoiset vievät voiton, mutta Glock 17 vs. CZ 75, edellisiä on paljon enemmän. Vasta jos jälkimmäisiin lasketaan kaikki kehitysversiot, pääsee se edes lähelle aseiden määrissä.

Nämä faktat laillisista aseista eivät inttämällä miksikään muutu. Laittomien aseiden kauppaan en ole niin tarkasti perehtynyt, mutta voin hyvin kuvitella, että siellä yleisempiä malleja ohjaa enemmän tuonti ja muutokset kotimaisessa laillisten aseiden kannassa näkyy hyvin pitkällä viiveellä, koskapa suurin osa laittomista aseista on ennen sotia valmistettuja ja jopa sata vuotta vanhoja taskupistooleja.

Valtion aseistuksesta löytyi varastosaldossa vielä jokin aika sitten jopa naganttia muutama kymmenen kappaletta. Nykyistä tilannetta en tiedä, mutta veikkaan että Tväl-varastoissa on hirmuinen määrä metallirunkoista pistoolia, paljon enemmän kuin muoviruiskuja. Tosin voin olla väärässäkin, kun kaikki ei ole julkista tietoa.

Sen verran asiantuntevasti Hyperion asiansa esitti että uskon hänen perehtyneen asiaan minua paremmin.

Paljonko se Pönkkä sitten Essonbaari-huhujen mukaan tahkosi rahaa parikymppisenä mafiamiehenä ennen liikekumppaninsa surmaamista?

Pula-aho kirjoitti:Paljonko se Pönkkä sitten Essonbaari-huhujen mukaan tahkosi rahaa parikymppisenä mafiamiehenä ennen liikekumppaninsa surmaamista?

Luultavasti enemmän kuin Pula-Aho tienaa eläessään.