Pirkko Ryhäsen puukotus Kumpulassa 1963
Re: Pirkko Ryhäsen puukotus Kumpulassa 1963
Paikkaa on vaikea osoittaa kartalta, mutta minulla on käsitys murhapaikan sijainnista. Se on siinä Hämeentien tuntumassa. Kätilöopisto, yliopistorakennus ja se puutarha taitaa olla parhaimmat maamerkit. Vai olenko ihan väärässä?
Hän on paljastanut vain yhden kerran nimensä alkuperän...
-
- Javier Pena
- Viestit: 1846
- Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
- Paikkakunta: Pariisi
Re: Pirkko Ryhäsen puukotus Kumpulassa 1963
Kun tulet kävellen kevyen liikenteen väylää joka johtaa Mäkelänkadulta Intiankadulle, Kätilöopisto jää siis takavasemmalle, niin juuri kun kevyen liikenteen väylä leikkaa Jyrängöntien niin näet tuossa risteyksessä etuoikealla jyrkähkön mäen jossa vaahterapuita niin siinä se tapahtui. Tuosta kevyen liikenteen väylän ja Jyrängöntien leikkauskohdasta muutama kymmenen metriä oikealle Hämeentien suuntaan. Pirkko oli tulossa Hämeentien suunnasta aikomuksena Koskelantielle , oli siis kävellyt juuri loivan mäen alas Jyrängöntietä.
Tekijä säntäsi aluksi ylös lumista ja liukasta vaahteramäkeä mutta kääntyi sitten takaisin kun tajusi juosseensa liian vaikeaan maastoon ilmeisesti.
Tekijä säntäsi aluksi ylös lumista ja liukasta vaahteramäkeä mutta kääntyi sitten takaisin kun tajusi juosseensa liian vaikeaan maastoon ilmeisesti.
-
- Nikke Knakkertton
- Viestit: 192
- Liittynyt: Ti Helmi 12, 2008 3:07 pm
Re: Pirkko Ryhäsen puukotus Kumpulassa 1963
Eli näillä main:
http://maps.google.com/maps?hl=en&ll=60 ... 5&t=h&z=19
(Street viewiä tuosta ei ole saatavana koska on nykyään kevyen liikenteen väylä.)
http://maps.google.com/maps?hl=en&ll=60 ... 5&t=h&z=19
(Street viewiä tuosta ei ole saatavana koska on nykyään kevyen liikenteen väylä.)
-
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 65
- Liittynyt: To Helmi 02, 2012 12:55 am
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Pirkko Ryhäsen puukotus Kumpulassa 1963
Kiitoksia, Maigret ja Dollarfrossa, näillä varmasti löytyy. Samalla kävelylenkillä voi helposti mennä myös Susanne Lindholmin ja Onerva Ketolan tragedioiden tapahtumapaikoille. Makaaberia.
Qui sit de canibus?
Re: Pirkko Ryhäsen puukotus Kumpulassa 1963
Koitin pikaisesti katsoa ketjua. Selvästi syytön mies tuomittiin tässä tapauksessa, ja täysin mielivaltaisesti. Olemus ei sopinut tekijään, joka kerrotun mukaan oli kohtalaisen hienosti pukeutunut jopa lierihattuun - ymmärsinkö oikein. Lähellä on Kätilöopiston sairaala? Oliko tuolloin jo? Tekijä lääkäri? Kirurgi, gynekologi? Minkälainen sairaala tuo Kätilöopisto on? Onko opetussairaala? Erään - oliko 70-luvulla - kadonneen ja murhattuna löydetyn tytön kohdalla oli tämä lastoitettu käsi, minkä käden ammattimaista lastoittamista ihmeteltiin, entä muita - onko muita murhia tapahtunut sairaaloiden lähellä, joissa tekijä olisi voinut opiskella tai työskennellä? Onko potilaiden mystisia katoamisia sairaalasta/sairaaloista?
Lisään tähän kohtaan nyt vielä tämän nuoren tytön, Raisa Räisäsen tapauksen: viimeinen tietohan on, että asiaa tutkitaan tappona (ei katoamista mm. henkirikoksena) poliisin sivuilta, ja julkisuuteen on tiedotettu siitä, että lääkärin puhelinta on salakuunneltu.
Puhutaan murhien loppumisesta jossakin vaiheessa - loppuivatko ne, vai tapahtuiko niin, että niihin löytyi vain sopiva syyllinen? Mielestäni asiaa olisi tarkasteltava - tässä tapauksessa ilman luettuja tuomioita - vain tapahtuneina murhina.
Ja saamani tiedon mukaan .... niitä on paljon.
Lisään tähän kohtaan nyt vielä tämän nuoren tytön, Raisa Räisäsen tapauksen: viimeinen tietohan on, että asiaa tutkitaan tappona (ei katoamista mm. henkirikoksena) poliisin sivuilta, ja julkisuuteen on tiedotettu siitä, että lääkärin puhelinta on salakuunneltu.
Puhutaan murhien loppumisesta jossakin vaiheessa - loppuivatko ne, vai tapahtuiko niin, että niihin löytyi vain sopiva syyllinen? Mielestäni asiaa olisi tarkasteltava - tässä tapauksessa ilman luettuja tuomioita - vain tapahtuneina murhina.
Ja saamani tiedon mukaan .... niitä on paljon.
Alethes doksa meta logu
-
- Nikke Knakkertton
- Viestit: 192
- Liittynyt: Ti Helmi 12, 2008 3:07 pm
Re: Pirkko Ryhäsen puukotus Kumpulassa 1963
Lierihattu ei tuohon aikaan ollut välttämättä herran, keskiluokkaisuuden tai keski-ikäisyyden merkki, vaan hattua ja pukua saattoi käyttää duunarikin (jos ei nyt ihan töissä tai työmatkalla ollut) vaikka lipallinen hattu ehkä olikin suositumpi ruumillista työtä tekevien joukoissa.Sirpa kirjoitti:Olemus ei sopinut tekijään, joka kerrotun mukaan oli kohtalaisen hienosti pukeutunut jopa lierihattuun.
Re: Pirkko Ryhäsen puukotus Kumpulassa 1963
Jotta emme olisi pelkkien mielipiteiden varassa, tässäpä köyhien ja syrjäytyneiden muotia vuodelta 1964:Sirpa kirjoitti:... Selvästi syytön mies tuomittiin tässä tapauksessa, ja täysin mielivaltaisesti. Olemus ei sopinut tekijään, joka kerrotun mukaan oli kohtalaisen hienosti pukeutunut jopa lierihattuun - ymmärsinkö oikein..
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/k ... edia=49533
Jopa yömajan asukeilla löytyy aivan siistiäkin ulsteria, pukua ja lierihattua.
Koskinen oli alkoholisti, mutta se ei aina tee ihmisestä täysin nukkavierua ryysyläistä. Petosmiehenä Koskinen varmasti ymmärsi myös hyvän pukeutumisen merkityksen.
Koskinen oli alueella tapahtuma-aikana, hänellä oli motiivi kostoon ja todistettavasti myös vankka aikomus. Tuntomerkit olivat oikean suuntaiset. Koskisella oli myös mahdollisuus päästä eroon vereentyneestä takista ja surmavälineestä, ja hankkia tilalle uudet lainaksi. Uhri vain sattui humalan sumentamalle kostajalle olemaan väärä henkilö.
Occamin partaveitsi ei tarjoa muita varteenotettavia vaihtoehtoja. Ilmeisesti Koskisen syyllisyys oli niin ilmiselvä, että oikeudenkäynnissä ehkä lipsuttiin hyvästä oikeuskäytännöstä.
Oikea syyllinen, mutta väärin tuomittu? Paremmalla prosessin hallinnalla tämäkin juttu olisi marginaalimerkintänä osastolla "Henkirikokset - ratkenneet".
Kaikki sanomassa esitetty on mielikuvituksen tuotetta eikä sillä ole yhteyttä todellisiin tapahtumiin tai henkilöihin. Mahdolliset samankaltaisuudet ovat pelkkää sattumaa. Kirjoittaja on poliittisesti täysin korrekti.
-
- Nikke Knakkertton
- Viestit: 192
- Liittynyt: Ti Helmi 12, 2008 3:07 pm
Re: Pirkko Ryhäsen puukotus Kumpulassa 1963
Melenkiintoinen pätkä myös kaupunkikuvan kannalta. Alussa ollaan Ruoholahdessa Lepakon nurkilla mutta suunnilleen välillä 4:00 - 6:00 mies kävelee Kyläsaarenkatua pitkin.Chikatilo kirjoitti:Jotta emme olisi pelkkien mielipiteiden varassa, tässäpä köyhien ja syrjäytyneiden muotia vuodelta 1964:
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/k ... edia=49533
Taustalla näkyy Sörnäisten vankilaa ja myös Kumpulan mäkeä Jyrängöntien suunnassa eli ollaan Torsti Koskiselle tutuilla seuduilla.
Ja myös melko lähellä Leila Peksujeffin ruumiin löytöpaikkaa.
-
- Javier Pena
- Viestit: 1846
- Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
- Paikkakunta: Pariisi
Re: Pirkko Ryhäsen puukotus Kumpulassa 1963
Tekijä säntäsi silminnäkijähavaintojen mukaan ensin ylös mäelle mutta kääntyi sitten takaisin. Rinteestä löytyi kengän jälki joka ei sopinut Koskiselle. Ja miksi Koskinen, joka tunsi seudun jo lapsuudestaan asti, olisi haparoinut poistumissuunnassaan ?
Ryhänen myös huusi ilmeisesti jopa jo ennen ensimmäistä puukoniskua jolloin humaltuneinkin olisi tajunnut kyseessä olevan naisen. Tekijä kuitenkin tuikki parikymmentä iskua Ryhäseen.
Olen tavannut Koskisen kerran pari ohimennen 80-luvun alussa. Hiljaisen,tavallisen oloinen työmiehen tuntuinen henkilö selvin päin. Eipä silti, moni Koskisen paremmin tuntenut , kallistui syyllisyysteoriaan tuolloin. Totte oli arvaamattoman miehen maineessa juovuspäissään.
Ryhänen myös huusi ilmeisesti jopa jo ennen ensimmäistä puukoniskua jolloin humaltuneinkin olisi tajunnut kyseessä olevan naisen. Tekijä kuitenkin tuikki parikymmentä iskua Ryhäseen.
Olen tavannut Koskisen kerran pari ohimennen 80-luvun alussa. Hiljaisen,tavallisen oloinen työmiehen tuntuinen henkilö selvin päin. Eipä silti, moni Koskisen paremmin tuntenut , kallistui syyllisyysteoriaan tuolloin. Totte oli arvaamattoman miehen maineessa juovuspäissään.
Re: Pirkko Ryhäsen puukotus Kumpulassa 1963
Miksikö olisi haparanoinut poistuessaan. Varmaankin siksi kun mahdollisen puukotuksen jälkeen iski shokki ja järkytys ettei heti tajunnut mitä pitäisi tehdä tai minne mennä. Mitä tulee tuohon huutamiseen, niin riittävän sekavassa tilassa kun olet, niin puukon iskuja saattaisi sadella vaikka uhri huutaisi apinan kikatuksella.Peräkylän Maigret kirjoitti:Tekijä säntäsi silminnäkijähavaintojen mukaan ensin ylös mäelle mutta kääntyi sitten takaisin. Rinteestä löytyi kengän jälki joka ei sopinut Koskiselle. Ja miksi Koskinen, joka tunsi seudun jo lapsuudestaan asti, olisi haparoinut poistumissuunnassaan ?
Ryhänen myös huusi ilmeisesti jopa jo ennen ensimmäistä puukoniskua jolloin humaltuneinkin olisi tajunnut kyseessä olevan naisen. Tekijä kuitenkin tuikki parikymmentä iskua Ryhäseen.
Olen tavannut Koskisen kerran pari ohimennen 80-luvun alussa. Hiljaisen,tavallisen oloinen työmiehen tuntuinen henkilö selvin päin. Eipä silti, moni Koskisen paremmin tuntenut , kallistui syyllisyysteoriaan tuolloin. Totte oli arvaamattoman miehen maineessa juovuspäissään.
-
- Javier Pena
- Viestit: 1846
- Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
- Paikkakunta: Pariisi
Re: Pirkko Ryhäsen puukotus Kumpulassa 1963
Saattaa olla hyvinkin noin.Rusty kirjoitti: Miksikö olisi haparanoinut poistuessaan. Varmaankin siksi kun mahdollisen puukotuksen jälkeen iski shokki ja järkytys ettei heti tajunnut mitä pitäisi tehdä tai minne mennä. Mitä tulee tuohon huutamiseen, niin riittävän sekavassa tilassa kun olet, niin puukon iskuja saattaisi sadella vaikka uhri huutaisi apinan kikatuksella.
Toisaalta kukaan ei Koskisesta havainnut myöhemmin illalla että hän olisi jotenkin poikkeuksellisessa mielentilassa - shokista puhumattakaan.Ainoastaan rankassa humalatilassa.
Metsiköstä, Jyrängöntien yläpuolelta, löytyi kengänjäljet. Lumi oli ollut tosin rakeista mutta sittenkin oli teknisen tutkijan kipsivaluun taltioimat jäljet selvästi suippokärkisen kenkien jättämät. Koskisella ei ollut tälläisiä kenkiä ! Oli tietysti mahdollista että hän oli hävittänyt nuo kengät ja hankkinut toisenmalliset. Mutta miksi hän ei ollut hävittänyt Eden-hattuaan tai ulsteriaan ? Ja silminnäkijä Pitkänen sanoi sitäpaitsi nähneensä tapahtumapaikalla turkislakkisen miehen.
Re: Pirkko Ryhäsen puukotus Kumpulassa 1963
Mutta eikö maisema olekin suorastaan kammottavan outo ja "tuonpuoleinen" savuavine jätekasoineen! Suomalaisen yhteiskunnan muutos lienee ollut suurin viimeisen 40 vuoden aikana juuri tuolla marginaalissa. Hienoa, että tunnistit maiseman - itse tuolloin vielä muualla asuneena vain otaksuin samaa.dollarfrossa kirjoitti:Melenkiintoinen pätkä myös kaupunkikuvan kannalta. Alussa ollaan Ruoholahdessa Lepakon nurkilla mutta suunnilleen välillä 4:00 - 6:00 mies kävelee Kyläsaarenkatua pitkin.Chikatilo kirjoitti:Jotta emme olisi pelkkien mielipiteiden varassa, tässäpä köyhien ja syrjäytyneiden muotia vuodelta 1964:
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/k ... edia=49533
Taustalla näkyy Sörnäisten vankilaa ja myös Kumpulan mäkeä Jyrängöntien suunnassa eli ollaan Torsti Koskiselle tutuilla seuduilla.
Ja myös melko lähellä Leila Peksujeffin ruumiin löytöpaikkaa.
Maigret: Koskinenhan ei ollut tappomiehiä. Kova viinaputki ehkä selittäisi heikentyneen impulssikontrollin, ja osaava petosmies varmaan yrittäisi luikerrella irti vahingosta. Koskisen maailmassakin sana "omatunto" todennäköisesti meinasi vain sitä heinäsirkan näköistä otusta Disneyn joulutervehdyksessä...
Arvostan kuitenkin läheisempää kontaktiasi asiaan ja henkilöihin, koska itse joudun vain arvailemaan, toisten kertoman valossa. Paikka on myös muuttunut niin täydellisesti, ettei samaa vuoteen -63 ole kuin koordinaatit.
Kaikki sanomassa esitetty on mielikuvituksen tuotetta eikä sillä ole yhteyttä todellisiin tapahtumiin tai henkilöihin. Mahdolliset samankaltaisuudet ovat pelkkää sattumaa. Kirjoittaja on poliittisesti täysin korrekti.
Re: Pirkko Ryhäsen puukotus Kumpulassa 1963
Asuiko Kari Kulo Kumpulan lähellä vuonna 1963? Toukolan surmat vuonna 1972 tapahtui paikassa Kyminitie 78? Taitaa Kymintie olla aika lähellä Jyrängöntietä.
-
- Javier Pena
- Viestit: 1846
- Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
- Paikkakunta: Pariisi
Re: Pirkko Ryhäsen puukotus Kumpulassa 1963
Kymintie on aivan lähellä Jyrängöntietä muutaman sadan metrin päässä.Rusty kirjoitti:Asuiko Kari Kulo Kumpulan lähellä vuonna 1963? Toukolan surmat vuonna 1972 tapahtui paikassa Kyminitie 78? Taitaa Kymintie olla aika lähellä Jyrängöntietä.
Ei ole tietoa Kari Kulon asuinpaikasta tuolloin. Mutta kaiken kaikkiaan noilla kulmilla asui paljon marginaaliväestöä tuolloin ja joukossa pitkän rikosrekisterin omaaviakin. Ja olivathan nuo kulmat tuttuja itse Hans Assmannillekin noina vuosina. Ihmeen vähälle jäänyt tämä Assman-teoria tämän tapauksen yhteydessä. Pitäisikö alkaa Jorma Palon jalanjäljille ja kehitttää teoriaa. Uhrina nuori tyttö ja tekotapana silmitön väkivalta puukolla. Lisäksi lähiställä, sillikellarin luona, oli käyskennellyt herrasmiehen oloinen tyyppi joka oli puhunut jotenkin kultivoituneesti. Tarkoittaako kultivoituneisuus sittenkin vain saksalaisella aksentilla puhuttua suomen kieltä ?
Oliko Ryhäsen surma-aikana täysikuu - who knows ?
Re: Pirkko Ryhäsen puukotus Kumpulassa 1963
Koskisen takin hihasta jopa löytyi veritahra. Kun veriryhmä määriteltiin, ei se asiaa auttanut, sillä veri olisi sopinut niin Ryhäsen kuin tuon Koskisen kanssa nujakoineen nuorukaisenkin vereksi.Chikatilo kirjoitti:Koskisella oli myös mahdollisuus päästä eroon vereentyneestä takista ja surmavälineestä, ja hankkia tilalle uudet lainaksi.