MURHA.INFO

LeaSommer kirjoitti: ↑Ke Huhti 24, 2024 2:52 pm

erämaaetsivä kirjoitti: ↑Ke Huhti 24, 2024 2:05 pm Näin varmasti, mutta ilmeisesti käteistä käyttänyt Motonetissä kun ei ole käsittääkseni selvinnyt mitä osti. Siitä en ole läheskään varma selvittivätkö poliisit niinkin laajasti mitä tuona päivänä on kokonaisuudessaan myyty.

Oma kiinnostukseni juttuun tuli tämän löydön myötä ja täytyy tunnustaa tuon alkupään tapahtumain ajoituksessa on aukkoja.

Oli käyttänyt käteistä tai pankkikorttia, niin uskon kyllä että noi ostokset on tiedossa poliisilla. Ei ole vaan meille kerrottu, varmaankin siitä kuuluisasta tutkinnallisesta syystä. Koska on tiedossa, että MM on käynyt Motonetissa noin 13 aikaan, niin ei siellä niin hirveästi niitä ostoja arkipäivänä tuohon aikaan ole, etteikö ostoksia ole voitu haarukoida, jos ei täysin täsmentää. Ja itse olen työskennellyt myös kaupassa, kyllä sieltä kassajärjestelmästä saatiin vaikka viiden vuoden takaiset ostokset ja kuitit ulos ja pystyttiin näkemään mitä minäkin päivänä on ostettu.

Kannattaa lukea alkupään ketjun läpi, niin tietää mistä on puhuttu. Itsekin olen sen jo kahdesti lukenut

Se on oikeastaan ihan sama mitä sieltä kassanauhalta löytyy ostoksia.
Jos ei pystytä todistettavasti näyttämään toteen, että ostaja olisi juuri Moring.

Olisi se aika hullua jos syyttäjä esittäisi todisteena, että joku osti Motonetista kumiveneen ja lapion.
Mutta ei pystyisi uskottavasti vakuuttamaan, että noiden tavaroiden ostaja oli juurikin syytetty.

jukuripää kirjoitti: ↑Ke Huhti 24, 2024 4:03 pm

Hurjimus kirjoitti: ↑Ke Huhti 24, 2024 2:59 pm
Mutta tulee kyllä ajatuksiin, oliko Moring kumminkaan sellainen mies, joka olisi lähtenyt tuollaiseen maastoon retkeilemään.

MM retkeili kaikenmaailman pusikoissa naisensa kanssa, joten yhtään en ihmettelisi, että olisi patikoinut Saaransa kanssa mahdollisen ryteikön läpi. Ihan vain pistääkseen Saaran päiviltä sopivassa paikassa. Autossa majailut ja metsään sijoittuneet leiripaikat kertovat, ettei Moring ollut niin kovin tarkka siitä, missä öitsi. Pääasia kai on ollut, että pitää morsmaikkunsa loitolla ihmisistä ja avun pyytämisestä ja saa koottua Saaran tilille tulleista vähistä rahoista bensaa Audinsa tankkiin ja Saaralle sopivassa määrin huumeita tai lääkkeitä isompien vieroitusoireiden taltuttamiseen.

Siltähän se vaikuttaa, jotkut tosin eivät autolta halua edemmäs vaeltaa.
On kertottu, että he nukkuivat yleensä autossa tai auton vieressä, mutta kukapa on ollut näkemässä, vaikka olisi retkeilyäkin harrastettu.

Outo tyyppi tuo Moring. Hänen jäljiltään ei montaakaan lapsuusaikaista luokkakaveria ole ilmaantunut kommentoimaan, millainen Mika oli lapsena. Olisiko sukunimi hämännyt? Ja onko Olander ollut alkujaan hänen nimensä, vai onko ollut lapsuudessa vielä eri sukunimi.

Solttuetsivä kirjoitti: ↑Ke Huhti 24, 2024 4:14 pm

LeaSommer kirjoitti: ↑Ke Huhti 24, 2024 2:52 pm

erämaaetsivä kirjoitti: ↑Ke Huhti 24, 2024 2:05 pm Näin varmasti, mutta ilmeisesti käteistä käyttänyt Motonetissä kun ei ole käsittääkseni selvinnyt mitä osti. Siitä en ole läheskään varma selvittivätkö poliisit niinkin laajasti mitä tuona päivänä on kokonaisuudessaan myyty.

Oma kiinnostukseni juttuun tuli tämän löydön myötä ja täytyy tunnustaa tuon alkupään tapahtumain ajoituksessa on aukkoja.

Oli käyttänyt käteistä tai pankkikorttia, niin uskon kyllä että noi ostokset on tiedossa poliisilla. Ei ole vaan meille kerrottu, varmaankin siitä kuuluisasta tutkinnallisesta syystä. Koska on tiedossa, että MM on käynyt Motonetissa noin 13 aikaan, niin ei siellä niin hirveästi niitä ostoja arkipäivänä tuohon aikaan ole, etteikö ostoksia ole voitu haarukoida, jos ei täysin täsmentää. Ja itse olen työskennellyt myös kaupassa, kyllä sieltä kassajärjestelmästä saatiin vaikka viiden vuoden takaiset ostokset ja kuitit ulos ja pystyttiin näkemään mitä minäkin päivänä on ostettu.

Kannattaa lukea alkupään ketjun läpi, niin tietää mistä on puhuttu. Itsekin olen sen jo kahdesti lukenut

Se on oikeastaan ihan sama mitä sieltä kassanauhalta löytyy ostoksia.
Jos ei pystytä todistettavasti näyttämään toteen, että ostaja olisi juuri Moring.

Olisi se aika hullua jos syyttäjä esittäisi todisteena, että joku osti Motonetista kumiveneen ja lapion.
Mutta ei pystyisi uskottavasti vakuuttamaan, että noiden tavaroiden ostaja oli juurikin syytetty.

No ei todellakaan ole ihan sama.
Mikäli kellonajat kuitissa natsaa lähellekkään valvontakameran kuvia on vähintään aihetodisteena käypänen. Kyllä tuollainen todiste edes sinnepäin ohjaa myös kuulustelujen kulkua.
Sitä en tiedä minkälaisella tiedolla tuo Motonet käynti on poliisille tullut, onko tallenteelta, vai muuta todistelua.

Sanie kirjoitti: ↑Ke Huhti 24, 2024 4:09 pm Motonetissä on vaihtunut kassajärjestelmä viime vuoden puolella, että siitä tuskin saa vanhoja tapahtumia ulos, mutta voihan niillä olla vanhasta järjestelmästä kopio tallessa. Itse uskon, että poliisi on tutkinut jo 2019-2020 ostokset ja valvontakameroiden kuvat.

Vaikka kassajärjestelmä olisi vaihtunut, niin ainakin itse sain vanhasta järjestelmästä irti haluamani datan. En tosin ollut Motonetissa töissä Pakkohan niillä on ollu tiedot jo pelkästään kirjanpitoa varten. Ja eiköhän Mikan liikkeitä ole pengottu jo heti katoamisilmoituksen jälkeen.

Solttuetsivä kirjoitti: ↑Ke Huhti 24, 2024 4:14 pm

LeaSommer kirjoitti: ↑Ke Huhti 24, 2024 2:52 pm Koska on tiedossa, että MM on käynyt Motonetissa noin 13 aikaan, niin ei siellä niin hirveästi niitä ostoja arkipäivänä tuohon aikaan ole, etteikö ostoksia ole voitu haarukoida, jos ei täysin täsmentää.

Se on oikeastaan ihan sama mitä sieltä kassanauhalta löytyy ostoksia.
Jos ei pystytä todistettavasti näyttämään toteen, että ostaja olisi juuri Moring.

Olisi se aika hullua jos syyttäjä esittäisi todisteena, että joku osti Motonetista kumiveneen ja lapion.
Mutta ei pystyisi uskottavasti vakuuttamaan, että noiden tavaroiden ostaja oli juurikin syytetty.

No en nyt tätä ajanut takaa. Vaan sitä, että todennäköisesti poliisi on voinut täsmentää nuo ostokset ja tätä ollaan tai voidaan käyttää hyödyksi Mikan kuulusteluissa tai jopa etsinnöissä. Vaikka eihän se toki mitään myönnä. En tarkoittanut, että ostosten perusteella tuomittaisiin ketään.

jokumummovaan kirjoitti: ↑Ke Huhti 24, 2024 4:09 pm

LeaSommer kirjoitti: ↑Ke Huhti 24, 2024 3:48 pm 31.8. klo 19-20 Neiturin kanavalla Saaran kanssa. Saaralla kasvot pahoinpideltynä.

Tuosta kyllä sanoisin, ettei kasvojen vammoista ollut tuossa vaiheessa havaintoa. Ainakin muistelen, että jälkiä havaittiin joskus kesällä.

Okei, voi olla. Jotenkin muistini mukaan tuo on lehdissä/tiedotteissa lukenut siten että saa tuon kuvan. Mutta sulla on parempi paikallistuntemus, että jos näitä jälkiä on ollut myös jo kesällä. Sääli, jotenkin sitä olisi toivonut että olisi pahoinpidelty "vain loppua kohden", mutta eiköhän siellä ole mäiskitty koko kesä.

Tuskin tällä nyt väliä on homman ratkeamisen kannalta, oliko kasvoissa vammoja vai ei katoamispäivänä, mut aikalailla näin muotoiltu :

Arvalla on poliisin mukaan havaittu ennen katoamistaan muun muassa kasvoissa vammoja, jotka ovat mahdollisesti syntyneet pahoinpitelyn seurauksena.

Poliisi pyytää lisähavaintoja varsinkin 31.8.–1.9.2019 väliseltä ajalta Saara Arvan ja hänen seurassaan olleen miehen liikkumisesta sekä Arvan kasvovammoista.

Tai: Viimeisten silminnäkijähavaintojen mukaan Arvan kasvoissa oli katoamista edeltävinä päivinä vammoja, jotka ovat poliisin mukaan syntyneet mahdollisesti pahoinpitelyn seurauksena.

Poliisikuulusteluissa miesystävä myönsi nähneensä vammat, mutta ei halunnut kommentoida mitenkään niiden syntymistä.

Sanie kirjoitti: ↑Ke Huhti 24, 2024 4:09 pm
Motonetissä on vaihtunut kassajärjestelmä viime vuoden puolella, että siitä tuskin saa vanhoja tapahtumia ulos, mutta voihan niillä olla vanhasta järjestelmästä kopio tallessa. Itse uskon, että poliisi on tutkinut jo 2019-2020 ostokset ja valvontakameroiden kuvat.

Kirjanpitolain mukaan tositteet on säilytettävä 6 vuotta. Kortilla maksettaessa pankista löytyy vanhemmatkin tapahtumat. Ja vaikka olisi maksanut käteisellä, se on sen verran harvinaista motonetin tyyppisissä paikoissa että aika aukottomasti löytyy tehdyt ostokset.

LeaSommer kirjoitti: ↑Ke Huhti 24, 2024 5:36 pm

Okei, voi olla. Jotenkin muistini mukaan tuo on lehdissä/tiedotteissa lukenut siten että saa tuon kuvan. Mutta sulla on parempi paikallistuntemus, että jos näitä jälkiä on ollut myös jo kesällä. Sääli, jotenkin sitä olisi toivonut että olisi pahoinpidelty "vain loppua kohden", mutta eiköhän siellä ole mäiskitty koko kesä.

Tuskin tällä nyt väliä on homman ratkeamisen kannalta, oliko kasvoissa vammoja vai ei katoamispäivänä, mut aikalailla näin muotoiltu :

Arvalla on poliisin mukaan havaittu ennen katoamistaan muun muassa kasvoissa vammoja, jotka ovat mahdollisesti syntyneet pahoinpitelyn seurauksena.

Poliisi pyytää lisähavaintoja varsinkin 31.8.–1.9.2019 väliseltä ajalta Saara Arvan ja hänen seurassaan olleen miehen liikkumisesta sekä Arvan kasvovammoista.

Tai: Viimeisten silminnäkijähavaintojen mukaan Arvan kasvoissa oli katoamista edeltävinä päivinä vammoja, jotka ovat poliisin mukaan syntyneet mahdollisesti pahoinpitelyn seurauksena.

Poliisikuulusteluissa miesystävä myönsi nähneensä vammat, mutta ei halunnut kommentoida mitenkään niiden syntymistä.

On mahdollista, että mummon muisti pettää tässä(kin) kohdin. Olen lukenut niin paljon tästä ja kuullut kuulopuheita, että vähemmästäkin alkaa jo päässä lainehtia.

Hurjimus kirjoitti: ↑Ke Huhti 24, 2024 2:59 pm
Mutta tulee kyllä ajatuksiin, oliko Moring kumminkaan sellainen mies, joka olisi lähtenyt tuollaiseen maastoon retkeilemään.
Tällöin kumivene ja karhukin jo tulee mieleen.
Myös tapetuksi vieminen tuonne. Karseeta ajatella, jos näin oli ja epäilikö Saara, miten hälle tulee käymään.

Vaikea kuvitellä, että Moring lähtisi ryteikköiseen maastoon retkeilemään tai edes kävelyttämään uhriaan hankalan taipaleen taakse surmattavaksi.

Epätodennäköisin vaihtoehto on kalmon kiskominen kaukaa pressulla tai jollain tiheän puuston läpi paikkaan, josta Saaran jäänteet löydettiin.

Loogisimmalta tuntuisi, että Moring tappoi Saaran muualla ja kätki väliaikaiseen piiloon. Sitten MM hankki paatin ja souteli illan hämyssä ruumiin kanssa niemeen. Tällä tavoin kroppaa tarvitsi retuuttaa vain lyhyt matka rannasta metsän suojiin.

strömmingen kirjoitti: ↑Ke Huhti 24, 2024 5:53 pm

Sanie kirjoitti: ↑Ke Huhti 24, 2024 4:09 pm
Motonetissä on vaihtunut kassajärjestelmä viime vuoden puolella, että siitä tuskin saa vanhoja tapahtumia ulos, mutta voihan niillä olla vanhasta järjestelmästä kopio tallessa. Itse uskon, että poliisi on tutkinut jo 2019-2020 ostokset ja valvontakameroiden kuvat.

Kirjanpitolain mukaan tositteet on säilytettävä 6 vuotta. Kortilla maksettaessa pankista löytyy vanhemmatkin tapahtumat. Ja vaikka olisi maksanut käteisellä, se on sen verran harvinaista motonetin tyyppisissä paikoissa että aika aukottomasti löytyy tehdyt ostokset.

Tässä on nyt tullut monen tietäjän toimesta selväksi, että kuitit on oleet varmasti ja ovat edelleen nähtävissä.
Poliisihan ei ole kertonut mitä Morng on tuolloin ostanut Motonetistä. Matkaa Vesannolta kuitenkin kertyy, joten tarpeeseen on täytynyt tulla.
Kuitenkin median mukaan etsinnät ovat pääosin kohdistuneet vesistöihin, kertooko tämä jotain ostoksista. Toivottavasti.

Tuskimpa ihan perusjamppa on ruumista kuljettanut ilman apuvoimia.
Ehkä saamme tekijän tunnustamaan tekonsa ja miten on kaikki tehty, koska uhri löytyi niin eipähän enää voi kikkailla.
Tekijältä kuin Moring niin tollaselta putoo pohja pois.

Joo, hyvä huomio tuo vesistöistä etsiminen.
Moring ollut näköjään viitisen kk tutkintavankeudessa tämän takia, joten tuntuu suorastaan todennäköiseltä, että poliisilla on jotakin näyttöä kertynyt.
Toivottavasti olisi edes sen tupakan natsan erehtynyt jättämään paikalle.
Tosin kyllähän paljon on juttua tällaisen vuoksi narahtamisesta, joten olisiko tuollaiseen sortunut

Hurjimus kirjoitti: ↑Ke Huhti 24, 2024 6:44 pm Joo, hyvä huomio tuo vesistöistä etsiminen.
Moring ollut näköjään viitisen kk tutkintavankeudessa tämän takia, joten tuntuu suorastaan todennäköiseltä, että poliisilla on jotakin näyttöä kertynyt.
Toivottavasti olisi edes sen tupakan natsan erehtynyt jättämään paikalle.
Tosin kyllähän paljon on juttua tällaisen vuoksi narahtamisesta, joten olisiko tuollaiseen sortunut

Tämähän ei tunnusta mitään, tuolla aijemmin postattiin "Moring myöntää nähneensä Saaran kasvovammat, mutta ei halua kertoa ..." tai jotain sinne päin.
Kyllä tuohon viiteen kuukauteen täytyy jo olla jotain, ehkä vaan ruumis puuttui.

Tuota minä sanoin jo aiemmin, että ei kukaan istu noin pitkää aikaa tutkintavankeudessa, ellei ole jotain ihan oikeaa näyttöä sen tueksi, että henkirikos on tapahtunut. Nettihakuja tappamismetodeista tai ruumiin hävittämisestä tai jotain sellaista, mikä ei vielä yksinään riitä syytteen nostamiseen, mutta millä saa oikeusistuimelta aikaa etsiä lisänäyttöä.

Näköjään on syytä tutustua koko ketjun saldoon, ennenkuin varmoja käsityksiään tänne
lataa

Täällä on aikaisemminkin käsitelty Moringin tapaa hyväksikäyttää naisia myös taloudellisesti. Minulle on tullut käsitys, että myös se on ollut tärkeä osa hänen katsomustaan naisista välineellisesti hyödynnettävinä. Oliko Arva saanut ennen kuolemaansa jonkun avustuksen tililleen.

"Perustoimeentulotuki maksetaan yleensä yhdessä osassa.

Pyynnöstäsi maksu on mahdollista jakaa kahteen tai neljään yhtä suureen osaan. Maksupäivät ovat kuukauden 1., 9., 16. ja 23. Ensimmäinen osa maksetaan aina kuun ensimmäisenä pankkipäivänä. Muiden erien maksupäivää aikaistetaan, jos niiden maksupäivä osuu viikonloppuun tai pyhäpäivään."

Eikö 1.9.2019 ollut sunnuntai, jolloin aikaistettu maksupäivä olisi ollut perjantaina.

Jos Saara Arvalla oli rahaa tilillään ja hän suunnitteli jo paluuta arkeen sekä asunnon hankkimista, niin se olisi aiheuttanut riitaa ja huolta Moringille. Olihan Saara Arva puhunut sellaisista suunnitelmista omaistensa kanssa puhelimessa. Moringin piti saada kaikki hyöty irti uhristaan tai hän olisi tuntenut suurta pettymystä. Luonnollisesti M olisi nostanut rahaa Saara Arvan tililtä, jos pankkikortti olisi ollut hänen käytettävissään. Jos Arva on yrittänyt estää Moringia nostamasta tilillä olleita rahoja, se ehkä olisi ollut viimeinen isku Moringia vastaan.