Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

[Kirmukarmu]

Toivottavasti Katri "nyt varmaan syttyy tulipalo" Paajanen on kuulusteltu huolellisesti kahteen kertaan.

Onkohan Katri sattumoisin myös tämän evp kirkkoherra Luumin vaimon lapsenlapsi?

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009291205.html

"– Kirkon eteisessä tuli jotenkin vahva olo, että kaikki ei ole kunnossa. Oli jotenkin jännittynyt tunnelma. Tokaisin rappusia noustessa ääneen, että nyt varmaan syttyy tulipalo."

[pihlajakatu23b]

... Mutta ihmettelen missä se opel sitten on, mikäli se ei tuolla Torsassa olevalla tontilla ole. Taitaa sielläkin paikalla olla tutkinta ja vartiointi niin ei pääse edes kurkistamaan itse sinne, parempi toisaalta niin.

Ilta-Sanomien tietojen mukaan :

TONTILLA on palaneena IS:n tietojen mukaan myös talon asukkaan käytössä ollut viistoperäinen, vuoden 2020 Opel Astra -merkkinen henkilöauto.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009290353.html

Tiedotustilaisuudesta jäi mieleen että poliisilla meni pari tuntia päästä hälytyksestä kiinteistölle (puolen tunnin matka) eli kaikki resurssit olleet luultavasti kiinni kirkolla.

Täsaä viestissä kaks kiinnostavaa seikkaa... Tontilla on palaneena asukkaan käytössä ollut auto, ei mainittu asukkaan omistussuhteesta autoon mitään.. tuoreemmissa viesteissä lukee että mies ollut pihi niin miksi olis ostanut 2020 vuosimallin auton, ei jotenkin sovi yhtään kuvaan..! Toinen seikka on että poliisilla menny kauan päästä paikalle jonka Kari varmasti tiennyt.. jospa tarkotus oli polttaa talo, auto, kaikki omaisuus metsiä myöten ja mikäs sen parempi keino ehtiä tehdä kaikki tämä kuin sytyttää 30 kilometrin päähän valtava tulipalo merkitykselliseen paikkaan johon pienen paikkakunnan kaikki resurssit menee..!

Motiivi voi olla mikä vaan ja se tuskin selviää koskaan.. arvauksiani:
- kuolemassa muutenkin pian ja haluaa viedä omaisuuden (joka ei osin edes ole omaa vaan kuolinpesän omaisuutta) mukanaan hautaan
- pelko venäjän hyökkäyksestä ja edelleen "jos en minä saa niin ei kukaan muukaan saa", parempi tappaa ittensä ensin kuin jäädä odottamaan sotaa
- kodin menettämisen pelko kuolinpesän jaon myötä jos viime aikoina mahdollinen sisko on vaatinut sitä (tällöin motiivi saattais jopa selvitä osittain turkimusten myötä)
- jokin näistä yhdistettynä seurakuntaan, kristinuskoon tai johonkin kirkossa kävijään kohdistuvaan katkeruuteen

[LexVeritas]

Ei ole tietääkseni (vielä) esitetty mitään sellaista julkista tietoa, mikä faktisesti kytkisi kuolleena löydetyn vanhuksen kirkkopaloon.
Sitä odotellessamme voimme vaikkapa pohtia salaliittoteorioita. Ehkäpä natsit polttivat kirkon ja tilan rakennukset, murhasivat vanhuksen ja lavastivat sen näyttämään itsemurhalta. Asialla saattoivat olla myös jihadistit, anarkistit, satanistit, putinistit tahi pelkästään nistit, tai Nils Gustafsson.

[Akim711]

Iltalehdestä poimittu
Miestä on kutsuttu nuukaksi eläjäksi, joka eleli metsäomistuksillaan. Julkisten verotietojen mukaan lähes 80-vuotiaalle miehelle kertyi vuonna 2021 yli 48 000 euroa pääomatuloa ja vuotta aiemmin 2020 yli 11 000 euroa. Ansiotuloja hänellä ei ollut.

Eli puuta on myyty, erikoista kun ei ansiotuloja, pitäisi tuon ikäisen saada ainakin takuueläkettä.

[Tampereen Tyttö]

Jouluaattona luin juttua siitä, että miksi suomessa ovet aukeavat ulospäin. Tämähän juontuu kirkkopaloista, joissa tallautui hengiltä useita ihmisiä.
Jutussa kerrottiin, että mm juopuneet huvittelivat huutamalla kirkon palavan ja saivat aikaan pakokauhua ja ryntäilyn ovelle. Ovet aukesivat sisäänpäin ja siten ihmisiä jäi ihmismassojen puristuksiin, kun ovia ei saatu avattua.
Nytpä en muista mistä julkaisun luin, mutta oli mielenkiintoinen juttu ja minulle ennestään tuntematon.

[Akim711]

Toivottavasti Katri "nyt varmaan syttyy tulipalo" Paajanen on kuulusteltu huolellisesti kahteen kertaan.

Onkohan Katri sattumoisin myös tämän evp kirkkoherra Luumin vaimon lapsenlapsi?

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009291205.html

"– Kirkon eteisessä tuli jotenkin vahva olo, että kaikki ei ole kunnossa. Oli jotenkin jännittynyt tunnelma. Tokaisin rappusia noustessa ääneen, että nyt varmaan syttyy tulipalo."

Ainakin kova "linssilude" tämä Katri, näkyy Seiskan sivuillakin poseeraavan tonttulakki päässä.

[qurqo]

Jouluaattona luin juttua siitä, että miksi suomessa ovet aukeavat ulospäin. Tämähän juontuu kirkkopaloista, joissa tallautui hengiltä useita ihmisiä.
Jutussa kerrottiin, että mm juopuneet huvittelivat huutamalla kirkon palavan ja saivat aikaan pakokauhua ja ryntäilyn ovelle. Ovet aukesivat sisäänpäin ja siten ihmisiä jäi ihmismassojen puristuksiin, kun ovia ei saatu avattua.
Nytpä en muista mistä julkaisun luin, mutta oli mielenkiintoinen juttu ja minulle ennestään tuntematon.

Taitaa lähinnä legendaa olla. Se nyt vain on järkevää olla noin päin. Jopa maissa, joissa ovet normaalisti aukeaa sisäänpäin on hätäpoistumistiet aina ulospäin juuri siitä syystä, ettei niitä muuten saisi auki paniikkitilanteessa.

Britit perustelee sisäänpäin aukevia ovia kapeilla kujillaan, jolloin ulospäin aukeavat voivat lyödä ohikulkijaa nekkuun. Sitten on myös perusteltu, että on helpompi työntää ovea kiinnipäin, jos joku yrittää väkisin sisälle tunkea ja myös kovalla myrskyllä voi ulospäin aukeavien kanssa olla hankaluuksia saada ne kiinni.

[MissMaapl]

Tämä saattoi olla jo täällä, mutta nostan vielä noita kyseisen miehen naapureiden kommentteja. Vaikka henkilö oli erakko, ei hänestä epäystävällisiä piirteitä kukaan mainitse eikä mitään katkeruuteen viittaavaa. Eikä mitään kytköstä kirkon polttoonkaan tule esiin, siis motiivia. Kummalliselta tuntuu.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009290885.html

REILUN parin kilometrin päässä tuhoutuneesta omakotitalosta asunut Paavo Sihvonen sanoo nähneensä miehen yli 30 vuoden aikana ”vain puolenkymmentä” kertaa.

– En tuntenut häntä yhtään. En koskaan jutellut hänen kanssaan. Jos yli 30 vuoden aikana näin hänet talon ohi ajaessani vain muutaman kerran, niin aika omissa oloissaan hän asusteli, Sihvonen sanoi.

Tuula Sinkkonen sanoi nähneensä miestä lähinnä postilaatikolla.

– Aika harvoin näimme, joskus sentään. Kun näimme, juttelimme ihan tavallisia asioita hetken, Sinkkonen sanoi.

Sinkkosen käsityksen mukaan mies eli yksin.

– En nähnyt ketään kaveria enkä talolla tai pihassa enempää liikettä. Mutta en osaa tarkemmin sanoa. Minä en ole käynyt heillä eikä hän ole meillä, Sinkkonen kuvaa.

ERÄS NAAPURI kertoo, että miehen saattoi nähdä suunnilleen kerran vuodessa, kun innokkaaksi kalastajaksi tiedetty mies kävi hakemassa kalastuslupansa.

– Muutoin käytös oli vähän erikoista. Ovet olivat visusti lukossa, eikä hän välttämättä avannut ovea edes kovin läheisille. Vaimoni asui tuolla seudulla jo lapsena ja tiesi kertoa, ettei siinä talossa oikein kukaan koskaan käynyt eli olivat melko eristäytyneitä jo aiemmissa sukupolvissakin, naapuri sanoo.

Ilta-Sanomien saamien tietojen mukaan mies ei tupakoinut eikä juuri käyttänyt alkoholiakaan.

– En koskaan nähnyt häntä humalassa. Nuorempina käytiin hänen ja koulukaveriensa kanssa baarissa ja muutama grogi otettiin, pitkään samalla kylällä asunut Mauri Vento sanoi.

PALON JÄLKEEN liikkeelle lähteneet epäilyt siitä, että miehellä olisi saattanut olla jotain tekemistä kirkon tuhoutumisen kanssa, tulivat haastateltaville suurena yllätyksenä.

– Eivät sanat riitä kertomaan... Mikään hänen käytöksessään ei ollut sellaista, ja ikuiseksi salaisuudeksi se nyt jääkin, miksi näin kävi. Ei hänellä kirkkoa vastaan ollut mitään, Vento painottaa.

– Vaikka hän oli hiljaisemman oloinen, niin aina kun nähtiin, niin morjestettiin ja välillä tarinoitiinkin. Etenkin järvellä häntä näki. Muutaman kerran vertailtiin kalansaaliita. Ihan fiksu mies hän oli, ei hänestä häiriötä ollut. Hän vain jäi vähän yksin, Vento lisäsi.

Ja tuossa toisessa jutussa mainitun Katrin kommentit ovat erittäin kummallisia. Miksi kukaan sanoisi kirkossa rappuja noustessaan, että nyt varmaan syttyy tulipalo, jos ei oikeasti ole jo jotain ennakkotietoa asiasta. Ylipäätään, miksi kukaan edes ajattelisi sellaista. Hän myös sanoi poistuneensa viimeisten joukossa ja tiesi, että vain kaksi kolmesta sivuovesta oli köytetty. Tiesiköhän hän senkin etukäteen vai selittivätkö muut hänelle köydet ja esteet? Poistuiko hän itse sellaisesta ovesta, jossa naruja ei ollut?

Kirkkojen ovet Suomessa on muuten todella muutettu ulospäin aukeaviksi tulipalon vuoksi. Se pitää paikkansa.

[QQQ]

Melkoisen dramaattista tekstiä Katrilta.. Ikkunat räjähtivät ja ihmiset kerkesivät viimehetkellä kirkosta ulos!
Kuvat kertoo muuta, ikkunat on ehjinä ja kirkkosali näyttäisi vielä olevan ihan kunnossa…

[Akim711]

Jouluaattona luin juttua siitä, että miksi suomessa ovet aukeavat ulospäin. Tämähän juontuu kirkkopaloista, joissa tallautui hengiltä useita ihmisiä.
Jutussa kerrottiin, että mm juopuneet huvittelivat huutamalla kirkon palavan ja saivat aikaan pakokauhua ja ryntäilyn ovelle. Ovet aukesivat sisäänpäin ja siten ihmisiä jäi ihmismassojen puristuksiin, kun ovia ei saatu avattua.
Nytpä en muista mistä julkaisun luin, mutta oli mielenkiintoinen juttu ja minulle ennestään tuntematon.

Kyse oli tästä:

Kokemäen kirkkorymyli 1882
Viimeisin kuolonuhreja vaatinut onnettomuus tapahtui Kokemäen kirkossa vuonna 1882. Paniikin saivat aikaan paikalle humalassa saapuneet kolme nuorta miestä, jotka tunkivat itsensä väkisin aivan kirkon etuosaan. Papin saarnan aikana kuului parven alta huuto: ”Kirkko pallaa, alttari puttoo ja kivimuuri kaatuu.” Seuranneessa väentungoksessa sai surmansa kolme ihmistä ja loukkaantuneita oli toistakymmentä. Kirkkoon oli ahtautunut jouluna ainakin 2000 ihmistä, aikalaiskertomusten mukaan käytävätkin olivat täpötäynnä. Kirkon ovet avautuivat sisäänpäin ja oven suut olivat täynnä paniikissa olevia ihmisiä. Osa vammoista syntyikin ihmisten rikkoessa ikkunoita ja hypätessä niistä.

Pakokauhun aikaan saaneet miehet tuomittiin myöhemmin käräjillä muutamien vuosien vankeusrangaistuksiin. Tapaus vaikutti myös siihen että ovien muuttamista ulospäin avautuviksi alettiin kiirehtiä Suomen kirkoissa.

[Kirmukarmu]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_ ... kopaloista

Tuhopolttojen määrä suhteessa onnettomuuksiin on aika jäätävä, varsinkin verrattuna muihin julkisiin rakennuksiin.

Tässä vielä tästä ovien aukeamissuunnasta;

"Arviolta neljännes kirkkokansasta oli juovuksissa"

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001057789.html

[Philip_Marlowe]

Uusi kirkko tulee. Suomen kansa on valmiina auttamaan uuden kirkon rakentamisessa. Tämä vastoinkäyminen yhdistää kansan. Nyt tarvitaan nuijasodan aikaista kansaa yhdistävää henkeä ja sisua. Tulkoon uuteen Rautjärven kirkkoon tiloja ainakin 5000 kirkossa kävijälle. On oltava kasvun varaa.

https://www.esaimaa.fi/paikalliset/5620979

ETELÄ-SAIMAA -LEHTI

Rautjärvelle satelee nyt avuntarjouksia uuden kirkon pystyttämiseksi: "Kyllä puuta kaatuu, jos lautaa tarvitaan"

[Riippakivi]

Tässä linkki joulupaniikkijuttuun.
https://yle.fi/a/3-8533432

Kuopion rytyjoulu 1760: "Elkät tappako!"
Lammin häsyjoulu 1813: Paniikki ilman tulta
Juvan jyryjoulu 1829: "Onneton wahinko"
Sortavala 1843: Ruumiita remontin keskelle
Kokemäen kirkkorymyli 1882: Humalaisen kolmikon sekoilua
-> näissä yhteensä 96 kuollutta

"Joulukirkossa käynti oli tärkeä rituaali, ja kirkkoon tultiin matkojen takaa aamuvarhaisella. Joulukirkko koettiin maagisena, jopa pelottavana asiana, jossa oli läsnä korkeimpia voimia."

Olisiko tämä Rautjärven narujoulu 2022, yksi kuollut.

[wonderland]

... Mutta ihmettelen missä se opel sitten on, mikäli se ei tuolla Torsassa olevalla tontilla ole. Taitaa sielläkin paikalla olla tutkinta ja vartiointi niin ei pääse edes kurkistamaan itse sinne, parempi toisaalta niin.

Ilta-Sanomien tietojen mukaan :

TONTILLA on palaneena IS:n tietojen mukaan myös talon asukkaan käytössä ollut viistoperäinen, vuoden 2020 Opel Astra -merkkinen henkilöauto.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009290353.html

Tiedotustilaisuudesta jäi mieleen että poliisilla meni pari tuntia päästä hälytyksestä kiinteistölle (puolen tunnin matka) eli kaikki resurssit olleet luultavasti kiinni kirkolla.

Täsaä viestissä kaks kiinnostavaa seikkaa... Tontilla on palaneena asukkaan käytössä ollut auto, ei mainittu asukkaan omistussuhteesta autoon mitään.. tuoreemmissa viesteissä lukee että mies ollut pihi niin miksi olis ostanut 2020 vuosimallin auton, ei jotenkin sovi yhtään kuvaan..! Toinen seikka on että poliisilla menny kauan päästä paikalle jonka Kari varmasti tiennyt.. jospa tarkotus oli polttaa talo, auto, kaikki omaisuus metsiä myöten ja mikäs sen parempi keino ehtiä tehdä kaikki tämä kuin sytyttää 30 kilometrin päähän valtava tulipalo merkitykselliseen paikkaan johon pienen paikkakunnan kaikki resurssit menee..!

Motiivi voi olla mikä vaan ja se tuskin selviää koskaan.. arvauksiani:
- kuolemassa muutenkin pian ja haluaa viedä omaisuuden (joka ei osin edes ole omaa vaan kuolinpesän omaisuutta) mukanaan hautaan
- pelko venäjän hyökkäyksestä ja edelleen "jos en minä saa niin ei kukaan muukaan saa", parempi tappaa ittensä ensin kuin jäädä odottamaan sotaa
- kodin menettämisen pelko kuolinpesän jaon myötä jos viime aikoina mahdollinen sisko on vaatinut sitä (tällöin motiivi saattais jopa selvitä osittain turkimusten myötä)
- jokin näistä yhdistettynä seurakuntaan, kristinuskoon tai johonkin kirkossa kävijään kohdistuvaan katkeruuteen

Hoitamattomien terveysongelmien vuoksi ihminen voi jäädä neljän seinän sisään ja ellei kykene itse apua järjestämään. Tiluksillaan erakko lienee elänyt kuin vankilassa. Lopulta on halunnut vaan pois ja tuhonnut vankilansa mennessään. Ehkä olisi sittenkin kaivannut apua tai että joku tulisi joskus kysymään, että miten sinä voit ja kun niin ei ilmeisesti koskaan tapahtunut, tunsi kaunaa muita ihmisiä kohtaan. Erakko eli yhteisön ulkopuolella, mutta ei ehkä aidosti halunnut sitä eikä nauttinut siitä yksinäisyydestä. Jokainen sosiaalinen juhla kuten joulu on voinut käydä voimille ja yksinäinen ukkeli on saattanut tuntea voimakkaasti osattomuutta. Jos huomaatte jonkun erakoituneen, käykää kysymässä: mitä kuuluu, miten hän voi ja onko kaikki kunnossa. Joskus ihmiset saattaa erakoitua ja jäädä yksin, kun ei yksin ilman toisten apua kykene muuttamaan omaa tilannettaan. Tässä yksi mahdollinen selitys, miksi erakko kilahti. Ehkä erakko oli voinut huonosti yksin ja elänyt avun tarpeessa pitkään.

[LexVeritas]

Tässä linkki joulupaniikkijuttuun.
https://yle.fi/a/3-8533432

Kuopion rytyjoulu 1760: "Elkät tappako!"
Lammin häsyjoulu 1813: Paniikki ilman tulta
Juvan jyryjoulu 1829: "Onneton wahinko"
Sortavala 1843: Ruumiita remontin keskelle
Kokemäen kirkkorymyli 1882: Humalaisen kolmikon sekoilua
-> näissä yhteensä 96 kuollutta

"Joulukirkossa käynti oli tärkeä rituaali, ja kirkkoon tultiin matkojen takaa aamuvarhaisella. Joulukirkko koettiin maagisena, jopa pelottavana asiana, jossa oli läsnä korkeimpia voimia."

Olisiko tämä Rautjärven narujoulu 2022, yksi kuollut.

Mielestäni Rautjärven narujoulu 2022 ei täytä joulupaniikkien tunnusmerkistöä, koskapa paniikkia ei ollut, eikä kukaan kuollut paikalla.

Jos hieman laajennetaan, niin kuuluisin ja tuhoisin suomalaisperäisten kokemista joulukirkkotapauksista lienee tapahtunut Yhdysvalloissa Calumetin kaupungissa jouluaattona vuonna 1913.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Calumetin_paniikki