MURHA.INFO

Lähetetty: **Su Heinä 25, 2021 8:56 pm**

MikaK kirjoitti: ↑To Heinä 22, 2021 7:05 pm
Tovi kirjoitti: ↑To Heinä 22, 2021 12:00 pm
MikaK kirjoitti: ↑Ma Heinä 19, 2021 5:01 pm Täyttä turhaa huuhaata. Tiedetään jo että siellä oli viinaa ja riitoja.
Oho, nyt on uutta tietoa
Markkako kertoi vai joku vielä luotettavampi?
Se oli syyttäjän teoria ja kaikista teorioista huomattavasti uskottavampi se sisäinen riita kuin ulkopuolisen mielipuolen hyökkäys, ja yhden henkilön murjomatta jättäminen, sekä lavastuspistot ja teltan päälle makaamaan jääminen avun hakemisen sijaan.

Myös Marjatan tarina saattaa pitää paikkansa, looginen se on ainakin. Viina ja riitaa. Occamin partaveitsi.

Niin, eli ei tiedetä vaan on *väitetty* että seurueen kesken oli riitaa.

Jos tahtoo, miettiä mikä on todennäköisintä, on otettava kaikki faktat huomioon, ei vain lähtöasetelmaa. Ei ole mitenkään ennenkuulumatonta, että nukkuvien/vieraiden ihmisten kimppuun hyökätään (esim. Viking Sally & lukemattomat muut tapaukset). Moni asia viittaa siihen, että Bodomissa on hyvinkin voinut käydä juuri näin.

Lähetetty: **Ma Heinä 26, 2021 12:52 pm**

MikaK kirjoitti: ↑To Heinä 22, 2021 7:05 pm
Tovi kirjoitti: ↑To Heinä 22, 2021 12:00 pm
MikaK kirjoitti: ↑Ma Heinä 19, 2021 5:01 pm Täyttä turhaa huuhaata. Tiedetään jo että siellä oli viinaa ja riitoja.
Oho, nyt on uutta tietoa
Markkako kertoi vai joku vielä luotettavampi?
Se oli syyttäjän teoria ja kaikista teorioista huomattavasti uskottavampi se sisäinen riita kuin ulkopuolisen mielipuolen hyökkäys, ja yhden henkilön murjomatta jättäminen, sekä lavastuspistot ja teltan päälle makaamaan jääminen avun hakemisen sijaan.

Myös Marjatan tarina saattaa pitää paikkansa, looginen se on ainakin. Viina ja riitaa. Occamin partaveitsi.

Et ole vieläkään tajunnut, että syyttäjän teoria riitelystä perustui Marjatta Sahakankaan väärään valaan ja harhaiseen tarinaan Nissen humalasta ja riidanhaluisuudesta? Koska syyttäjän ainoa todistaja asiassa oli patologinen valehtelija, niin tästä voidaan päätellä, ettei mitään riittelyä ole koskaan ollutkaan. Se vaan sitkeästi elää legendana vähemmän asiasta ymmärtävien kuljettamana. Occamin partaveitsi.

Lähetetty: **Ma Heinä 26, 2021 2:42 pm**

siiantaika kirjoitti: ↑Ma Heinä 26, 2021 12:52 pm
MikaK kirjoitti: ↑To Heinä 22, 2021 7:05 pm
Tovi kirjoitti: ↑To Heinä 22, 2021 12:00 pm

Oho, nyt on uutta tietoa
Markkako kertoi vai joku vielä luotettavampi?
Se oli syyttäjän teoria ja kaikista teorioista huomattavasti uskottavampi se sisäinen riita kuin ulkopuolisen mielipuolen hyökkäys, ja yhden henkilön murjomatta jättäminen, sekä lavastuspistot ja teltan päälle makaamaan jääminen avun hakemisen sijaan.

Myös Marjatan tarina saattaa pitää paikkansa, looginen se on ainakin. Viina ja riitaa. Occamin partaveitsi.
Et ole vieläkään tajunnut, että syyttäjän teoria riitelystä perustui Marjatta Sahakankaan väärään valaan ja harhaiseen tarinaan Nissen humalasta ja riidanhaluisuudesta? Koska syyttäjän ainoa todistaja asiassa oli patologinen valehtelija, niin tästä voidaan päätellä, ettei mitään riittelyä ole koskaan ollutkaan. Se vaan sitkeästi elää legendana vähemmän asiasta ymmärtävien kuljettamana. Occamin partaveitsi.

Eipä Marjatta ainakaan ollut syytettynä väärästä valasta eli täysin vääräksi hänen tarinaansa ei ole ilmeisesti voitu osoittaa. Ja aikaa oli kulunut niin paljon että kaikkea ei olisi edes teoriassa voinut muistaa oikein. Ja vaikka tarina ei olisikaan totta niin ei se sinänsä sulje pois etteikö leirillä olisi voinut olla riitaa.

Lähetetty: **Ma Heinä 26, 2021 3:50 pm**

Eipä se sulje pois ufojen laskeutumistakaan mutta kumpaankaan ei voi uskoa ilman oikeita todisteita.

Lähetetty: **Ma Heinä 26, 2021 5:17 pm**

siiantaika kirjoitti: ↑Ma Heinä 26, 2021 3:50 pm Eipä se sulje pois ufojen laskeutumistakaan mutta kumpaankaan ei voi uskoa ilman oikeita todisteita.

Marjatan huuhaa: kaikki Bodomin alueen tuntevat tiesivät, ettei kanaalia voinut ylittää kertomallaan tavalla
eikä kanaalin pohjoisrannalle ollut ulkopuolisilla mitään asiaa...

Lähetetty: **Ma Heinä 26, 2021 11:29 pm**

Marjatan tarina on minun mielestä aivan yhtä uskottava kuin kenen tahansa joka muistelee vuosikymmenten takaisia tapahtumia alueella mikä on muuttunut vuosien saatossa täysin. Ihmisten elämä oli erilaista, jotkut muistaa kaiken tarkasti ja jotkut ei. Marjatta muistaa varmasti Gustafssonin leirin kohtaamisen pääpiirteittäin, koska siitä tuli murhaan johtanut tapaus. Alkoholi vaikuttaa muistiin, niin sinä iltana ja kun sitä juodaan jatkossakin.

Järkevintähän Gustafssonin olisi ollut sanoa, että oli niin päissään, että ei muista mitään, mutta hän väitti, että oltiin selvin päin! Selvinpäin oleminen on Gustafssoninin kannalta monia asioita poissulkeva kommentti.

Mielenkiintoisin tarina on Virpin ja bussikuski Nils Gustafssonin kohtaaminen vuosikausia myöhemmin. Virpi kertoo Gustafssonin tunnustaneen murhat. Nils kertoi Virpin muistuttaneen Tuulikkia. Tämä todellakin piti paikkansa kun asiaa tarkasteli vuosikymmenten taakse ja valokuvia verrattiin. Erikoinen sattuma. Gustfsson ajoi tuolloin juuri sitä linjaa minkä Virpi kertoi. Tätä Gustafsson ei ole koskaan kiistänytkää.

Lähetetty: **Ti Heinä 27, 2021 12:28 am**

awa kirjoitti: ↑Ma Heinä 26, 2021 11:29 pm Marjatan tarina on minun mielestä aivan yhtä uskottava kuin kenen tahansa joka muistelee vuosikymmenten takaisia tapahtumia alueella mikä on muuttunut vuosien saatossa täysin. Ihmisten elämä oli erilaista, jotkut muistaa kaiken tarkasti ja jotkut ei. Marjatta muistaa varmasti Gustafssonin leirin kohtaamisen pääpiirteittäin, koska siitä tuli murhaan johtanut tapaus. Alkoholi vaikuttaa muistiin, niin sinä iltana ja kun sitä juodaan jatkossakin.

Järkevintähän Gustafssonin olisi ollut sanoa, että oli niin päissään, että ei muista mitään, mutta hän väitti, että oltiin selvin päin! Selvinpäin oleminen on Gustafssoninin kannalta monia asioita poissulkeva kommentti.

Mielenkiintoisin tarina on Virpin ja bussikuski Nils Gustafssonin kohtaaminen vuosikausia myöhemmin. Virpi kertoo Gustafssonin tunnustaneen murhat. Nils kertoi Virpin muistuttaneen Tuulikkia. Tämä todellakin piti paikkansa kun asiaa tarkasteli vuosikymmenten taakse ja valokuvia verrattiin. Erikoinen sattuma. Gustfsson ajoi tuolloin juuri sitä linjaa minkä Virpi kertoi. Tätä Gustafsson ei ole koskaan kiistänytkää.

Virpin tarina vaikuttaa aidolta. Ainakaan vaikea keksiä miksi Virpi tulisi julkisuuteen puhumaan lämpimikseen taruja. Ja hän näyttää Tuulikilta nuorempana. Ja eipä Nils ollut häntä haastamassa oikeuteenkaan valheista. Ilmeisesti häntä ei niin myöhään enää ehditty kuulla oikeudessa. Toisaalta hoviin viemättömyyttäkin kai perusteltiin Nissen korkealla iällä, prosessia ei haluttu pitkittää enää liikaa. Virpin myötäkään tuomio ei välttämättä muuttuisi. Aikaa oli kulunut liikaa murhien toteennäyttämiseen.

Lähetetty: **Ti Heinä 27, 2021 6:33 am**

awa kirjoitti: ↑Ma Heinä 26, 2021 11:29 pm Marjatan tarina on minun mielestä aivan yhtä uskottava kuin kenen tahansa joka muistelee vuosikymmenten takaisia tapahtumia alueella mikä on muuttunut vuosien saatossa täysin.

Marjatta on ehkä liikaa lukenut höpöteorioita ja Awautunut kertomaan mielikuvituksensa tuotoksia...

Lähetetty: **Ti Heinä 27, 2021 5:14 pm**

awa kirjoitti: ↑Ma Heinä 26, 2021 11:29 pm Marjatan tarina on minun mielestä aivan yhtä uskottava kuin kenen tahansa joka muistelee vuosikymmenten takaisia tapahtumia alueella mikä on muuttunut vuosien saatossa täysin. Ihmisten elämä oli erilaista, jotkut muistaa kaiken tarkasti ja jotkut ei. Marjatta muistaa varmasti Gustafssonin leirin kohtaamisen pääpiirteittäin, koska siitä tuli murhaan johtanut tapaus. Alkoholi vaikuttaa muistiin, niin sinä iltana ja kun sitä juodaan jatkossakin.

Joo-o, jos nyt kuitenkin tarkastellaan vähä laajemmin tarinaa, niin se vähäinenkin uskottavuus kyllä karisee.
Kuten vaikka sitä, että Marjatta alkoi muistelemaan asiaa ensikertaa vuosikymmenten jälkeen ja silloinkin suoraan julkisuudessa. Ja sitä että kukaan muu ei ole kuitenkaan muistellut samoja asioita mitkä täällä nyt tiedetään vain hänen muisteloidensa pohjalta. Tai sitä ettei kyseinen henkilö edes muistanut ketä tuolla retkellä oli mukana vaikka noin tarkkaan muistaakin naapurileiriläisten puuhat ja heidän kokoonpanon....
Luojan kiitos, vaikka eräs poliisi halusi epätoivoisen ajojahtinsa tällä tarinalla pelastaa, niin asioita työkseen punnitsevat oikeudenpalvelijat eivät kuitenkaan tähän lähteneet.

Lähetetty: **Ti Heinä 27, 2021 10:25 pm**

Tovi kirjoitti: ↑Ti Heinä 27, 2021 5:14 pm Joo-o, jos nyt kuitenkin tarkastellaan vähä laajemmin tarinaa, niin se vähäinenkin uskottavuus kyllä karisee.
Kuten vaikka sitä, että Marjatta alkoi muistelemaan asiaa ensikertaa vuosikymmenten jälkeen ja silloinkin suoraan julkisuudessa. Ja sitä että kukaan muu ei ole kuitenkaan muistellut samoja asioita mitkä täällä nyt tiedetään vain hänen muisteloidensa pohjalta. Tai sitä ettei kyseinen henkilö edes muistanut ketä tuolla retkellä oli mukana vaikka noin tarkkaan muistaakin naapurileiriläisten puuhat ja heidän kokoonpanon....
Luojan kiitos, vaikka eräs poliisi halusi epätoivoisen ajojahtinsa tällä tarinalla pelastaa, niin asioita työkseen punnitsevat oikeudenpalvelijat eivät kuitenkaan tähän lähteneet.

Hieman eri mieltä, toki tuosta illasta Marjatalle varmasti jäi mieleen tuo murhattujen ja Gustafssonin vierailu, mutta voi olla, että juuri muuta siitä ei mieleen jäänytkään.

En tiedä ikääsi, mutta voit yrittää itse muistella jotakin vuosikemmenten takaista iltaa, josta muistat jotakin mutta tarkennuksia kysyttessö et muistakkaan yhtään mitään. Onko silloin se mitä muistat väärä muisto?

Lähetetty: **Ke Heinä 28, 2021 4:36 am**

Turha täällä on selitellä Marjatta Sahakankaan valehtelua KRP:lle ja oikeuslaitokselle. Hänen tarinassaan ei ollut mitään oikeaa. Mainittua leiripaikkaa ei ollut olemassa, väitettyä kulkureittiä ei ollut olemassa, eikä hän edes tiennyt, että kenen kanssa oli liikenteessä.

Lähetetty: **Ke Heinä 28, 2021 5:24 pm**

Marjattahan taisi sanoa tunnistaneensa Nilsin, jotenka kyseessä ei voi olla vuosien ja retkien väärin muistaminenkaan. Eli että olisivat olleet jo vaikka vuotta aiemmin tuolla päin retkellä ja tavanneet humalaisen seurueen. Muistikuvien heiketessä vuosien saatossa se olisikin "loksahtanut" yhteen tämän tapahtuman kanssa.
Mutta eipä heistä ole näköhavaintoa kellään eikä he ilmottautuneet tuolloin. Niin paljon ihmisiä tuolta hetkeltä on raportoitu ja tunnistettu, että tuollainen telttaseurue olisi varmasti myös mainittu. Vai onko telttaseurueella ollut syy hävitä huomaamatta? Jos he ovatkin olleet tämän teon takana? Motiivina Marjatan kiinnostus Nilsiin? Se selittäisi miksi Nils "ei muista" ketään tavanneensa tuona iltana. Olisi myös riittävästi väkeä tekoon ja tavaroiden hävittämiseen...

Lähetetty: **Ke Heinä 28, 2021 9:07 pm**

Helluntain kaksoispyhät olivat tuolloin kesän alku ,jota varsinkin nuorison parissa odotettiin ja viettoa suunniteltiin. Marjatan telttaretki vaikuttaa tapahtuneen ihmeellisessä tyhjiössä .Mukana olijat eivät siitä olisi kavereilleen tai omaisilleen kertoneet ,ei ennen eikä retken jälkeen. Jos olisivat retki aikeestaan kertoneet niin olisi sunnuntainen uutinen neljän telttailijan surmasta Bodomilla pelästyttänyt omaiset ja retkestä tietäneet kaverit ,Marjatan seurue joutunut tuttavien kysymystulvan kohteeksi retkeltä palattuaan ,asia levinnyt julkisuuteen poliisi tullut puhuttamaan.

Lähetetty: **Ke Heinä 28, 2021 10:24 pm**

On voinut olla niinkin, että ovat porukalla päättäneet, että eivät puhu asiasta yhtään mitään. Ei edes sitä että olivat lähiseudulla, puhumattakaan, että olivat tavanneet seurueen. Varmasti kiilusilmäinen murhamies vapaalla on pelottanut!

Lähetetty: **Ke Heinä 28, 2021 10:43 pm**

Ehkä olisivat voineet niin sopia. Mutta hyvin epätodennäköistä on ,etteivät olisi edeltävällä viikolla omaisille tai muille nuorille retkisuunnitelmasta mitään puhuneet. Marjatan mainitsemat retkitoverit Jäppinen ja Lahtinen olivat todellisia henkilöitä. Kunto Kalpa onnistui löytämään tuolloin Vapaalassa asuneen Lahtisen veljen ,joka kertoi veljensä kyllä harrastaneen retkeilyä ,muttei usko kyseiseen Bodom retkeen koska ei veli siitä ennen eikä jälkeen maininnut ,vaikka varmasti oli murhista niiden jälkeen puhetta. edit

MURHA.INFO

Bodom Mediassa

Re: Bodom Mediassa

Re: Bodom Mediassa

Re: Bodom Mediassa

Re: Bodom Mediassa

Re: Bodom Mediassa

Re: Bodom Mediassa

Re: Bodom Mediassa

Re: Bodom Mediassa

Re: Bodom Mediassa

Re: Bodom Mediassa

Re: Bodom Mediassa

Re: Bodom Mediassa

Re: Bodom Mediassa

Re: Bodom Mediassa

Re: Bodom Mediassa