Isku ranskalaislehden toimitukseen

Aiheet terrorismista ja terroriryhmistä tänne.
MelkoNormi
Armas Tammelin
Viestit: 89
Liittynyt: Ke Helmi 06, 2013 1:01 am

Re: Isku ranskalaislehden toimitukseen

Viesti Kirjoittaja MelkoNormi »

Tattoo kirjoitti:Eihän se henkilöpaperien autoon jättäminen välttämättä ollut mikään "moka" tai kuten itsekkin epäilin "harhautus", olis luultavaa että tekijät kuitenkin haluaa jonkinlaista julkisuutta jos tuolla tavalla toteuttaa itseään ja asiaansa. Mulla on sellanen tutina ettei nämä jantterit jää henkiin mikäli löytyvät, poliisilla on varmasti liipasin herkillä ja epäilen kyllä että tekijätkin saattaa alkaa viimeiseen juoksuun rynnäkkökiväärit tanassa.
Voihan se aivan moka ollakin. Vaikka kaverit olisivat saaneet jonkinlaiset sotilaskoulutuksen vaikka ranskassa tai jossain muualla, tuskin heille on kerrottu kuinka asianmukainen operaattori toimisi. Lompakko on saattanut olla mukana jo sen vuoksi että suunnittelevat karkumatkaa ja lompakot ollut vaikka olkalaukussa pakoautossa sitä varten että kun lähtö tulee, voi mennä - ei tartte etsiä mistään piilosta niitä. Oletan että jos eivät tahtoisi karkuun, olisivat vieneet kunniakkaaseen loppuun poliisin kanssa kerralla, joten pakoa varten mukana on ollut kaikki ne juttu mitä pakoon tarttee. Joten, paperit jäivät vahingossa autoon kun tuli kiire etiäpäin.

Sitten kun katselee näitä uskomattomia mokia, niin onhan näitä feissari ja twitteri päivittäjiä jotka vahingossa omilla toimillaan paljastaa koko joukko-osastonsa sijainnin niinkusta vahingossa tai sitten pilvipalvelun kuvista saadaan valokuvien koordinaatit selville. Sitten vaan dronella ohjusta perään. Ei luulisi että kukaan nykyaikana enää mokaisi näin mutta tuntuupa mokaavan koko ajan. Suomessakin varusmiehille jatkuvasti toitotetaan asiasta ja jatkuvasti tuntuu unohtuvan.
sine qua non

Re: Isku ranskalaislehden toimitukseen

Viesti Kirjoittaja sine qua non »

sine qua non kirjoitti:Ei huolta, kyllä telkussa varmasti kohta dosentti Hämeen-Anttila kertoo, että tämä ei johdu islamin uskosta ja ainakaan Suomessa ei näin koskaan käy. Ne raukat Ranskan huono-osaiset siirtolaiset...
Niin kuin arvelin, kaivettiin Hämeen-Anttila naftaliista antamaan lausuntoja. En olis kyllä uskonut, että näin kirjaimelleen olin oikeassa. :cry:

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/arti ... en/4674664
Hämeen-Anttilan mukaan iskun taustalla ei ole päällimmäisenä syynä uskonto, vaan yhteiskunnasta eriytyminen.
Tattoo
Hetty Wainthropp
Viestit: 478
Liittynyt: To Heinä 05, 2007 2:28 am

Re: Isku ranskalaislehden toimitukseen

Viesti Kirjoittaja Tattoo »

No totta kyllä että aika moni ansioitunut ja hyvinkin huolellinen rikollinen on jäänyt kiinni aivan naurettavasta mokasta johtuen.

Toki foliohattuväki saa sitten vettä myllyyn tuollaisista aina, tuskinpa nuokaan apinat mitään mensan jäseniä on vaikka suhteellisen tehokas ja suunnitelmallinen isku olikin järjestetty...menihän ne kuitenkin ensin ihan väärään osoitteeseenkin.
Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17157
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Isku ranskalaislehden toimitukseen

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

PaxCow kirjoitti:
Doctor Lecter kirjoitti:

Niin, tämä oli taas tätä samaa, mitä suollat muihinkin ketjuihin kerta toisensa jälkeen. Ei spekulaatiota/tietoa itse tapauksesta, vaan suomalaisten poliitikkojen ja eri mieltä olevien panettelua, ilman lähteitä ja itse keksittyjä mielipiteitä vastaan taistelleen. Eikö näitä oikeasti voisi siirtää vaikka sinne maahanmuuttoketjuun?
Tota öö... Kenenkäs niitä mielipiteitä pitäisi minulle keksiä? Ne ovat itse keksittyjä suurelta osin, mutta perustuvat tosiasioihin. Ilman lähteitä? En ole niitä maininnut, koska a) oletan jokaisen olevan sen verran valveutunut, että osaa yhdistellä asioita sekä tarkastella ja löytää niitä itse b) kuten sanoin en kommentoi välttämättä itse tapausta, vaan median suhtautumista siihen sekä sitä mikä johtaa näihin tapauksiin ja kuinka niitä (jostain "kumman" syystä) käsitellään mediasta ja maasta riippuen eri tavalla.

Esimerkkinä vaikkapa Ruotsin radio avixplat, jonka mielestä uhrit eivät olleet viattomia.

Ruotsalainen media on taas pylly pystyssä rankaisemassa uhreja. Valkoisen miehen taakka on näemmä loputon. Ja en, en todellakaan voi kuvitella alhaisempaa matelijaa kuin ruotsalainen sosialidemokraatti. Sekä ruotsalainen media.

Pitäisikö minun olla tässä ketjussa kuin jokin helvetin Helinä-keiju sirkuttamassa, tyrmistymässä, pöyristymässä sekä pohtimassa kuinka voisimme enemmän kotouttaa ja tuoda alati julki kuinka tilanne etenee. Eikös erilainen suhtautuminen tähän tapaukseen, sen tarkastelu muistakin näkökulmista ole eräänlaista "monikulttuuria"?

Vaan kuinka mahtaa tästä lähtien käydä heille, jotka värväävät sotureita Lähi-idän paskastaneihin mm. Ranskasta. Oletan, että kynnys puuttua näihin aivopesuihin madaltuu, rangaistukset kovenevat. Harmi kun Ranskassa ei ole enää mahdollisuutta tehdä "napoleoneja" - lähettää nämä musulmaanitaistelijat kaukaiselle saarelle virumaan.

Suomessahan siitä saa sormenheristelyä (= ehdollista).

Mielestäni on äärimmäisen tärkeää suojella kansalaisia terrorilta, eikä valita sitä toisen posken kääntämisen tietä, jota myös suvaitsevaisuudeksi ja loputtomaksi ymmärtämiseksi kutsutaan.
- Eräänlaista 2010-luvun paxcowilaisuutta.

Eräänlainen uusi alku voisi olla niiden tosiseikkojen myöntäminen, että islam ei kuulu Euroopaan, haittamaahanmuutto on haitallista sekä taloudelle ja turvallisuudelle ja että afrikkalaista tarinankerrontaa ei enää otettaisi todesta. On myös syytä pohtia onko mitään järkeä ottaa pakoloisina maahan nuoria uroita, joilla ei ole mitään muuta agendaa kuin tulla elämään muiden siivillä ja levittämään keskiaikaista paimentolaisuskontoa ja paskakulttuuriaan kunnon ihmisten keskuuteen.

Ja bingosta ei tullu ei niin pennin jeesusta!

EDIT: typo
Viimeksi muokannut Doctor Lecter, To Tammi 08, 2015 4:00 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Tattoo
Hetty Wainthropp
Viestit: 478
Liittynyt: To Heinä 05, 2007 2:28 am

Re: Isku ranskalaislehden toimitukseen

Viesti Kirjoittaja Tattoo »

Suomessa terrorismitutkijakin on huolissaan lähinnä islaminvastaisuuden kasvamisesta :lol:


Kotimaa 8.1.2015 klo 14:18 | päivitetty 8.1.2015 klo 14:18
Terrorismitutkijan huoli: Islaminvastaisuus kasvaa
Terrorismitutkija Leena Malkin mielestä Pariisin keskiviikkoinen terrori-isku voi lisätä poliittista jakautumista ja islaminvastaisia mielialoja Euroopassa. Tutkijan mukaan jihadistinen liikehdintä on jälleen viriämässä Euroopassa.

Terrorismitutkija Leena Malkki. Terrorismitutkija Leena Malkki on huolissaan islaminvastaisuuden noususta. Kuva: Yle

Terrorismitutkija Leena Malkki Helsingin yliopistosta on huolissaan siitä, että keskiviikkoinen isku pariisilaisen Charlie Hebdo -lehden toimitukseen voi lisätä islaminvastaisuutta. Iskussa kuoli kaksitoista ihmistä ja yksitoista haavoittui.

– Euroopan mittakaavassa olen kaikkein eniten huolissani siitä, miten tämä vaikuttaa poliittisen tilanteen polarisoitumiseen ja erityisesti islaminvastaisten mielialojen mahdolliseen kasvuun ja niiden poliittiseen hyödyntämiseen. Tällaista voi tietysti välillisesti nähdä myös Suomessa.

Satiirinen Charlie Hebdo -lehti oli muun muassa julkaissut pilakuvia profeetta Muhammedista ja pilkannut kaikenlaista ääriajattelua. Leena Malkin mukaan islaminvastaisuus ja poliittinen jakautuminen voisivat vaikeuttaa väkivaltaisten tekojen taustalla olevien ongelmian ratkaisua.

– Kyllä tämä myös Suomessa alleviivaa sitä, että jihadistisessa liikehdinnässä Euroopassa on meneillään uudelleenviriäminen. Tämä on tietysti sellainen isku, joka voi edelleen edesauttaa sitä ja tarjota malleja pidemmällä aikavälillä muillekin toimijoille, Malkki sanoo.
Tutkija: Suomella ei ole rokotusta terrorismia vastaan

Tutkija Leena Malkin mukaan terrori-isku voisi periaattessa tapahtua myös Suomessa. Hän pitää kuitenkin riskiä pienempänä kuin suurissa Euroopan maissa.

– Ei Suomella ole mitään sellaista rokotusta, ettei sellaista voisi täällä tapahtua. Tietysti täytyy ymmärtää myös se, että Suomeen kohdistuvat uhat ovat eri tasolla kuin suurissa eurooppalaisissa maissa kuten Ranskassa.

Leena Malkin mukaan terrori-isku käynnistää usein pienempiä vastaiskuja, ja tämä on näkyvissä myös Ranskassa.

– Tämäntyyppisten iskujen jälkeen on usein tullut vastaiskujen aalto, esimerkiksi moskeijoihin kohdistuvia iskuja. Ne ovat yleensä jatkuneet muutaman päivän ajan, ja sen jälkeen ne ovat yleensä hiipuneet.
Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2208
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Isku ranskalaislehden toimitukseen

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Tätä voi jo pitää uutisena. Tuomioja on perinteisesti suhtautunut palestiinalaisten asemaan niin myönteisesti, että se on herättänyt närää Israelissa. Toivottavasti tämä kertoo sen, että Suomi ei enää aio kotouttamalla hoitaa Syyriasta ja Irakista palanneita ISIS:n kouluttamia tappajia.
Tuomioja: Isiksen joukoista palanneet riski Suomessakin
Torstai 8.1.2015 klo 14.08 (päivitetty klo 14.08)

Ulkoministeri Tuomioja kommentoi Pariisin terrori-iskua torstaina, kun hän tapasi Britannian ulkoministerin Philip Hammondin.

Tuomiojan tietojen mukaan Suomessa ei ole tehty uutta riskianalyysia Pariisin tapahtumien takia. Hänen mukaansa terrorismin uhka kuitenkin ulottuu myös Suomeen.

- Niin kauan kuin Isiksen toiminta Syyriassa ja Irakissa jatkuu, niin tämä on olemassa. Ja se voi olla olemassa pitkään sen jälkeenkin, koska on Euroopasta lähteneitä taistelijoita, jotka palaavat ja voivat sitten olla potentiaalisia terroritekoihin syyllistyjiä.

- Heitä täytyy pystyä valvomaan ja seuraamaan, missä he liikkuvat ja voivatko he olla osallisena tällaisissa. Tämä ei ole mikään nopeasti ohimenevä ilmiö.

Onko meillä Suomessa henkilöitä, jotka ovat käyneet Syyriassa ja palanneet Suomeen?

- Meillä on muutamia kymmeniä, joista tiedämme, että he ovat olleet Isiksen joukoissa taistelemassa ja joista osa on palannut. Se ei vielä sinänsä kerro siitä, että heillä olisi mitään tällaisia aikeita. Mutta he muodostavat kaikissa maissa potentiaalisen riskiryhmän.

Ovatko nämä henkilöt viranomaisten seurannassa? - Viranomaiset varmaan sanovat sen, mitä voivat tällaisista asioista sanoa. Yleisesti ottaen tietysti seurataan.

Mitä seuraavaksi?

Tuomiojan mukaan on liian aikaista sanoa, onko Ranskan terrori-isku yksittäinen teko vai osa jotain isompaa.

- Tämä on ollut huolellisesti suunniteltu, mutta liittyykö siihen vielä jotain muuta, sitä emme vielä tiedä.

Britannian ulkoministeri Hammond sanoi, että Isis ainakin oli innoittanut tekijöitä.

Pekka Tiinanen
[email protected]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010 ... 6_uu.shtml
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17157
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Isku ranskalaislehden toimitukseen

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

sine qua non kirjoitti:Niin kuin arvelin, kaivettiin Hämeen-Anttila naftaliista antamaan lausuntoja. En olis kyllä uskonut, että näin kirjaimelleen olin oikeassa. :cry:

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/arti ... en/4674664
Hämeen-Anttilan mukaan iskun taustalla ei ole päällimmäisenä syynä uskonto, vaan yhteiskunnasta eriytyminen.
No ihan oikein veikkasit :x

Syy saatiin taas kerran kantaväestön kontolle. Muta kuinkas tämä suuri islamguru selittää sen, että näitä samoja ongelmia on Lähi-idässä ollut lähestulkoot aina; eivätkö nämä musulmaanit pääse integroituimaan edes omaan yhteiskuntaansa, omaan kulttuuriinsa...?

Lisäksi on syytä painottaa sitä tosiseikkaa, että niin (Lähi-idän) musulmaani kuin mustalainenkin ei koskaan halua olla osa kantaväestön kulttuuria ja yhteiskuntaa sekä uskontoa. Eriytyminen on sekä omaehtoista että kulttuurisidonnaista. Ulkopuolelle jättäytyminen on se tärkein osa heidän elämää. Yhteiskunnasta poimitaan vaan rusinat ja muu mössö saa jäädä maksajille.
- Jos he olisivat osa yhteiskuntaa, he menettäisivät kaikki syrjäytymisen ja eriytymisen tuomat edut; rasismikortti, avustukset, ymmärtämiset, voivottelut, säälittelyt, verukkeet työstä kieltäytymiseen, vaatimukset siitä sun tästä ja vetoamiset että meidän kulttuuriin ei kuulu se eikä tämä. Ai niin, ja lisää rahaa!

Suurena islamguruna Hämeen-Anttila meni siitä yli missä aita oli hatarin; keksi helpon syyn kuinka vastuu voitiin taas kerran vierittää muille kuin musulmaaneille. "Se ei ole sitä oikeaa islamia, sitä viatonta, puhdasta ja valkeaa"
- Jota siis kukaan ei ole missään edes koskaan nähnyt saati kuullut...

Hämeen-Anttila on suuri selittäjä, jota on vaikea ottaa todesta. Eräänlainen lausuntoautomaatti, jota tarvitaan jotta toimittajat saisivat omille mielipiteilleen selkänojan. Siksi häntä on kärrätty studiosta studioon kovalla kiireellä.

Jos minä olisin jonkun uskonnon asiantuntija, niin tekisin itsepetoksen jos en löytäisi ko. uskonnosta mitään huonoa, vaan selittäisin selittämästä päästyäni kuinka minua ja juuri tätä uskontoa ymmärretään väärin ja tässä uskonnossa ei ole olemassa mitään huonoa, on vain se kauhea viha, jota muut lietsovat. Siihen salaliittopuheet vielä päälle.

Hämeen-Anttila ei ole toistaiseksi kommentoinut århusilaisen imaamin puheita onko Tanska sodassa islamia vastaan. Ehkä hän sanoo, että "sen imaamin puheilla ei ole mitään tekemistä sen oikean islamin kanssa". Ja naistoimittajat nyökyttelevät että niinhän se on ja kohta sovittavat jo burkhaa ylleen "koska maailma on niiiiin erilainen kun sitä katsoo burkhan sisäpuolelta ja miten mä nyt olenkin niiku enemmän vapaa tälläi".
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Kat_Revolver
Harjunpää
Viestit: 321
Liittynyt: Su Joulu 02, 2012 11:32 pm

Re: Isku ranskalaislehden toimitukseen

Viesti Kirjoittaja Kat_Revolver »

sine qua non kirjoitti:
sine qua non kirjoitti:Ei huolta, kyllä telkussa varmasti kohta dosentti Hämeen-Anttila kertoo, että tämä ei johdu islamin uskosta ja ainakaan Suomessa ei näin koskaan käy. Ne raukat Ranskan huono-osaiset siirtolaiset...
Niin kuin arvelin, kaivettiin Hämeen-Anttila naftaliista antamaan lausuntoja. En olis kyllä uskonut, että näin kirjaimelleen olin oikeassa. :cry:

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/arti ... en/4674664
Hämeen-Anttilan mukaan iskun taustalla ei ole päällimmäisenä syynä uskonto, vaan yhteiskunnasta eriytyminen.
Kappas, valitettavan oikeassa olit. Hymistelin tuolle aiemmalle kommentillesi, mutta enpä myöskään uskonut noin kirjaimellisesti toteutuvan.

Ja tuo, että nyt arvon terrorismitutkija on nyt huolissaan islaminvastaisuuden kasvusta.. En tiedä itkeäkö vai nauraa. Minä keksin aika monta muuta (tärkeämpää) asiaa olla huolissaan tämän asian tiimoilta.
Muovipussi päähän ja ruumis suohon.
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2520
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 3:45 pm

Re: Isku ranskalaislehden toimitukseen

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

hannu hanhi kirjoitti:Tätä voi jo pitää uutisena. Tuomioja on perinteisesti suhtautunut palestiinalaisten asemaan niin myönteisesti, että se on herättänyt närää Israelissa.
Miten palestiinalaisten asiaan myönteisesti suhtautuminen liittyy tähän terrori-iskuun?
Doctor Lecter kirjoitti:Tota öö... Kenenkäs niitä mielipiteitä pitäisi minulle keksiä? Ne ovat itse keksittyjä suurelta osin, mutta perustuvat tosiasioihin.

Olkinukke tai olkiukko (engl. straw man) on yleinen argumentointivirhe, jossa vastapuolen argumentti sivuutetaan hyökkäämällä siitä tehtyä heikompaa karikatyyria vastaan.

Doctor Lecter kirjoitti:Esimerkkinä vaikkapa Ruotsin radio avixplat, jonka mielestä uhrit eivät olleet viattomia.

Siis tuossa twiitissähän juuri korostetaan sitä, että he olivat viattomia, mutta eivät satunnaisia uhreja.

Doctor Lecter kirjoitti:Mielestäni on äärimmäisen tärkeää suojella kansalaisia terrorilta, eikä valita sitä toisen posken kääntämisen tietä, jota myös suvaitsevaisuudeksi ja loputtomaksi ymmärtämiseksi kutsutaan.
- Eräänlaista 2010-luvun paxcowilaisuutta.

Hehheh, näppärää. Aivan kuin minä en olisi sitä mieltä, että kansalaisia on suojeltava terrorilta. Laitat sanoja muiden suuhun, jatkuvasti. Se on huonoa keskustelukulttuuria.


_______________________________________________________

Tähän kaikkien Lähi-idän muslimien yhteenniputtamiseen liittyen (punakynää heiluttelin minä):
Näkökulma: Ojennatko ääriliikkeille aseet?

Terroristien vastenmielisten tekojen kytkeminen koko muslimimaailmaan on vakava ajatteluvirhe. Tällä tavalla vaikeutetaan suuresti tavallisten ihmisten elämää Lähi-idässä ja käytännössä annetaan terroristien voittaa, kirjoittaa Yle Uutisten Lähi-idän kirjeenvaihtaja Marika Kataja-Lian.

Pariisissa Charlie Hebdo -lehden toimituksessa keskiviikkona tehty verilöyly on järkyttänyt ihmisiä joka puolella maailmaa. #JeSuisCharlie-hashtagit ja kuvat ovat vallanneet sosiaalisen median kulovalkean lailla myös Lähi-idässä.

Julmien murhien jälkeisenä aamuna lännessä on kuitenkin alkanut esiintyä kommentteja, joiden mukaan veriteko on osoitus länsimaisen ja muslimien ajatusmaailman yhteensopimattomuudesta. Täällä Lähi-idässä moinen ajattelu vaikuttaa kovin merkilliseltä.

Ajatus siitä, että Lähi-itä olisi yhtenäistä massaa, on yhtä absurdi kuin väite siitä, että koko Eurooppa olisi asioista samalla tavalla ajatteleva kristitty alue. Lähi-idässä on äärioikeistolaisia, äärivasemmistolaisia, kukkahattutätejä, seksuaalisia vähemmistöjä, hevareita, bile-prinsessoja – ja sekä kristittyjä että muslimeja fanaatikkoja.

Valtaosa ihmisistä on kuitenkin aivan tavallisia, maallistuneita, perhettään elättäviä kansalaisia, jotka edustavat noin pariakymmentä eri uskonnollista ryhmää ja jotka haluavat elää rauhassa naapureidensa kanssa.

On totta, että alueen maiden demokratiassa, sananvapaudessa ja ihmisoikeuksissa on puutteita. Paikalliset aktivistit ovat ensimmäisiä valmiina myöntämään tämän. Näistä vaateista alkoivat arabikevään mielenosoitukset.

Se, että länsimaissa nähdään ääriliikkeiden teot kahden kulttuurin välisenä sovittamattomana yhteentörmäyksenä, aiheuttaa sen, että näitä vapauksia parantamaan pyrkivien työtä itse asiassa vaikeutetaan. Kun Lähi-idässä jatkuvasti nähdään, että länsi kokee alueen vihollisena, on helppo lannistua – varsinkin jos aseella uhataan lähempänä. Länsimaiden tulisi ojentaa kätensä ja toimia yhteistyössä, ei kääntää selkäänsä ja vaipua omiin poteroihinsa.

Lähi-idän toimittajien, ajattelijoiden, aktivistien ja pilapiirtäjien keskuudessa vallitsee syvä yksimielisyys siitä, että Charlie Hebdon murhat olivat vastenmielisiä, tuomittavia eivätkä edusta kuin tekijöiden oman, kieroutuneen maailmankäsityksen kantaa.

– Arabikirjoittajia on tapettu sen vuoksi, mitä fanaatikot mieltävät jumalanpilkaksi. Älkää holhotko meitä kääntämällä tätä kulttuurikysymykseksi, twiittasi tunnettu libanonilainen pilapiirtäjä Karl Sharro.

Satiirilla on Lähi-idän kulttuurissa pitkät juuret. Esimerkiksi Isis-liikettä vastaan satiiria on käytetty aseena niin Libanonissa, Irakissa, Jordaniassa kuin palestiinalaisalueillakin. Osa tekijöistä on maksanut hinnan hengellään.

Totta on sekin, että jotkut Lähi-idässä ovat iloinneet profeetan häpäisijöiden kuolemasta. Olisi ihmeellistä, jos tälläisiä ajatuksia ei syntyisi alueella, jossa sadat tuhannet ihmiset elävät köyhyysrajan alapuolella – oloissa, joissa eloonjäämiseen on suurempi kiinnostus kuin koulunkäyntiin.

Kuluneella viikolla täällä Libanonissa yksi suurimpia puheenaiheita on ollut – ei poliittinen umpikuja eikä edes terrorismi – vaan se, että maailman tämän hetken kuuluisin pornotähti on libanonilainen. Mia Khalifa edustaa sitä toista Lähi-idän ääripäätä.

Jos lännessä vetäydytään kulttuurien välisen sodan juoksuhautoihin, annetaan suoraan aseet ääriliikkeiden käyttöön. Silloin miakhalifat häviävät tältä alueelta varmasti, ja sitähän terroristit juuri ajavat: he haluavat tappaa kaikki toisinajattelijat. Annetaanko heidän voittaa?
http://yle.fi/uutiset/nakokulma_ojennat ... et/7725483
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
MelkoNormi
Armas Tammelin
Viestit: 89
Liittynyt: Ke Helmi 06, 2013 1:01 am

Re: Isku ranskalaislehden toimitukseen

Viesti Kirjoittaja MelkoNormi »

Jos olisin näsäviisas, voisin esittää islam-professorille kysymyksen että onko yhteiskunnasta eriytyminen kenties liitettävissä uskontoon. Jos etelä-euroopan arvot ja yhteiskuntajärjestelmä tuntuu vieraalle omista uskonnollisista arvoista käsin, niin eikö se silloin johda eriytymiseen? Mitä jos erityminen ja eristätyminen omaan fundamentalistiseen yhteisöön on oma valinta ja oma tahtotila? Esimerkiksi englannissa nämä eriytyneet uskonnolliset johtajat avoimesti julistavat, että he haluavat islamilaisen valtion ja lait eivätkä he halua sopeutua yhteiskuntaan - konsensus tuntuu olevan että he olettavat että yhteiskunta sopeutuu heihin. Lisäksi fundamentalistiset tai jopa normaalia vahvemmat uskonnolliset mielipiteet hyvin nopeasti johtavat että ei voi "ei-eriytyä" koska sitä mökellystä normaalit maalistuneet kansalaiset eivät oikeasti pitkään jaksa. Joten sitten sitä eriytyy hyvin pitkälle omasta vakaumuksestaan johtuen.

Hyvä esimerkki oli kaveri jonka tunsin joka oli joka väliin selittämässä jeesus- ja syntijuttuja. Jonkun aikaa sitä jaksoi mutta yhtenä kauniinä päivänä vaan ajattelin, että en tahdo miehen kanssa hirveästi olla tekemisissä.
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2520
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 3:45 pm

Re: Isku ranskalaislehden toimitukseen

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

MelkoNormi kirjoitti:Tähän voisi tietenkin todeta että et ilmiselvästi ole seurannut Isiksen, Al Gaidan ja muiden radikaalien muslimien toimia. Kyseiset porukat, jos nämä tekijät mitenkään ovat edes sidoksissa niihin mutta kuitenkin, eivät hirmuisesti tunnu välittävän onko uhri kenties muslimi tai ei. Länsimaissa tietenkin tahdotaan nähdä että muslimit hyökkäävät vain juutalaisia tai kristittyjä kohtaan mutta terrori on syrjimätöntä. Jos pitäisi alkaa jakamaan porukkaa, niin shiiat ja shunnit ja molemmat muslimeita ja jos pitäisi alkaa väkisin tekemään jakoa, niin sitten niiden välillä.
Kyllä, juuri näin. Ääri-islamilaisten terrori-iskuissa on maailmanlaajuisesti kuollut ihan reilusti enemmän muslimeja kuin muiden uskontojen edustajia. Joillekin ääri-islamisteille myös erilaista islamia edustavat muslimit ovat vihollisia.
“Given context and location, the vast majority of jihadist victims is Muslim”
http://www.theguardian.com/world/2014/d ... em-muslims
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
URSA
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11517
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Isku ranskalaislehden toimitukseen

Viesti Kirjoittaja URSA »

Joo jihadistit tappavat myös muslimeja, mutta tämä terrori-isku oli suunnattu tiettyyn kohteeseen. Kohteena olivat Muhammedia pilkanneet ranskalaiset pilapiirtäjät ja lehden toimitus, joita oli uhkailtu jo vuosien ajan. Hyökkäys tapahtui Pariisissa, ja kadulle surmattu poliisi oli täsmälleen yhtä ranskalainen kuin hyökkääjät. Siksi on mielestäni täysin aiheellista nostaa esiin tämä epäinhimillinen yksityiskohta tuossa iskussa. Vaikka terroristit esiintyivät profeetan maineen puhdistajina, he eivät toimineet kunnollisen muslimin tavoin, vaan surmasivat myös muslimin. Tämän luulisi pilaavan jihadistien maineen muutaman muslimin silmissä.

Tuossa yksityiskohdassa näkyy myös kuinka muslimit Ranskassa eivät ole yhtä massaa. Toisista tulee poliiseja, toisista terroristeja. Erottavana tekijänä tuskin on muuta kuin omat valinnat.
Tattoo
Hetty Wainthropp
Viestit: 478
Liittynyt: To Heinä 05, 2007 2:28 am

Re: Isku ranskalaislehden toimitukseen

Viesti Kirjoittaja Tattoo »

Eikö se että musulmaanit ei edes omassa kulttuurissaan osaa olla edes vähää alusta terrorisoimasta (edes omiaan) enemmänkin vakuuta siitä että ne pitäis pitää "siellä jossain" aidan takana?

Piiritystä pukkaa:
Pariisin verilöylystä epäillyt havaittu Pohjois-Ranskassa – poliisin erikoisjoukot paikalla
Erikoisjoukkoja on lähetetty kylään, jossa huoltoaseman johtajan kerrotaan tunnistaneen epäillyt.

Erikoisjoukot etsvät Pariisin keskiviikkoisesta verilöylystä epäiltyjä miehiä Pohjois-Ranskassa Villers-Cotteretsin kylässä, poliisilähde kertoo uutistoimisto AFP:n mukaan.

Lähteen mukaan poliisin terrorismin vastaiset joukot ja puolisotilaallinen erikoisyksikkö ovat Aisnen alueella sijaitsevassa kylässä, jossa on silminnäkijän tunnistamien epäiltyjen hylkäämä auto, lähde kertoo.

AFP:n mukaan huoltoaseman johtaja on tunnistanut miehet ja kertonut, että nämä olivat naamioituneita ja aseistautuneita. Heillä kerrotaan olleen muun muassa Kalašnikov-rynnäkkökiväärit sekä raketinheitimeltä vaikuttanut esine.

Pakoautosta on löytynyt polttopulloja ja kaksi jihadistilippua, AFP:n lähde kertoo.

Aiemmin kerrottiin, että epäillyt olisivat ryöstäneet alueella huoltoaseman.

Lähteet:
AFP, Yle Uutiset
Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17157
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Isku ranskalaislehden toimitukseen

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

PaxCow kirjoitti:Joillekin ääri-islamisteille myös erilaista islamia edustavat muslimit ovat vihollisia.
Kuten monille demokraattisten puolueiden puheenjohtajille ja jäsenistölle sekä medialle jotkut demokraattiset puolueet ovat vihollisia, jotka pitää eristää...
- Kuten Ruotsidemokraatit ja Perussuomalaiset.

No, anyway, kuten hyvin tiedämme niin Ruotsissa saa olla vain yhtä mieltä, mutta kovasti nyt ollaan sen sananvapauden kannalla: HS uutisoi että jotta Ruotsi otti voimakkaasti kantaa sananvapauden puolesta – isku herätti myös kovasanaisia reaktioita
Ruotsidemokraattien puoluesihteeri arvosteli islamia, ruotsalaisjihadistit ylistivät iskuja.


Voisinpa lyödä pienenpienen vedonpoikasen siitä, että eliitti höykyttää ruotsidemokraatteja heidän islamin arvostelusta, mutta ruotsijihadistien puheet joko hyväksytään tahi vaietaan ja niille sataa ymmärrystä. Rakkauspommitusta.
- Se, että Ruotsissa on jihadisteja kertoo karua kieltään maahanmuuttopolitiikasta ja sen onnistumisesta. Jos edustaisin paxcowilaisuutta, niin varmasti ymmärtäisin miksi näin on; velanmaksu, valkoisen miehen taakka, globaali vastuu, ihmisoikeudet (nehän ovat jihadistienkin kohdalla ns jakamattomat), työvoimapula, rikkaus, voimavara, mahdollisuus.

Mutta kylläpä svedupetterit ovat nyt huolissaan sananvapaudesta, vaan auta armias kun käsitellään voimavarojen tekemiä rikoksia, niin jo on valkopikselöintiä yms jne ja tekijöiden taustoista (jotka ovat usein se syy) vaietaan kuoliaaksi.
- Tyypillistä journalistien itsepetosta.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Tattoo
Hetty Wainthropp
Viestit: 478
Liittynyt: To Heinä 05, 2007 2:28 am

Re: Isku ranskalaislehden toimitukseen

Viesti Kirjoittaja Tattoo »

"Totta on sekin, että jotkut Lähi-idässä ovat iloinneet profeetan häpäisijöiden kuolemasta. Olisi ihmeellistä, jos tälläisiä ajatuksia ei syntyisi alueella, jossa sadat tuhannet ihmiset elävät köyhyysrajan alapuolella – oloissa, joissa eloonjäämiseen on suurempi kiinnostus kuin koulunkäyntiin." -Yle Uutisten Lähi-idän kirjeenvaihtaja Marika Kataja-Lian.

Ja sitten...”Nu får äckliga grisarna tänka en extra gång innan de får för sig att håna Allah och Hans profet”

Vaikka noilla onkin suurempi kiinnostus eloonjäämiseen kuin koulunkäyntiin, niin silti puhuvat parempaa ruotsia kuin mä!.. ja muutenkin terrori-iskua hurraavat sandaaliapinat näyttää olevan Ranskan/Tanskan/Britannian maaperällä, ainakin Twitterissä.

Ai niin...LÄHI-itä, se on melko lähellä nykyään, heti rajan takana, jos ei jo vähän rajojen sisälläkin.
Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."
Vastaa Viestiin