Ulvilan tapaus (ketju 4)

[Mariacka]

Miten Anneli pystyi muutama sekunti astaloinnin jälkeen puhumaan puhelimeen ilman, että oli edes hengästynyt?

Tähän liittyen: puhelimen luurista ei löytynyt muiden kuin Auerin dna:ta. Olisiko hänen ollut mahdollista joko a) antaa viimeiset iskut sotkematta käsiään Lahden vereen tai b) käydä astaloinnin jälkeen pesemässä kädet? Minkä verran aikaa Lahden kuoliniskuista meni siihen kun Auer oli takaisin puhelimessa?

[Ankkalinna]

Kuka se aloitti takkahuoneen seinän ja ikkunan pokien lillukanvarsista, Jukan pikkuperunoista (varpaista). Asia kai tuli selväksi. Mitä vielä? Nokittelut laita lautamiehiin, niin voin olla niitä siellä(kin) katsomatta, kuten yleensä teen.

Jos ei tämä ole nokittelua, niin mikä sitten on? Ehkä kannattaisi sinunkin opetella Lautamiesten käyttö, tämmöisestä voi napsahtaa bannia. Varsinkin, kun minä en ole varpaista tai muista "pikkuperunoista" kirjoittanut sanaakaan.

Aikajana on AA:n ongelma. Ei minun

No niin, tässähän se tuli LOPULTAKIN rehellisesti sanottua! Lähes 1400 viestiä olet saanut Ulvila-keskusteluun suollettua, ja lopputulos on tämä. Totuus ei sinua kiinnosta. Sitähän tuo käytännössä tarkoittaa.

[Tara]

Kuka se aloitti takkahuoneen seinän ja ikkunan pokien lillukanvarsista, Jukan pikkuperunoista (varpaista). Asia kai tuli selväksi. Mitä vielä? Nokittelut laita lautamiehiin, niin voin olla niitä siellä(kin) katsomatta, kuten yleensä teen.

Jos ei tämä ole nokittelua, niin mikä sitten on? Ehkä kannattaisi sinunkin opetella Lautamiesten käyttö, tämmöisestä voi napsahtaa bannia. Varsinkin, kun minä en ole varpaista tai muista "pikkuperunoista" kirjoittanut sanaakaan.

Aikajana on AA:n ongelma. Ei minun

No niin, tässähän se tuli LOPULTAKIN rehellisesti sanottua! Lähes 1400 viestiä olet saanut Ulvila-keskusteluun suollettua, ja lopputulos on tämä. Totuus ei sinua kiinnosta. Sitähän tuo käytännössä tarkoittaa.

Voitaisiinko lakata puhumasta muista henkilöistä täällä kuin Jukka Lahden surmaan liittyvistä?
Pikkuperunat oli olevinaan sarkastista huumoria..mönkään meni. Ei ollut tarkoitus halventaa edesmennyttä ihmistä. Lilliukanvarret varvasasiasta olisi ajanut melkein saman, mutta jotenkin... (ne sopisivat omiin varpaisiini paremmin).

[Mariacka]

Siirsin nämä kommentit ja vastaukset tuolta media-ketjusta kun meni OT:ksi.

Hmm. Anteeksi jos kaivelen vanhoja, mutta onko siis poissuljettu, ja miten, mahdollisuus että AA on veitsen kanssa heiluessaan (siis jos on heilunut) vahingossa aiheuttanut sen itse?

Mielestäni tuotakaan ei ole poissuljettu. Ylipäänsä Auerin rintavammasta ei ole paljon virallisissa asiakirjoissa/mediassa tietoa (kuuluu tietysti osittain salatun aineiston piiriin).

Punaisen paidan päällä on voinut olla toinen punainen paita - niitähän oli kaksi. Jos Annelin verta ei ollut lasinsiruissa niin ei ollut veitsessäkään. Uskon edelleenkin hutilyöntiin - olihan veitsi mahd. pestykin välillä. Enkä ole vakuuttunut, että kaikki veri olisi tyypitetty vrt tuolilla olleen housujen verijäljen löytyminen 5 vko surmasta, vahingossa - ja niin ilmeinen jälki.

On voinut olla kaksi samanlaista paitaa päällekkäin, mutta olisi erittäin outoa, ettei päällimmäisestä olisi alimmaiseen Lahden verta imeytynyt. Tarina ei kerro, etsittiinkö toista edes. En ole koskaan edes yrittänyt puukottaa ketään, joten en osaa kuvitella, missä asennossa ja miten sitä tulisi itseään toiseen rintaan vahingossa sohaisseeksi. Kai se periaatteessa mahdollista on.

Auerin verta (tai pitäisi sanoa dna:ta) ei löytynyt veitsestä kuten ei hajutunnistettakaan. Silti, jos ulkopuolinen olisi sohaissut sillä ensin Aueria, hänen dna:nsa olisi voinut siitä hävitä, sillä veistä käytettiin Lahden silpomiseen runsaasti (pelkkä IMO).

Kun mietin vaihtoehtoa, että Auer on syyllinen, uskon siihen, että hän on pistänyt itseään tarkoituksella ja kokonaan eri veitsellä. Tällä tavalla tarina saisi lisää uskottavuutta (yritin mennä väliin, mutta sain itse puukosta). Pistäminen tapahtui vasta vähän ennen poliisin tuloa, kenties ennen Häke-soittoa (Auerin verta oli luurissa).

Varmasti osa verijäljistä jäi tutkimatta, mutta aikamoinen säkä on ollut, että tutkimattomat olisivat olleet juuri Auerin. Ikkunassa kiinni olleet ja terassilla olleet veriset lasinpalat syynättiin käsitykseni mukaan hyvin tarkkaan.

[Varamies]

Auerin verta (tai pitäisi sanoa dna:ta) ei löytynyt veitsestä kuten ei hajutunnistettakaan. Silti, jos ulkopuolinen olisi sohaissut sillä ensin Aueria, hänen dna:nsa olisi voinut siitä hävitä, sillä veistä käytettiin Lahden silpomiseen runsaasti (pelkkä IMO).

Sama pätee, jos Anneli sohaisi vahingossa itseään. Oli paidatta ja myöhemmin puhkaisi vaihtopaitaan reiän. Tai jos veitsi osui suojan läpi. Tmv. Vaihtoehtoja on niin monta.

[Mariacka]

Sama pätee, jos Anneli sohaisi vahingossa itseään. Oli paidatta ja myöhemmin puhkaisi vaihtopaitaan reiän. Tai jos veitsi osui suojan läpi. Tmv. Vaihtoehtoja on niin monta.

Niin, vaihtoehtoja kyllä piisaa. Kaivelen paremmalla ajalla sen paita-analyysin, josko siitä löytyisi vahvistusta sille, että paita oli pistohetkellä päällä. Tähän käsitykseen olen kuitenkin itse jäänyt.

Edit. Mielestäni paidan sisäpinnalla haavan kohdalla oli jotain semmoista, joka olisi peseytyessä iholta huuhtoutunut, muistelen sen olleen jotain roisketta keuhkoista. Tällaista tulee käsitykseni mukaan vain tuoreesta (keuhkon puhkaisseesta) haavasta sen syntyhetkellä. Sataprosenttista varmuutta minulla ei siitä ole.

[Tara]

Kuin tuossa ihan muitten asioitten ohessa etsin yhtä IL-juttua, sattui silmiini tämä:

Syytetyn mukaan kaikki tapahtui vain muutamassa minuutissa ja murhaaja oli talossa noin 3-5 minuuttia.

Tätä tietoa olen joskus koettanut saada selville, että kuinka pitkän aikaa AA itse on arvellut tappajan olleen talossa. Siis 3-5 minuuttia.

Mistä kaikesta se hovin 20 minuuttia koostui? Kun tappaja oli siellä takkahuoneessa vielä häkepuhelun aikana, ja häkepuhelu kesti neljä+risat minuuttia, ja pari minuuttia meni siihen kun poliisit tulivat häkepuhelun loputtua.

Hovi on vetänyt hatusta sen 20 minuuttisensa.
Lisäksi: Poika kertoi nähneensä isänsä illalla ennen surmaa. Pojan mielestä kaikki oli tuolloin hyvin.

Maanantai 19.4.2010
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010041 ... 4_uu.shtml

Aikajanasta voisi sanoa, että se on edelleen Auerin hallussa. Lahti on todennäköisesti tullut aikaisemmin kotiin kuin on tähän asti kertonut. Surmateon alkuhetken vain taivas tiennee.. P on sanonut omassa puhuttelussaan, että oli tavannut isänsä illalla kotona - söivät ja lapset menivät nukkumaan (yhdeksältä yleensä), olisko p ollut isän kanssa syömässä klo 23 jälkeen? En usko.

704

Puoli Suomea ja poliisit ovat uskoneet viisi vuotta Auerin valheen, että Jukka tuli kotiin klo 23.

[Sirpa]

Tara, tota noin, taisin tippua nyt kärryiltä tällä kohdin, että poliisit ja puoli Suomea on uskonut Auerin valheen 5 vuotta, niin mistä selvisi, että on valhetta?

[X-tine]

<<Syytetyn mukaan kaikki tapahtui vain muutamassa minuutissa ja murhaaja oli talossa noin 3-5 minuuttia.
Tätä tietoa olen joskus koettanut saada selville, että kuinka pitkän aikaa AA itse on arvellut tappajan olleen talossa. Siis 3-5 minuuttia.

Mistä kaikesta se hovin 20 minuuttia koostui? <<Lisäksi: Poika kertoi nähneensä isänsä illalla ennen surmaa. Pojan mielestä kaikki oli tuolloin hyvin.
<< Lahti on todennäköisesti tullut aikaisemmin kotiin kuin on tähän asti kertonut. Surmateon alkuhetken vain taivas tiennee.. P on sanonut omassa puhuttelussaan, että oli tavannut isänsä illalla kotona - söivät ja lapset menivät nukkumaan (yhdeksältä yleensä), olisko p ollut isän kanssa syömässä klo 23 jälkeen? En usko.
<<Puoli Suomea ja poliisit ovat uskoneet viisi vuotta Auerin valheen, että Jukka tuli kotiin klo 23.

Olen koettanut hahmottaa myös tuota aikaa. Puheet muutamasta minuutista ovat ihan höpöä.
Ei tuossa kodissa vietetty ihan niin aikataulutettua elämää kuin lapsiperheille suositellaan. Annu teki tietsikan kanssa hommia pitkälle yöhön, lasten käskettiin nukkua, mutta missä perheessä se onnistuisi? Ihan hyvin lapsen kanssa voidaan käydä yöllä jääkaapilla ja jutella.

Tuollaisen ikkunan rikkomiseen menee aikaa. 1. Muistanette sen tulipalon, missä nuoria menehtyi, kun eivät saaneet turvalasi-ikkunaa auki eivätkä myöskään rikki. Itse olen joutunut soittamaan poliisille, kun ulkopuolinen tunkeutuja yritti tuollaisesta sisälle. Poliisit ehtivät apuun ennen. 2. Poliisi teki ovesta tarkan kopion. Senkin rikkominen on videoitu. Ei ihan nopea juttu sekään. Kyllä siinä jo heräisi ja soittaisi poliisille monta kertaa!
Se ettei soitettu, johtuu siitä, että rikkoja oli oman perheen jäsen.

Pariskunta oli riidellyt jo kauan. Jopa ulkopuoliset tiesivät siitä.
Aikataulu: Kyseisenä iltana 1. riita alkoi heti Jukan tultua, oliko se klo 23 tai vähän ennen tai puoliyöstä, sillä ei ole merkitystä.

Välillä sovittiin ja tehtiin rauhaa.
Sitten riita puhkesi uudelleen ja lopuksi tartuttiin aseisiin. Käsittääkseni Jukka oli se sovittelevampi osapuoli, mutta saattoihan asia olla niinkin, että A toimi itsepuolustukseksi.
Hyvin tärkeä tieto on se, että lapsi näki Jukan seisomassa ja Annun vuoteessa. Ikkunassa reikä. Huppumiestä ei näkynyt. - "Se oli mennyt piiloon verhon taakse." Just joo. Lapset nukkumaan, "murtovarkaasta" ei soitettu poliisille.

Ei sekään kohtaus mahdu noiden 3-5 minuutin sisälle.

[Varamies]

Ei tuohon valheeseen tainnut uskoa kuin hovi.

Ja tuo aikajana. Hovin päätöshän on ihan syvältä. Toisaalla lavastusaikaa on vain 2 min ja toisaalla Jukan veren hyytymisaikaa on 20 min. Kun syytetyllä ei ole totuusvelvoitetta niin hovi kompastui siihen, että keskenään ristiriitaiset asiat päätyivät päätökseen. On siellä niitä muitakin.

[Mary Jane Lemansky]

Saatan olla vähän dorka, kun en helposti usko Auerin pistäneen itse itseään. (Jos pitäisi lavastaa omat osumat, niin eiköhän ne melko pinnallisia haavoja olisi raajoissa tms helpoissa paikoissa.)
Aika korkea kynnys olisi puukottaa itseään kylkiluiden välistä ja lihasten läpi. Ja varmaan harva traumaattisen ilmarinnan saaneista kykenisi muuta tekemään kuin voivottelemaan ambulanssia odotellessa.

Mitään lääkärinlausuntoa tuskin saa julkiseksi(ellei Auer itse toimita), mikä on tavallaan harmillista. Sillä tietysti se auttaisi paljon, kun tietäisi minkäasteinen tuo vamma Auerilla oli, rajoittiko kuinka paljon toimintaansa ja voidaanko pitää uskottavana, että hän on kyennyt "pätkimään" miehen. (Olkoonkin mies ollut vähän rampa ja muijaansa lyhyempi). Kokemukseni mukaan mies tuppaa olemaan naista vahvempi fyysisesti.
Tietysti veitsen heiluttelu hieman tasaa puntteja...

Joskus aiemmin oli puhetta täällä siitä, ettei Auer tehnyt mitään viedäkseen lapsensa turvaan talosta, jossa riehuu tappaja. Ensimmäisenä mieleen tuli se, että ON tiennyt ettei lapset ole vaarassa. Tekijä on tuttu tai jopa peilikuva. Toisena se, että en minäkään johdattais ketään puukkopetteriä lastenhuoneeseen tai käskisi muksuja juoksentelemaan eestaas tappoväylälle.

Kuvittelen, mitä tekisin, jos joku tunkeutuisi kotiini ja alkaisi puukottaa miestäni. Halu puolustaa häntä olisi kova, mutta paljain käsin puukkomiestä vastaan?! No way. Mitään kättä pidempää ei löydy läheltä. Eli huoneesta pakoon ja ellei muuta niin imurin putki lyömäaseena (harvemmalta sitä pesismailaa löytyy kätevästi vaikka siivouskomerosta) takaisin makkariin veteleen kunnareita. Ja vasta kun tilanne saatu haltuun, hätäpuhelua.

Tilanne olisi tietysti toinen, jos olisi eroaikeita miehestä; pakoon heti,kakarat mukaan,ulos talosta ja hätäavun soittaminen vasta turvallisesta paikasta.

Ja jos mies olisi kammottava mulkero, odottaisin varmaan pikkuhetken ennen sitä hätäpuhelua.

[Mary Jane Lemansky]

Tässä lapsia ei viety talosta minnekään...

[X-tine]

Ajoituksia:
Klo 23 Jukan tullessa A ja lapset olivat huoneissaan, jotkut valveilla, ei ihan epänormaalia. Lapset käsketään uudelleen nukkumaan.
23.05-15 Riita alkaa: Jukkaa harmittaa, kun koti on kuin sikolätti, ei edes noita matkalaukkuja ole matkan jälkeen korjattu talteen. Annu on koko illan ollut netissä ja päivittänyt sivujaan. Jukan mielestä hän käyttää liikaa aikaa netissä. Jos erotaan, lasten huoltajuus määrätään isälle, hän toteaa. Annu suuttuu. Hänen mielestään Jukka on liikaa pois kotoa ja tuhlaa rahaa, nytkin käynyt siskonsa luona ja sitten vielä ties missä juhlimassa, ja lainailee rahaa sukulaisilleen. Siis normaali perheriita.
Mennään keittiöön ja laitetaan iltapalaa. Koetetaan rauhoittua.

23.30-45 Toinen puolisoista päättää rauhoittaa tilanteen ja poistuu terassille (tupakalle jos poltti) tai muuten vain tuulettumaan.
Sisällä oleva puoliso rauhoittelee itseään syömällä omenan. Hän tuo keittiöstä omenan ja veitsen (jokaisessa uusperheessä on USEAMMANLAISIA VEITSIÄ!) syödäkseen sen makuuhuoneessa. Kun hän huomaa puolison olevan ulkona, hänelle pälkähtää päähän kääntää terassin oven sisäpuolelta lukkoon. Se on kiusantekoa. Hän jättää puolisonsa ulos ja menee itse vuoteeseen veitsen ja omenan kanssa.

noin 23.45 - Ulkona olija huomaa, että hänet on teljetty ulkopuolelle ilman avaimia. Kun koputtelu ei auta - eikä hän halua herättää lapsia, hän rikkoo ulkoa löytyvällä työkalulla terassin ikkunaa sen verran, että saa ikkunaan käden mentävän reiän. Hän avaa lukon ja tulee sisälle.
23.45 -24 Lapsi kuulee lasin rikkoutumisen ja tulee kurkistamaan. Näkee ikkunan rikotuksi, isänsä seisomassa ja äidin vuoteessa. Lapsi käsketään takaisin petiin ja kerrotaan että murtovaras yritti, mutta isä ajoi sen pois, ei tarvi pelätä. Jukka tukkii lasissa olevan reiän jollain tekstiilillä.

00:00 - 01.00 puolisot sängyssä. Ilmapiiri kireä. Jukka yrittää sovintoa ja kertoo vitsin. Naurattaako Annua vai ei? Jukka nukahtaa, Annu ei. Vihainen ihminen ei saa unta. Tulee ajateltua kaikenlaista.

01.00 Kun Jukka on syvässä unessa, murhaaja iskee häntä veitsellä. Jukka herää. On pimeää eikä Jukka aluksi tajua, kuka lyö. Jukka koettaa vääntää veitsen pois murhaajan kädestä, mutta veitsi lipsahtaa Annun kylkeen, yöpaitaan tulee reikä ja Annun kylkeen haava. Tappaja iskee uudelleen ja uudelleen, Jukka menee tajuttomaksi. Veri valuu hiljalleen patjan läpi.
01.30 - 2.00 Tappaja on varma, että Jukka on kuollut tai kuolee pian. Hän tekee pikaisen lavastussuunnitelman. Hän peseytyy, kuivaa jälkensä ja vaihtaa ylleen äsken matkalta ostetun hupputakin, tekee jäljet ja muut.

02.30 Lopuksi huppupäinen murhaaja rikkoo ikkunaa lisää, että näyttäisi kuin murhaaja olisi tullut sen kautta. Lapsi kuulee lasiäänen ja ryntää katsomaan ja näkee huppumiehen. Murhaaja juoksee pesuhuoneeseen, unenpöpperöinen lapsi kuulee äitinsä äänen jostain, - siis "huppumies ajaa äitiä takaa". Kohta äiti ilmestyy toisesta ovesta punaisessa yöpaidassa ja menee puhelimeen. Lapsi kuulee äidin selittävän yli 180 senttiä pitkästä tappajasta, joka tuli sisälle.

02:43:22 häke-puhelu alkaa
Puhelun alettua Annu kuulee Jukan valitukset ja vääntäytymisen sängystä lattialle. Mies ei siis olekaan vielä kuollut! Paniikki iskee. Hän antaa luurin lapselle ja menee viimeistelemään homman. Hiilihanko? Kirveen hamara? Vasara? Pyyhe väliin roiskesuojaksi.
02:44:05 hätäkeskus ryhtyy jakamaan tehtäviä 43 sekuntia puhelin alkamisesta. Partiot 211 ja 221 lähtevät.
02:45:54 Lahti vaikenee pysyvästi ~ kuolinhetki? (häkellä 2:32 alkamisesta)

02:47:40 häke-puhelu päättyy. (kesto 4:18.)
Jukka on kuollut puhelun aikana, kallo murskana tai jotain sellaista.

Murhaaja riisuu hupputakin, laittaa sen roskapussiin pyyhkeen ja muiden juoruavien juttujen kanssa, päälle verisiä terveyssiteitä, piilottaa pussin (ei kai sentään pakastimeen?) ja käy pesemässä vielä kätensä ja tarkistaa peilistä, ettei näy roiskeita. Punainen yöpaita taas yllä. (Huomio: Kylpyhuoneen oven kahvat olivat vielä märät poliisin tullessa! Vain yksi poliiseista kiinnitti siihen huomiota!)

02:54 partio 211 saapuu Tähtisentie 54:ään. Poliisiauto kiertää vielä aluetta ja jos murhaaja pakenisi - jalan tai autolla - hän paljastuisi. Ketään ei näy ulkona.

[Hovimestari]

Tilanne olisi tietysti toinen, jos olisi eroaikeita miehestä; pakoon heti,kakarat mukaan,ulos talosta ja hätäavun soittaminen vasta turvallisesta paikasta.

Niinpä. Tuskin tuollaisella Tähtisentiellä kestää kauan ennenkuin joku soittaa 112:n, jos keskellä katua nainen lastensa kanssa huutaa täyttä kurkkua että täällä on tappaja, ja hakkaa naapureiden ovia.

Jotenkin tuo tyyni häkeen soittaminen kesken viereisen huoneen murhatyötä viittaisi henkilöön, joka luottaa häkeen kuin vuoreen, ts. sellaiseen joka soittaa sinne kun keittiön lamppu on palanut tai vessapaperi loppu. AA:n muu käytös ei kyllä anna kuvaa tällaisesta ihmisestä, ainakaan minulle. Olisi kiva tietää onko perheen numeroista soiteltu häkeen aiemminkin ja missä merkeissä.

[attack]

Onko ääninauhaa enää missään kuunneltavana?
Taikka sellaista "demostraatiovideota" jota oli nähtävissä ainakin vuosi takaperin ?

Sitä olisi mielenkiintoista kuulla näiden muutamien uusien epäilyjen kohdalta.