Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
MikaelaBlomqvist
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 107
Liittynyt: Ma Syys 05, 2011 11:25 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja MikaelaBlomqvist »

Harpo kirjoitti:
Mutta onko uskottavaa, että nelikymppiseksi neljän lapsen äitinä kasvanut AA olisi yhtäkkiä ryhtynyt lapsenraiskaaja pedofiiliksi vasta kun mies murhattiin?
Luulisi, että sellaiset taipumukset olisi olleet elämässä jo varhaisemmasta saakka.

Tietääkö joku, miten pedofiilien laita on: saavatko joskus 'herätyksen' vasta keski-iällä, vai poikkeuksetta jo aikaisemmin elämässään?
En usko, että Auer on pedofiili. Hän on päästänyt pedon (sic) elämäänsä ja joko heikkouttaan, kiristyksen uhrina tai rahan takia antanut lapsensa tämän käyttöön. LSH-syytteisiin riittänee, että on tiennyt asiasta, raiskaussyytteisiin ehkä vaaditaan, että on ollut paikalla, kun se on tapahtunut? Pitänyt kiinni tai jollakin muulla tavalla osallistunut pakottamiseen?
Kuulostaa tosin huolestuttavalta, että poliisi vasta etsii kuvamateriaalia teoista. Olisi suonut, että todisteet olisivat olleet jo tässä vaiheessa kivikovat.
Mitenköhän muuten, voiko Aueria ja miestä syyttää vanhimman lapsen raiskauksesta, jos tämä itse kiistää sen? Siis niin, että nuorimmat todistavat, että vanhin on ollut mukana?
Ajattelen samoin, AA on jotenkin niin heikko ja miesystäviensä vietävissä että on antanut moisen sairauden tapahtua. Mutta jokin palikka AA:n aivoissa ei ole kohdillaan kun/jos näin on tapahtunut. Normaali äiti olisi pienimmänkin viitteen moisesta huomatessaan katkaissut suhteen VÄLITTÖMÄSTI eikä pitänyt mitään yhteyttä. Mutta ei AA, hän on ollut jopa taksisuharin tukena tämän oikeudenkäynnissä jossa tämä tuomittiin omien lastensa pahoinpitelystä ja tietojen mukaan mies pahoinpidellyt lapsiaan aina lapsuudesta lähtien.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Tuo, että kuvia/videoita vasta etsitään, ei oikein hyvältä kuulosta. Toivottavasti siellä sitten on jo muuta konkreettista löytyneenä. Painavin perustein.
tunis87
Armas Tammelin
Viestit: 84
Liittynyt: La Syys 03, 2011 2:26 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja tunis87 »

Valhalla kirjoitti:Tuo, että kuvia/videoita vasta etsitään, ei oikein hyvältä kuulosta. Toivottavasti siellä sitten on jo muuta konkreettista löytyneenä. Painavin perustein.
Olen ehdottomasti samaa mieltä. Itse oletin, että jotain kuvia tms. konkreettista olisi löytynyt jo.
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3586
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 9:17 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Heikko ja miesystäviensä vietävissä? (Tämä siis oma ihmettelyni hiljattain täällä esitettyyn luonnehdintaan Auerista)

Päivän Iltalehdestä ;

Otsikoinnit ovat raflaavia: Tällaisia tekoja kauhujen koti kätki/Kauhujen koti kätki teot.

Aueria epäillään siis neljästä törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, törkeästa raiskauksesta, avunannosta törkeään raiskaukseen ja kolmesta törkeästä pahoinpitelystä.
Epäillyt teot ovat tapahtuneet vuosian 2004-2009.
Asianomistajia eili uhreja on neljä ja he ovat lapsia.

Törkeät pahoinpitelyt ovat tapahtuneet vuosina 2004-2006.
Seksuaalirikosten epäillään alkaneen vasta Lahden kuoleman jälkeen. Niiden epäillään tapahtuneen Turussa ja Raisiossa. Turussa tapahtumapaikka on Auerin nykyinen koti.

Seksuaalirikoksista epäillään myös Auerin ex-seurustelukumppania, 48-vuotiasta helsinkiläismiestä.
Tämä taksiyrittäjä seurusteli Auerin kanssa vuodesta 2007 vuoteen 2008.
Mies vangittiin viime maanantaina todennäköisin syin törkeästä raiskauksesta ja törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä.
Miehen epäillään syyllistyneen tekoihin elokuun 2007 ja syyskuun 2009 välillä.
Lehden tietojen mukaan myös miehen asuntoon on tehty kotietsintä.

Iltalehden tietojen mukaan miehen ja Auerin epäillään kuvanneen tekoja videolle ja tavalliselle kameralle. Poliisin tutkinnassa selvitetäänkin nyt, löytyykö teosta kuvamateriaalia.

Auer ei itse vielä tiedä, millaista näyttöä poliisilla epäillyistä rikoksista on. Manner kertoin perjantaina vangitsemisoikeuden jälkeen, ettei mitään näyttöä ole vielä esitetty. Kuulusteluja on Mannerin mukaan ollut muutamana päivänä ja ne jatkuvat.
Auer kiistää jyrkästi kaikki epäilyt. Hänen mukaansa seksuaalirikosepäilyt ovat "kuin toisesta maailmasta."

Iltalehti 19.9.2011 s.6

Taksiyrittäjän epäillyt teot ovat siis jatkuneet seurustelun päättymisen jälkeen. Kukahan tuolla Raisiossa on majapaikkaansa pitänyt?

E. Selitys ensimmäiseen lauseeseen.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

tunis87 kirjoitti:
Valhalla kirjoitti:Tuo, että kuvia/videoita vasta etsitään, ei oikein hyvältä kuulosta. Toivottavasti siellä sitten on jo muuta konkreettista löytyneenä. Painavin perustein.
Olen ehdottomasti samaa mieltä. Itse oletin, että jotain kuvia tms. konkreettista olisi löytynyt jo.
No tuo oli toimittajan kuulema versio. Aika pimennossa ovat ja sitä kautta lukijatkin. Useinhan poliisi sanoo etsivänsä jotakin kun tietää jo löytäneensä. Antaa asialle ikään kuin suoritusarvon - haettiin ja löydettiin.

Mutta kyllä erikoinen on tarina. Vaikea kuvitella mihin homma perustuu eikä Mannerillekaan ole esitetty vielä yhtään mitään.
Harpo

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Harpo »

Mun silmissä skenaario menee jotenkin näin.

Alussa meillä on siis äiti, jolla on tapana rankaista lapsiaan tavoilla, jotka hänelle ovat normaaleja, mutta joille muut kurtistavat kulmiaan. Läpsimistä ja tukkapöllyjä? Pikku hiljaa omat rajat alkavat hämärtyä, yhä pahemmat rangaistukset tuntuvat normaaleilta. Kylmiä suihkuja, ulkona pakkasessa seisottamista? Jotain vielä pahempaa, joka täyttää törkeän pahoinpitelyn kriteerit (jos edellä mainitut eivät sitä tee)?
Perheen isä kuolee, joko äidin tai jonkun ulkopuolisen tappamana. Hermot ovat kireällä, lapset oireilevat, äidin käytös pahenee?
Elämään tulee uusi miesystävä. Mies alkaa ehdotella jotain lapseen liittyen. Aluksi viattomampaa, sitten yhä pahenevia tekoja.
Äidin kynnys suojella lapsiaan on jo alentunut oman käytöksen vuoksi. Pikkuhiljaa hän suostuu mihin vain, jottei menettäisi miestä. (Tai koska tämä kiristää, tai koska tarvitsee rahaa. Joka tapauksessa omat rankaisutoimet lasten kanssa ovat "kouluttaneet" hyväksymään kaiken. Normaali äitihän mieluummin kuolisi kuin suostuisi lastensa seksuaaliseen hyväksikäyttöön.)
kylkiäinen
Susikoski
Viestit: 32
Liittynyt: Ke Syys 14, 2011 4:11 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja kylkiäinen »

Tuo 'taksisuharin tukena oleminen oikeuden käynnissä', niin muistetaanpas nyt että Auer oli vangittuna 2 vuotta, vapautui juuri vasta. Miten tuollainen tukeminen voi olla mahdollista? Korkeintaan vankilasta kirjoittaen.
__________


Iltalehden (19.9.2011) paperiversiosta selviää tosiaankin, ettei mitään näyttöä ole esitetty:
-Mitään näyttöä ei ole vielä esitetty. Kuulusteluja on ollut muutamana päivänä ja ne jatkuvat alkavalla viikolla, asianajaja Juha Manner kertoi perjantaina vangitsemisoikeudenkäynnin jälkeen.
Auer kiistää jyrkästi kaikki epäilyt. Hänen mukaansa seksuaalirikosepäilyt ovat ”kuin toisesta maailmasta”.
Samassa kirjoituksesta varmistui(?) että pahoinpitelyepäilyt ajoittuvat vuosille ennen Lahden kuolemaa. Ja nämä muut rikosepäilyt Lahden kuoleman jälkeen.
Juttuun liittyvän epäillyn rikoskumppanin osalta epäilyt sijoittuvat 2007 syksystä syksyn alkuun 2009 (kuten Auerinkin).

Mitä minua mietityttää on se, että pahoinpitelyepäilyt sijoittuvat vuosille ennen Lahden surmaa. Lapsethan olivat kovin pieniä silloin, muistavatkohan kovin hyvin niin monen vuoden takaisia. Taksisuharin epäilyt ajoittuvat aina syksyn alkuun 2009, mitenkä tämä nyt sitten on mahdollista, koska suhde loppui jo syksyyn 2008. Auer seurusteli sen sepon kanssa silloin keväästä syksyyn 2009.

jälkeen:
Sori sori, Saman lehden lainausta näkyi Taavetti jo tuolla aikaisemmin lainanneen, tuli täten samaa asiaa kahteen kertaan. Johtopäätös: Pitäisi olla nopeampi kirjoittaja itse.
INES 7
Axel Foley
Viestit: 2301
Liittynyt: Pe Elo 13, 2010 5:57 pm
Paikkakunta: Koiruohon kaupunki

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja INES 7 »

Harpo kirjoitti:Mun silmissä skenaario menee jotenkin näin.

Alussa meillä on siis äiti, jolla on tapana rankaista lapsiaan tavoilla, jotka hänelle ovat normaaleja, mutta joille muut kurtistavat kulmiaan. Läpsimistä ja tukkapöllyjä? Pikku hiljaa omat rajat alkavat hämärtyä, yhä pahemmat rangaistukset tuntuvat normaaleilta. Kylmiä suihkuja, ulkona pakkasessa seisottamista? Jotain vielä pahempaa, joka täyttää törkeän pahoinpitelyn kriteerit (jos edellä mainitut eivät sitä tee)?
Perheen isä kuolee, joko äidin tai jonkun ulkopuolisen tappamana. Hermot ovat kireällä, lapset oireilevat, äidin käytös pahenee?
Elämään tulee uusi miesystävä. Mies alkaa ehdotella jotain lapseen liittyen. Aluksi viattomampaa, sitten yhä pahenevia tekoja.
Äidin kynnys suojella lapsiaan on jo alentunut oman käytöksen vuoksi. Pikkuhiljaa hän suostuu mihin vain, jottei menettäisi miestä. (Tai koska tämä kiristää, tai koska tarvitsee rahaa. Joka tapauksessa omat rankaisutoimet lasten kanssa ovat "kouluttaneet" hyväksymään kaiken. Normaali äitihän mieluummin kuolisi kuin suostuisi lastensa seksuaaliseen hyväksikäyttöön.)
Kuulostaisi aika loogiselta selitykseltä epäloogiseen käytökseen. Olisiko niin, että tämä miesystävä olisi saanut Annelilta tunnustuksen tai/ja muuta kovan luokan näyttöä murhasta ja kiristänyt vaatien olemaan myös hiljaa omista teoistaan? Anneli siis juurikin suostunut ensin johonkin pienehkön rikoksen tai vaikka vain sairaan mieltymyksen salaamiseen ja homma karannut ajan myötä tosi pahaksi.
Morgana
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 91
Liittynyt: Pe Marras 09, 2007 11:54 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Morgana »

Sitä en 'ihmettele' kaiken tapahtuneen jälkeen, että AA olisi ripustautunut taksikuskiin ja tehnyt mitä tämä haluaa, koska tuskin AA oli mikään seurapiirien kuningatar miehensä kuoleman jälkeen. Aika moni on häntä salaa tai avoimesti epäillyt tapahtuneen jälkeen, eikä ole varmaan ollut liikaa seuraa.
Se selittäisi, että miksi tullut uusi 'harrastus' kehiin.

Mutta.

Se on minusta outoa, että jos oli lapsiin kohdistuvaa pahoinpitelyä 2004-2006, niin miksi se loppui, kun Jukka kuoli?

Oliko Jukka aktiivinen, ja vaimo sitten myötäili miehensä kasvatusmallia. Lopetti sen, kun Jukka ei ollut enää toteuttamassa/vaatimassa sellaisia menetelmiä.

Vai, oliko Annumamma aloitteellinen lapsenhakkaaja ja sitten muuten vaan lopetti, kun mies kuoli.

Mun oma kokemus on, että lapsia hakkaava ei ikinä lopeta, ellei a) ulkopuoliset estä (sis. pelon häpeällisestä ulkomaailmalle paljastumisesta, tosin osa ei tästäkään välitä vaan teot stoppaa vain totaalinen interventio eli väliintulo) tai b) lapsi kasva niin isoksi, että löisi jo takaisin kovempaa. Ja tämä kokemus hyvin monista aikuisista, omakohtaisesti ja lähipiiristä.
Siten voi olla, että aikuinen hakkaa tiettyä lasta ja toisia ei, mutta se ketä hakkaa/pahoinpitelee, sen pahoinpitely ei lopu ilman mainittuja a) tai b) tapahtumaa.

Miksi Annu olisi lopettanut lastensa pahoinpitelyn Jukan kuolemaan?

EDIT: Jos lopetti siksi, että epäili olevansa poliisin ja/tai sossun tarkkailussa, niin miksi olisi sitten samalla ollut varomaton paljon raskauttavamman asian, lapsipornomateriaalin ja lapsen hyväksikäytön ja raiskauksen suhteen?

Että en hakkaa enää lapsiani, koska olemme luupin alla.
Mutta raiskailen ja tallennan LSH:ta ym. kyllä samalla.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Tara »

^ Yksi arvaus: Auer ei lopettanut omasta tahdotaan vaan olosuhteiutten vuoksi. Jukan surman jälkeinen aika oli hieman erikoista aikaa, asui väliaikaismajoituksessa joitain viikkoja, oli kuulusteluja, tunnistussessioita, oli myös lapsen kuulusteluja. Lisäksi oli täysi höyry päällä tietokoneilla, perhesivujen kanssa, mammadietiin ym, nyt kun Anneli saattoi Jukan häiritsemättä antautua täysillä omiin asioihinsa. Uuden seuralaisen etsintä treffipalstoilta vei aikaa myös. Myös lasten terapiat olivat meneillään 2007 alkuvuodesta (maalisk 9. päivään asti).

Kun sitten AA huomasi, että häntä ei todellakaan epäillä, hän saattoi ottaa vanhat keinot käyttöön jne?
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Eihän nuo vuosiluvut ja tapahtuma-ajat välttämättä tarkoita kuin sitä, mistä syyttäjä uskoo omaavansa näyttöjä. Nyt siellä tutkitaan jos löytyy muuta. Ja tämä Annelin taksimiehen pauloihin joutuminen? Selitetäänkö sillä nyt miten äidistä voi tulla paha. Kuinkas paha sellainen on joka veitsellä tikkaa lastensa isän 70 kiduttavalla iskulla.

Mutta noista syytteistä mitä on lueteltu, vuosiluvuista ja asianomistajamääristä tahi vastaajista ei kyllä saa mitään selkoa. Lehdistö arvailee hirveällä kiireellä niin kuin mekin. Kun ensin arvailee media, sitten arvaillaan sen päälle ja sitten arvaillaa kuka mitäkin tarkoittaa niin kaukana ollaan. Näyttää myös siltä, ettei toimittajat tänään arkipäivänäkään mitään irti saa koska vanhoja uutisia kierrättävät.

Tämä taksikuskikukka? Kumma, ettei miestä vedetä julkisuuteen. Luulisi olevan aivan keskeinen uutinen myös. Mutta ei. Annelia vain otsikko toisen perään. Samoin Raisio. Eikö kukaan kirjoita mikä on Raision rooli tässä. Onko taksarilla Turun lisäksi yhteyksiä Raisioon.
Viimeksi muokannut Valhalla, Ma Syys 19, 2011 10:57 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Morgana
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 91
Liittynyt: Pe Marras 09, 2007 11:54 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Morgana »

Tara kirjoitti:^ Yksi arvaus: Auer ei lopettanut omasta tahdotaan vaan olosuhteiutten vuoksi. Jukan surman jälkeinen aika oli hieman erikoista aikaa, asui väliaikaismajoituksessa joitain viikkoja, oli kuulusteluja, tunnistussessioita, oli myös lapsen kuulusteluja. Lisäksi oli täysi höyry päällä tietokoneilla, perhesivujen kanssa, mammadietiin ym, nyt kun Anneli saattoi Jukan häiritsemättä antautua täysillä omiin asioihinsa. Uuden seuralaisen etsintä treffipalstoilta vei aikaa myös. Myös lasten terapiat olivat meneillään 2007 alkuvuodesta (maalisk 9. päivään asti).

Kun sitten AA huomasi, että häntä ei todellakaan epäillä, hän saattoi ottaa vanhat keinot käyttöön jne?
Joo muuten, mutta juuri tuollainen stressaava tilanne lisää lapsen pahoinpitelyä, stressi ja paha olo puretaan pahoinpitelemällä.

Lisäksi, tuo ei tee sitä yhtään järkeenkäyvämmäksi, että miksi sitten ei varonut LSH:ta ja raiskausta sekä niiden tallentamista? Jos poliisin ja syyttäjän mukaan kerran näin on tehty.
tunis87
Armas Tammelin
Viestit: 84
Liittynyt: La Syys 03, 2011 2:26 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja tunis87 »

Jukan kuoleman jälkeinen rahapula + löyhä moraali = lisätuloja lasten hyväksikäytöstä??
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Tara »

Morgana kirjoitti:
Tara kirjoitti:^ Yksi arvaus: Auer ei lopettanut omasta tahdotaan vaan olosuhteiutten vuoksi. Jukan surman jälkeinen aika oli hieman erikoista aikaa, asui väliaikaismajoituksessa joitain viikkoja, oli kuulusteluja, tunnistussessioita, oli myös lapsen kuulusteluja. Lisäksi oli täysi höyry päällä tietokoneilla, perhesivujen kanssa, mammadietiin ym, nyt kun Anneli saattoi Jukan häiritsemättä antautua täysillä omiin asioihinsa. Uuden seuralaisen etsintä treffipalstoilta vei aikaa myös. Myös lasten terapiat olivat meneillään 2007 alkuvuodesta (maalisk 9. päivään asti).

Kun sitten AA huomasi, että häntä ei todellakaan epäillä, hän saattoi ottaa vanhat keinot käyttöön jne?
Joo muuten, mutta juuri tuollainen stressaava tilanne lisää lapsen pahoinpitelyä, stressi ja paha olo puretaan pahoinpitelemällä.

Lisäksi, tuo ei tee sitä yhtään järkeenkäyvämmäksi, että miksi sitten ei varonut LSH:ta ja raiskausta sekä niiden tallentamista? Jos poliisin ja syyttäjän mukaan kerran näin on tehty.
Ehkä se Jukan poistaminen kuvioista oli tuottanut niin suuren helpotuksen, että se jo vähensi stressiä sekä antoi voimia? Tai sitten hän pystyi jopa nauttimaan stressistä - liittyy voiman ja vallan tunteeseen.. En usko että Auerilla oli 'paha olla' missään tavanomaisemmassa mielessä. Varmaan hän silti varautui kaikenlaiseen. Mitä tahansa voi tapahtua. Uskoisin että Auer myös keskivertoa taitavampi tietokoneen käyttäjä, joten hänellä oli keinonsa.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
tunis87
Armas Tammelin
Viestit: 84
Liittynyt: La Syys 03, 2011 2:26 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja tunis87 »

Minä olen myös miettinyt sitä mahdollisuutta, että Auer alkoi hyväksikäyttää lapsiaan sen tuoman vallantunteen takia. Kyllähän hyväksikäyttäjällä on valtava valta hyväksikäytettyyn, kyllä siinä poliisillekin pidetään hyväksikäyttäjän vaatimia kulisseja yllä. :|
Lukittu